Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Хоббит / Hobbit (2012-2014) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=12028)

pankor 30.12.2013 21:14

ты кавычки не ставишь в нужных местах.

И кстати никто! повторю никто!!! не высказылся конкретно по недочетам фильма. Всё так размыто, что как раз кроме как "знатоками кино" никак не назовешь.

decadente 30.12.2013 22:11

Второй фильм очень понравился, даже больше, чем первый. Кинематографическое Middle-earth затягивает... :wacko: в какой-то момент мелькнула мысль о том, что фильмам о Бильбо симпатизирую сильнее, чем исходной книге (за этим последовал укол совести). Интересный сценарий, отличная актёрская игра, прекрасная музыка, операторская работа и впечатляющие эффекты :good:
Цитата:

Сообщение от конкистадор (Сообщение 1712542)
а ещё меня очень порадовала блестяще сыгранная Эванджелин Лилли эльфийка Тауриэль. Да, это неканонический персонаж. Но именно она оказался в данном фильме более чем к месту. Эльфийка получилась просто великолепная! хорошая лучница и просто красавица.
но кто порадовал меня более всего - так это дракон Смог (предпочитаю именно эту, старую книжную транскрипцию, вместо новомодного Смауга). Вот это был дракон. Драконище! Огромный, умный, хитрый, кровожадный, с ненасытной, понятной одним лишь только людям и гномам жаждой золота, с вечным его голодом...
итак, эльфийка и дракон были выше всех похвал. Так и хочется обнять их обоих и от души сказать им "браво!!!"

+1 :smile: Тауриэль - мой любимый персонаж "The Hobbit" наравне с Радагастом.
Локации представлены детально и ярко.
Скрытый текст - Об особенно запомнившихся моментах:
Всё же в эпизоде "Глюки мирквудские" определённо не хватает белого оленя и видений Бильбо о пирушке.
Беорн зачётный - как и его поместье со шмелями! О_О
Отлично передано "отравление Кольцом" в лесу...
Знакомство и развитие отношений Тауриэль и Кили представляются мне в большей степени дружескими, нежели "romantique". А имя героини вызвало ассоциацию с творчеством пана Сапковского - незабвенная Торувьель, жестокая и несчастная... И лес, и стремление защитить свой дом, - и пленение Лютика, затем - подарок (лютня). Может быть, у ПиДжея в 3-ей серии будет не столь трагично... Интересно, Джексон читал Сапковского?

... А жаль, что в мире JRRT не было добрых драконов.


Al Bundy 30.12.2013 23:27

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 1714662)
И кстати никто! повторю никто!!! не высказылся конкретно по недочетам фильма. Всё так размыто, что как раз кроме как "знатоками кино" никак не назовешь.

А по его плюсам кто высказывался конкретно?

pankor 30.12.2013 23:29

Al Bundy, плюсы высказанные вслух не есть истинные плюсы.

Al Bundy 30.12.2013 23:38

Тогда я также заявлю про минусы ^^

pankor 30.12.2013 23:42

Al Bundy, уже не получится. Так как критика должна быть обоснованной, а комплименты не нуждаются в доказательствах.

Al Bundy 31.12.2013 00:07

pankor, эм, да нет, кто тебе сказал? Критика, как положительная, так и отрицательная, совершенно одинаково нуждается или не нуждается в пруфах - все зависит от подхода. Если у тебя подход такой, что похвалить можно без конкретики, то и поругать с этим подходом можно также.

Терри П 31.12.2013 00:20

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1714723)
А по его плюсам кто высказывался конкретно?

Полно народу высказывалось конкретно, что именно нравится в фильме. А вот из минусов в основном "не точная экранизация" или твое непонятное "неправильная экранизация фентези", без уточнений как правильно.

Al Bundy 31.12.2013 07:33

Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1714729)
Полно народу высказывалось конкретно, что именно нравится в фильме.

