![]() |
Yaris, ну как обычно разломал на скрупулы, а теперь по кускам предлагаешь отвечать... :)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Или вышеупомянутый лорд Перенольд, властитель Альтерака. Что о нем изначально известно? Что он был трусом, предавшим Альянс и перешедшим на сторону орков. А что в книге? Да, отчаянным сорвиголовой он не стал, но разве там он выглядит трусом и подлецом? Вовсе нет. Пожертвовать собой, заклеймить весь свой род клеймом позора ради того, чтобы сохранить жизнь всем жителям его королевства - это ли не храбрость? Ведь орки всё равно так или иначе прошли бы через Альтерак, и если бы Перенольд не заключил договора с Огримом, не оставили бы никого в живых. А генералам Альянса нужно было лишь чтобы армия Альтерака задержала орков, и вовсе их не волновало, какой ценой. Перенольд же принял единственно верное решение. Что, тоже не развитие персонажа? И я уж не говорю про Кэрдана, Туралиона и прочих персонажей, которые в игре вообще не выглядят никак, а в книге становятся настоящими личностями, насколько хватает таланта автора. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
З.Ы. Вот такой вот оффтопный пост получился... З.З.Ы. Хотелось бы все же узнать про эту "Хронологию", ну да ладно. |
Цитата:
Цитата:
|
Итак. Попробуем подвести итог под всем выше сказанным - все проблемы мира Варика из-за ВоВа => из-за близзардов.
Если не права-исправьте. |
Цитата:
|
Ну ладно. Пусть и так. О чём ещё на эту тему можно сказать?
|
Цитата:
В Warcraft и до третьей части был сюжет и весьма неплохой. Конечно не столь объёмный и проработанный, но достаточно солидный, чтобы можно было сочувствовать героям, стремиться узнать больше... |
Цитата:
|
вот счас героям переживают многие игроки. Особенно 3 главнм героям. Артасу, Илидану и Медиву.
|
Цитата:
|
Что с них выпадает спроси кто на них ходит.
|
Гм... Мы тут вроде вселенную обсуждаем? Про онлайн, пожалуйста, не надо. (Я там всё равно не орентируюсь)
|
Счас во вселенной игры происходят большие переменны, Войска Артеса летают га воздушных крепостях, высаживаються в городах Альянса и Орды.
|
Какие, если не секрет, изменения. Поподробнее пожалуйста, милейший. Посвятите непосвященного.
|
Зайди на Демилича, прочитай всё, что после оригинала идет - узнаешь. Заодно очень сильно удивишься.
К слову, о развитии вселенной. Перелистываю тут на досуге Tides of Darkness, медленно офигеваю. Сражение возле Крестфолла, в котором был окончательно и бесповоротно разгромлен морской флот орков - абсолютный и безоговорочный канон не только в оригинальной, но и в новой вселенной, что подверждается соответствующей новеллизацией. Тем не менее, на новой карте мира этого острова попросту нет. Скажите мне, эти люди вообще адекватны? |
Yaris,
ну если остров маленький (я, честно говоря, не помню его масштабов), то вполне могли его не ометить. А там даже надписи нет? |
Цитата:
|
Yaris,
я так понял, что Крестфолл на карте отстутствует, потому что в WoW нет Кул-тираса. Когда добавят локацию - обновят и карту. А пока локации не все, Blizzard не хочет ставить себя в неудобное положение распросами "Почему на карте остров есть, а в игре нет?" Хотя я не понимаю, почему Кул-тирас до сих пор не добавили. Это весьма прискорбно, что карта сейчас отражает положени дел в игре, а не во вселенной, но тут уж ничего не поделаешь. Сейчас карта подаётся как довесок игры. А на wowwiki все карты и так есть. И всё на них отмечено. |
Цитата:
|
Yaris,
там и из мануала ко второму варику карта с Крестфоллом есть. Кстати, заглянул в старый мануал по вовке - Крестфолл там есть. Чудеса. |
Да дурдом одним словом. Забыть нанести на карту одно из государств - это просто уметь надо. А если после этого по каким-то соображениям не наносить второе...
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
О-о-о... Yaris опять в позиции пофигиста.... Начинается... Давайте по Варику - у вас какой герой любимый?
|
Цитата:
Цитата:
Касательно Варика ответа на него нет ни у кого - так как определиться здесь сложно. Абсолютно серых и невыразительных образов в оригинальной вселенной практически нет, каждый персонаж уникален и чем-нибудь примечателен. Выбирать самого интересного - глаза разбегаются. Но, пожалуй, для меня любимый персонаж - Дрек'Тар. |
Цитата:
|
Может покажусь слишком ординарным но любимый перс это Иллидан чтобы там про него не говорили. а вообще Yaris абсолютно прав
Цитата:
|
Эх, походу, никто не займется... ну да ладно. Начинаю шапку собирать.
