Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   2012 / 2012 (2009) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=6732)

виктор999 04.12.2009 16:23

Beyond, он испугался.....это не было сильным решением....это было слабым решением.....времени достаточно.....места в кораблях тоже....но ведь страшно....посмотрите, как вели себя на других кораблях....но данный перс истерил....сильная личность....такого командира корабля, команда бы посадила под арест...за панику.....Он должен был четко и аргументировано объяснить, но когда начинается истерика....типа Мы умрем! Вот я уже минут 15 спорю.....и осталось минут пять до волны! Но этого времени достаточно для спасения! И закрылись кораблики вновь из-за истерии одного.....Именно истерии...

Beyond 04.12.2009 16:26

виктор999, у нас ещё один добрячок!! Места на короблях достаточно?? А жрать-то они что будут, толпы эти? Жратвы запасли ровно на то кол-во человек, на которое рассчитывали + НЗ, потому что хз, сколько бы там плавать пришлось. Не, конечно, запускай всех на ковчег. Сначала сожрем самых тошлстых и самых слабых, а там разбереемся.

Все остальные - пафосничали в духе Эммериха. В реальной жизни - все бы орали НЕ ПУЩАТЬ. Потому что думать надо.

виктор999 04.12.2009 16:33

Beyond, люди такие существа.....даю пример из жизни, в Пакистане подорвал смертник кучу народу. Жалко....но об этом все равно скоро забуду.... А дать умереть женщинам и детям. которые рядом.....сможете спокойно смотреть? Зная про продовольствие....или дадите шанс? Мы Люди! И мы помним, на корабле после кризиса вспомнили бы. что шанс был у тех людей.....и нашли бы виновного...Не один нормальный человек в живую не будет смотреть на смерти тысячи, когда все же есть шанс их спасти.....такие особенно политики - это самоубийцы! Потому что выбор был....

Beyond 04.12.2009 16:37

виктор999, я смотрю на это по-другому: либо я гарантировано спасу тех, кто уже в кораблях, либо я из-за порыва души угроблю всех.

виктор999 04.12.2009 16:41

Beyond, верно.....это мог бы сказать капитан корабля, но не политик. И твердым голосом, но не истерить. Когда начинается истерика....то приходит паника....а что страшнее паникер на корабле? или шанс для тысячи людей? Даже если бы есть нечего было, то я бы выбросил этого труса, а забрал бы людей, хоть сколько....потому что с случае ЧП он бы всех убил!!!!

Beyond 04.12.2009 16:42

Цитата:

Сообщение от виктор999 (Сообщение 664973)
Beyond, верно.....это мог бы сказать капитан корабля, но не политик. И твердым голосом, но не истерить. Когда начинается истерика....то приходит паника....а что страшнее паникер на корабле? или шанс для тысячи людей? Даже если бы есть нечего было, то я бы выбросил этого труса, а забрал бы людей, хоть сколько....потому что с случае ЧП он бы всех убил!!!!

Вот и представь, что я - капитан корабля. Я более того, изначально людей бы отбирала на корабль по другому. Отбирала бы тех, кто будет полезен в будущем для отстраивания мира заново. А не всех подряд. Хата не резиновая (с)

виктор999 04.12.2009 16:49

Beyond, мы судим об этом, сидя в креслах.....но в жизни......Стараются спасти людей, никто не знает, где их будут размещать, обеспечивать людей и так далее.....
В тех экстремальных условиях Вы бы захотели только одного выжить, там была бы жизнь......Вы что уверены, что корабли выдержат? Вы уверены точно? Сталкивались с этим раньше? Теоретики посчитали.....но ведь они уже ошиблись по времени....Значит надо спасать, все кто есть рядом и молится....потом вспомним и о еде, и о другом...
Может рыбу половин, может друг друга съедим......но там все в одних условиях.....кораблю Хана, и людям Хана! Но шанс дать нужно!