А по-моему полно народа высказывалось в духе, вау, "атмосфера сказки" и "это же средиземье"

Терри П 31.12.2013 11:27

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1714749)
А по-моему полно народа высказывалось в духе, вау, "атмосфера сказки" и "это же средиземье"

Народ писал отзывы на полстраницы, это сложно назвать высказыванием в духе "вау". Я не против негативных отзывов, но критику размером в одно предложение "'это неправильное фентези" не назовешь конструктивной. :vile:

Al Bundy 31.12.2013 11:28

Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1714832)
Народ писал отзывы на полстраницы, это сложно назвать высказыванием в духе "вау". Я не против негативных отзывов, но критику размером в одно предложение "'это неправильное фентези" не назовешь конструктивной. :vile:

да хоть на 3 страницы напиши, кому негатив про фильм не нравится, едва ли согласится, кому нравится - едва ли усомнится, хехе

Frontlander 31.12.2013 11:32

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1714749)
А по-моему полно народа высказывалось в духе, вау, "атмосфера сказки" и "это же средиземье"

Ок, пойдем по мелочам:
1. Атмосфера сказки. Внимание к мелочам, проработанный бэкграунд, качественная работа художников и постановщиков.
2. Спецэффекты. Пауки были, как живые. Да и вообще, всякие членистоногие - это, походу, пунктик Джексона.
3. Игра актеров. Мартин играет просто шикарный. Самый хоббитский хоббит. Гэндальф, как всегда, шикарен. Гномы очень колоритные.
4. Саурон - просто отпад. Такой себе металлопокалипсис. Кровищи только не хватало.
5. Орки выше всяческих похвал.
6. Сюжет - ну, так, конечно, есть недостатки, но тут, что говорится, уже вина формата, потому что сделать трилогию из короткой повести очень тяжело. Но отдельные сцены сняты очень шикарно, например, гонка в бочках.
В общем, если в сюжетном плане фильм и не дотягивает (но, собственно, ждать мегакрутой сюжет от фэнтези, тем более фэнтези сказочного, немного наивного, да?), то в визуальном плане, в области реконструкции атмосферы самобытного фэнтезийного мира, фильм просто шикарен. Этого, собственно, мы от него и ждем;)

Терри П 31.12.2013 11:42

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1714833)
да хоть на 3 страницы напиши, кому негатив про фильм не нравится, едва ли согласится, кому нравится - едва ли усомнится, хехе

Зачем с такой логикой вообще, что писать про фильм? Мне интересен чужой взгляд, я конечно не поменяю СВОЕ мнения о фильме (это мое мнение), но прекрасно могу понять тех кому что-то не понравилось, так как у каждого свой вкус (если это, конечно, не вброс в одну строчку, вроде: Джексон не умеет снимать "правильное" фентези).

<Ghost> 31.12.2013 12:33

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 1714662)
И кстати никто! повторю никто!!! не высказылся конкретно по недочетам фильма. Всё так размыто, что как раз кроме как "знатоками кино" никак не назовешь.

Ага.

Для меня единственный недостаток - самокопирование.
Любовный треугольник (многоугольник?) был в "Двух башнях" и тут повторился.
Сцена с отравлением могрульским клинком была в "Братстве кольца" и тут повторилась.

В остальном - нет недочетов.
Явно (определенно) лучше первого Хоббита.
9/10

Vasex 31.12.2013 12:42

меня, честно говоря, больше всего покоробила сцена, когда реально раздули пафос на пустом месте. сначала тупые сценаристы увели гномов от двери, а потом ЭПИК ПАФОС ВАУ когда Торин остановил падающий ключ подошвой ботинка!!11 будто тэйоден пришел рохиримами на помощь гондору!! будто гэндальф пришел с рассветом и эомером!

<Ghost> 31.12.2013 12:52

Vasex, стандарт приключенческого жанра. Это из серии приелось.
А дырочка явно не находится, а проявляется в нужный час.

Al Bundy 31.12.2013 12:59

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1714865)
меня, честно говоря, больше всего покоробила сцена, когда реально раздули пафос на пустом месте. сначала тупые сценаристы увели гномов от двери, а потом ЭПИК ПАФОС ВАУ когда Торин остановил падающий ключ подошвой ботинка!!11 будто тэйоден пришел рохиримами на помощь гондору!! будто гэндальф пришел с рассветом и эомером!

Да, это был вообще ад, не только из-за пафоса, но и из-за какой-то нелепости сцены - в жизни так бы они все и развернулись в миг и пошли бы домой прям, конечно ^^

Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 1714836)
Ок, пойдем по мелочам:
1. Атмосфера сказки. Внимание к мелочам, проработанный бэкграунд, качественная работа художников и постановщиков.

Это не анализ, а простые утверждения. Я точно также скажу: там нет внимания к мелочам (его реально нет), там нет проработанного бэкграунда, он есть у всей серии Средиземья, потому что за прошедшее время она его успела наработать даже для нечитавших; там нет качественной работы художников, там есть компьютерные габелены и мультяшные прыжки Леголаса. И Бильбов в листиках как Пореченков из 9 роты.