Скрытый текст - книги: |
И почему нельзя больше семи изображений в одном посте выкладывать?
Скрытый текст - еще книги: Галереи художников Blizzard Скрытый текст - ссылка: |
По мне гороздо более интересный вопрос, какая именно раса и соответсвенно фракция кому нравится, не с точки зрения геймплея, а чисто из духовных побуждений? Критериев больше, чем в определении персонажа, а потому и определиться думается если не проще, то точней точно можно.
|
Gladiator, ну можно и так. Мне, например, больше кровавые эльфы по душе. Почему - сама не знаю.
|
Ales, а я смотрю, что аватар явно не ночного эльфа ))
Если говорить об кровавых эльфах варика, то у меня к ним неоднозначное отношение. С одной стороны, кровавые конечно обладают гораздо большими знаниями по сравнению с другими расами в плане магии. С другой стороны, высокомерие эльфов честно говоря отталкивает. Те же кровавые эльфы мне кажется типы немного дутые. Ибо величие их мало на чем основано: если бы не жажда магии - не оказались бы в нынешнем мало радужном положении. На людей обратили внимание только тогда, когда понадобилась помощь в борьбе с троллями, а так бы и в грош их не ставили. После этого, я понимаю, что высокорожденному эльфйскому принцу обидно что альянс, мягко скажем не одобрил его взаимоотношений с нагами, но учитывая отношение кровавых эльфов к остальным членам альянса, это была ожидаемая реакция. Кстати, сильно сомневаюсь, что кровавым эльфам есть дело и до Орды. Надо было к кому-то примкнуть - примкнули. Вывод: налицо прекрасные - ужасные в нутри. Но честно говоря судить их очень строго не хочу. Жажда магии дело такое. Поэтому кое в чем им даже сочувствую. Но Эльфийки класные =) |
Цитата:
Но не все эльфы одинаковы. Пусть подавляющее большинство из них - бездушные ублюдки, но, например, последние представительницы дома Виндраннер - для всех трех благородство, сострадание и самопожертвование были вовсе не пустыми словами. |
Ну вот я и говорю - любимого героя выбрать легче. Герой - он один. А раса большая. Всякие встречаются. И абсолютно хороших нет. Так что лучше героя выбирать.
|
Цитата:
|
Не, ну а я о чем? Я правда говорила в общем, но к Варикку всё вышеозначенное тоже отностится. Кстати, про четвёртую часть слухов нет?
|
Ales, слухи-то есть, но не более того. Да даже если игра и будет, то вряд ли
в ближайшем будущем - во-первых, создаст лишнюю конкуренцию для второго стара, а во-вторых, ВоВ и этим всё сказано. Помнится, недавно кто-то из дирекции высказался о том, что новый аддон собираются делать. P.S. Продолжаем клепать шапку. Сегодня - своды правил по РПГ. Первая редакция, сейчас частично находящаяся в свободном доступе. Скрытый текст - версия 2003 года: |
Новая версия. С 2005 по 2008.
Скрытый текст - Вторая редакция: |
Ппц... пока рылся на вовики в поисках книжных обложек, наткнулся вот на такую хрень. Почему-то после прошлого кошмара не верится, что Голден сможет достойно выписать хотя бы половину тех сюжетных линий, которые были в RoC и TFT... Да и вопрос, зачем это надо, остается открытым. Типа "это наш новый взгляд на историю и характер персонажа", а то, что вы наблюдали в вар 3, вам всем просто привиделось, это надо забыть и бежать сломя голову в магазин за новым аддоном.
P.S. Впрочем, выбеливать образ Артаса ещё в Tides of Darkness начали, так что ничего удивительного, если эта книга продолжит тенденцию... |
Однако... Они б ещё сказали, что Саурон был белым и пушистым! Или их на мотив Вейдера потянуло?
|
Причем тут это? Ситуация-то совершенно иная. Что мы видим в третьей части? Теренас - жалкий и слабовольный правитель, в стране полный (кошмар), землевладельцы всякий страх потеряли, народ уже роптать устал и от безысходности обратился к странного рода культу, обещающему освобождение от всех земных тягот и проблем. А если учесть, что последователи Кел'Тузеда никогда особо не скрывали суть своего учения от посвященных - это надо подумать, как народ надо было за(эксплуатировать), что он добровольно решил стать нежитью? И на фоне упадка государства - Артас, слишком пылкий последователь Света, в некотором роде идеалист, склонный к насильственному решению всех своих проблем. Мы видим, что Артас любит свою страну и свой народ, и знает, как всё исправить - более того, искренне хочет этого, но возможностей нет. И пусть он уважает своего отца, но понимает, что правление Теренаса приведет страну к окончательному упадку. Ведь Альянс как политическая структура уже развалился, от союзов и договоренностей остались только слова, а расходы на содержание резерваций - то, из-за чего весь разброд и пошел, несет в гордом одиночестве народ Лордерона. И Артас прекрасно понимает, что если что-то менять, надо начинать с верховной власти - но сместить отца или убить его - как-то не слишком благородно. И по идее, этот внутренний конфликт, в сочетании со множеством прочих факторов, приводит его к тому, к чему приводит.
Теперь выходит новеллизация Tides of Darkness - неплохая в общем-то книга, есть в ней несколько очень концептуальных моментов. Однако, что мы видим? Теренас у нас, оказывается, мудрый и дальновидный политик, своего рода стержень, на котором весь Альянс держится. Сцена совета лидеров будущего Альянса - Теренас сказал, Праудмур поддержал, и остальным просто крыть нечем. Хорошо, в таком случае, что мы имеем? За 14-15 лет человеку такого ума и силы воли впасть в откровенный маразм достаточно сложно. Даже если учесть события "Дня Дракона" и влияние Нелтариона на разум короля - а ведь там указывается, что особыми качествами правителя Теренас и без того не обладал. Ну ладно, сейчас у близзард традиция каждым новым словом перекраивать и без того искалеченную вселенную. То есть по праву новизны, канонический образ Теренаса - сильный и волевой правитель. Теперь включаем мозг и думаем, что из этого вытекает. А вытекает следующее - мало того, что при таком правителе самодурство и поборы местных лордов, а соответственно, и недовольство населения (и распространение Культа Проклятых и в итоге сюжет Вар 3) в принципе невозможны. Выходит, что внутренний конфликт Артаса просто не имел места быть, и он вовсе не запутавшийся юноша, вырезающий в одиночку целые селения троллей (а вот тут вы правы, да. "Я всех их убил... не только мужчин, но и женщин... и детей", привет второму эпизоду) не для того, чтобы защитить свой народ от нападений "темных существ", а чтобы хоть на кого-то выплеснуть свою злость и обиду. Артас у нас, оказывается, милый добрый и пушистый слуга народа и церкви, которого просто так обманул злой и нехороший Нер'Зул. |
Yaris, не, параллели есть. Артес действовал из благих побуждений, не спорю. И с Энакином схожая ситуация. Не зря он говорил про услиление единоличной власти для общего блага. В первую очередь, Падме, но не суть. И так же он столковывается с тем, кого надо бы прибить (по принципам Света или Светлой Стороны). И это ради государства.
Теренос сильный правитель? Насколько я помню заставку из третей игры, где Медив прилетает, то король - старая развалина. Может, когда-то он и был великим, но теперь он просто уставший. Возможно, они захотели провести аналогию с Теоденом - мол, на него магией действовали. Зря тогда. Да и метод решения проблемы Артес выбрал радикальный (Темная Сторона сильна в нем). Заставить отречься, думаю, было бы не большой проблемой. Вролне себе многогранный персонаж и зачем рядить из него наивного святого - не ясно. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
И это даже если окончательно не вдаваться в первооснову - ведь в оригинальной вселенной ещё в образе Титанов и демонов доходчиво обьяснено, что ханжеская, искусственно насаждаемая мораль по сути своей ничем не лучше, а иногда даже хуже полной безнравственности. Теперь смотрим на философствования Туралиона. По сути не только прямая иллюстрация всех принципов Света, но ещё и указание на то, что в нем важна вера, а не добродетель. А вот вам и эгоизм - с чего начались его сомнения? С того, что Свет якобы всех обьединяет (а это не так), и все живые существа - его часть. И бедняга долго не мог понять - что за? Как орки, такие злобные и нехорошие, могут быть порождены Светом? Мучился, терзал себя, утратил веру - и хотя не оступился, потерял способности. И к какому выводу он пришел? Если тот же Нобундо в итоге понял, какая это всё-таки хрень, то Туралион не смог. Он просто решил, что орки - не часть мира, и нет ничего зазорного в том, чтобы их всех перебить. И сразу же, как пришел к этому выводу, восстановил свои способности - в десятикратном размере. |