Постановка хорошая на бочках и еще в паре моментов, но в куче других - сливная. Пока эльфы рубят орков, можно спать вообще. Ну и в остальном Петя почему-то не проявляет оригинальности, у него тупо нет каких-то креативных сцен, обычные патетичные диалоги, обычная постановка всего, что можно. Или совсем нелепая, как с гномами, плавающими по расплавленному металлу, с металлом, заливающим пол, но не тот, на котором стоит Бильбо, почему-то, и т.д.

Цитата:

2. Спецэффекты. Пауки были, как живые. Да и вообще, всякие членистоногие - это, походу, пунктик Джексона.
Пауки - ну да, но это обычная на сегодня графика для блокбастера. А габелены - нет. Они мультяшные, как и еще ряд моделей. И это не совсем нормально для современного блокбастера.

Цитата:

3. Игра актеров. Мартин играет просто шикарный. Самый хоббитский хоббит. Гэндальф, как всегда, шикарен. Гномы очень колоритные.
окай

Цитата:

4. Саурон - просто отпад. Такой себе металлопокалипсис. Кровищи только не хватало.
убогая затянутая сцена с защитным полем, полностью раскрывающая старую шутку, что Саурон у Пети похож, в общем-то, на кое-что

Цитата:

5. Орки выше всяческих похвал.
В чем они выше?

Цитата:

6. Сюжет - ну, так, конечно, есть недостатки, но тут, что говорится, уже вина формата, потому что сделать трилогию из короткой повести очень тяжело. Но отдельные сцены сняты очень шикарно, например, гонка в бочках.
Гонка на бочках хорошая сцена, но она не имеет отношения к сюжета, это постановка, которая была в первом пункте.

Цитата:

то в визуальном плане, в области реконструкции атмосферы самобытного фэнтезийного мира, фильм просто шикарен. Этого, собственно, мы от него и ждем;)
вот так-то и вышло, что в визуальном могло быть лучше, а где тут реконструкция атмосферы, мне как-то не очень ясно: я по-прежнему вижу стирильное фэнтези, состоящее из типичной героик-музыки, вклеивания пейзажей (по-моему, никто еще не был так похож на BBC, как фильмы Джексона про Средиземье), совершенно шаблонных персонажей и речей, вина Толкина, конечно, но Петя много своего привнес, почему бы и тут не пооригинальничать, но нет. Плохих драк (кроме бочек), ну и моя главная претензия - что это детская сказка, но Джексон усиленно хочет подтянуть ее к ЦА своих предыдущих работ на тему, и всячески напускает серьезности. А потом внезапно мы слушает лекцию от дракона, да.

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 1714867)
Vasex, стандарт приключенческого жанра.

Да, только в данном случае этот стандарт сделать хотели, хотя он и уныл, но не смогли достаточно обосновать, в итоге получилась миниатюра давайте_как_у_Бэя

Терри П 31.12.2013 15:46

Al Bundy, странно много придирок, что все сделано вкривь и вкось, но при этом большинство зрителей ничего не заметило и более чем довольно картинкой. То есть два вывода - или на самом деле все нормально со спецэфектами или Хоббит предложил что-то другое так что зрители не заметили проблем со спецэфектами. Других вариантов нет, прекрасно известно что никакая репутация и никакая реклама не спасет халтурно сделанный фильм.

Al Bundy 31.12.2013 16:10

Терри П, я не говорю, что он халтурный, я говорю, что уровень его визуала не является каким-то особенным для блокбастера. Вот у Гравитации, например, является, а у Хоббита инноваций в этом плане на грошь.

metos 31.12.2013 16:33

Терри П, я честно пошел на фильм, предвкушая какую ахинею вписал петя и Ко, и отчасти так и вышло - положительные впечатления от кино я получил, но негативных больше, в частности:

1) гномы продолжают быть одним пятном, кроме влепленного в треугольник Кили, главаря Торина и Балина, оригинальности в них нет(косяк Толкина, но и петя не потрудился там где надо)

2) битва Гендальфа с Тенью похожа на спор "у кого больше", и концовка битвы какой-то психодел

3) левые сцены для нагнетания, типа пробежки по городу и пойманного "за секунду до" ключа

4) проблемы с логикой - отряд орков не может в одного оборотня; металлическая лодка окруженная расплавом, никакого нагрева, будто она из мифрила; огромная статуя из золота, гномы просто гении.

5) атмосфера сказки вроде означает соприкосновение с волшебством и тайной. Я лично увидел разборки гномов с орками и отоваривание дракона


Текущее время: 20:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.