Цитата:
Ночные эльфы являются самой древней гуманоидной расой мира Азерота — они увидели свет за десять тысяч лет до событий, описанных в играх серии. Тогда мир состоял из одного-единственного континента — Калимдора, окруженного со всех сторон безбрежным океаном. Самые разнообразные существа, самые удивительные народы вели здесь отчаянную борьбу за выживание. В центре этого континента находилось озеро, наполненное магическое энергией. Впоследствии оно было названо Колодцем Вечности. Калдореи, как называют себя сами ночные эльфы, пришли к этому озеру и решили основать около него свое королевство. Со временем они стали практиковать магию, используя неисчерпаемые запасы энергии Колодца Вечности, что в итоге привело к тому, что на них обратили свое внимание владыки Пылающего Легиона. Вскоре после этого демоны вторглись в мир, пытаясь овладеть средоточием энергии мира, однако эльфы, заключив союз с могущественными драконами, сумели изгнать Пылающий Легион обратно в Искривленную Пустоту. Тем не менее, использование эльфами магии привело к тому, что Калимдор раскололся на несколько частей, одной из которых впоследствии стал Азерот, а часть его погрузилась на дно. Дав зарок больше не использовать магию, ночные эльфы перенесли свою столицу в другое место, подальше от уничтоженного во время вторжения демонов Колодца Вечности. Однако среди них нашелся тот, кто смог возродить искусство магии, несмотря на все запреты. Тогда община ночных эльфов раскололась на две части — одна из них, более мудрая, настаивала на том чтобы прекратить все эксперименты с магией, дабы предотвратить очередное вторжение демонов, вторая же не поддавалась на увещевания и все так же развивала магические искусства. Вскоре практикующая магию группировка была изгнана из Калимдора и была вынуждена обосноваться в Лордероне. Впоследствии эти эльфы назвали сами себя высшими, а еще позже стали союзниками людей в битвах против орков. Тем временем, жизнь ночных эльфов текла мирно и неспешно... Так продолжалось вплоть до того момента, как на Калимдор высадились сначала люди и орки, а потом к ним присоединились орды нежити и демонов Пылающего Легиона. Возмутившись вторжением нежданных гостей в свои владения, ночные эльфы изначально не поддерживали ни одну из сторон, однако, в дальнейшем встали по одну сторону баррикад с людьми и орками, в итоге уничтожив повелителя демонов Архимонда и его прислужников. НЭльфы никогда не практиковали шаманизм в отличии от других рас.Даже тролли которых ты назвал предками эльфов стали использовать шаманство только после союза с Ордой и только племя Темного Копья. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
ты только что спорил с информацией которую компания Blizzard разместила на официальном сайте.
В дополнение скажу:то что ты увлекался как ты говориш"вариком" еще не делает из тебя знатка его истории(яркий тому пример незнание что нэльфы это Калдореи-дети звезд) .К слову я 2+года РПшил в WOW"е за НЭльфа дру.И поверь историю мира я знаю куда полнее тебя. И еще...если ты такой знаток какого из себя пытаешся поставить(к слову это у тебя плохо выходит),то должен был заметить,что мой пост говорит о войне Древних(За 10 000 лет до Warcraft I) ,в то время как информация о других расах появилась за 6800 лет до Warcraft I когда корабли Высших эльфов во главе с Дат'Ремаром блуждали по морям пока не пристали к берегам Лордерона.Вот тогда и впервые прямо упоминаются тролли(а именно тролли Зул"Амана). P.S.Будь так добр обращаться строго по моему никнейму. |
Цитата:
Цитата:
www.blizzard.com www.blizzard.co.uk www.wow-europe.com (как раз-таки брус) www.worldofwarcraft.com (между прочим, там всё ещё оригинальная хронология) С указаниями на то, что данное чудо написано сотрудниками близзард, а также является канонической версией, игнорирующей события книг и вносящей соответствующие изменения в кодексы по Вар РПГ. А то самодеятельностью "Академии Азерота" от него за милю несёт. |
http://www.wow-europe.com/en/info/races/nightelves.html
Ну и как теперь отмазываться будем?) Цитата:
|
Цитата:
Скрытый текст - внутриигровая книга: Цитата:
|
Цитата:
blizzard-rus?где ты это увидел?посмотри на мою ссылку внимательней,а лучше пройди по ней.И поспорь,что это НЕ официальный сайт компании Blizzard. |
Цитата:
Скрытый текст - демилич: Цитата:
Вов-европ вообще-то все материалы дает ссылками на брус, варкрай, вов.ру или другие фанатские ресурсы. Это русская версия - http://www.wow-europe.com/ru/index.xml. Или как его там. Вполне возможно, что англоязычная половина поступает так же, иначе хрень всякую не писали бы. |
Текущее время: 15:34. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.