Beyond 04.12.2009 16:51

виктор999, если уж так рассуждать, что корабли эти фуфло и все там фуфло. Ибо фантастика. Но боюсь, что вот это вот самое "дать шанс всем, а там пох" когда-нибудь человечество и погубит как биологический вид. Хотя потеря и не велика.

виктор999 04.12.2009 16:58

Beyond, верно.....уверенности нет! Так как они не сталкивались с этим....Типа мы верим, что корабли выдержат, мы посчитали.....а вдруг ошиблись.....В Титанике были тоже уверены! В жизни даже таких толп не будет....все сделают в тихую....они там жить будут....это же кино.....но я не знаю...открыл бы я.....может и нет, а может и да! Как нам говорили по Гражданской обороне, типа Вы должны быть смелыми, Вы же начальники постов радиационной и хим. защиты....ваши начальники пошлют Вас собирать образцы и делать замеры,.....На что я сказал: " Я погрызу всех, кто попытается меня заставить идти в эту разведку, я ни шагу не вступлю, пока не буду уверен, что там безопасно.....и наплевать. что меня назначат начальником поста.....Но не факт, что я так и поступлю....

Анандита 04.12.2009 17:12

А я бы вообще всех, кто старше 60 ссадила и дала бы место молодым и способным на воспроизводство (хотя сама бы потом осталась подыхать с родителями). А то до сих пор старуха с собачками стоит перед глазами. Для них-то еда найдется!

А от диеты вообще-то никто ещё не умирал! Так что будь шанс, пустила бы людей. То-то мне мальчики карповские показались такими постройневшими спустя месяц после плаванья.

Beyond 04.12.2009 17:15

Цитата:

Сообщение от Анандита (Сообщение 665015)
А я бы вообще всех, кто старше 60 ссадила и дала бы место молодым и способным на воспроизводство (хотя сама бы потом осталась подыхать с родителями).

Более того, детей пришлось бы брать на корабль таких, которые уже могут о себе худо-бедно сами заботиться, потому что у них больше шансов выжить в трудных условиях, чем, скажем, у младенцев.

Анандита 04.12.2009 17:23

Beyond, Взяла бы женщин с младенцами, поровну с мальчиками и девочками, причем с совершенно здоровыми. 20 % ими бы укомплектовала. Мужчин бы взяла из расчета один мужчина на пять женщин...или на семь. И только здоровых и генетически стабильных. И женщин не старше 40 лет. 20 % составили бы ученые, медики, выдающиеся хирурги и те, кто обладает обширными знаниями. Электриков, механиков, словом, практически подкованных людей. Из них бы набирала мужской и женский костяк. Ну, где-то так. И обязательно 20 % детей от 10 до 15 лет, физически здоровых и умственно развитых. Ну, и каждой твари по паре.

Beyond 04.12.2009 17:25

Анандита, я совсем не уверена на счет младенцев. Но в остальном - да, что-то типа того.

Руслан Рустамович 04.12.2009 17:26

А было бы время на столь тщательный отбор?

Beyond 04.12.2009 17:29

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 665042)
А было бы время на столь тщательный отбор?

В фильме у чуваков три года было. На мой взгляд - достаточно.

Руслан Рустамович 04.12.2009 17:32

Мн-да... За три года можно было мест столько подготовить, что и отбор бы не потребовался...

J3RICHO 04.12.2009 18:28

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 665050)
Мн-да... За три года можно было мест столько подготовить, что и отбор бы не потребовался...

Как всегда делают все в последний момент.

виктор999 04.12.2009 18:44

Цитата:

Сообщение от J3RICHO (Сообщение 665133)
Как всегда делают все в последний момент.


просто ученые ошиблись........и всегда начинается неразбериха....потом получается бардак....итог....все знают......они не расчитывали, что случится с Лос Анжелесом....

Анандита 04.12.2009 21:02

Beyond,
Цитата:

Анандита, я совсем не уверена на счет младенцев
Это необходимо, чтобы разница между поколениями особо не ощущалась. Ведь неизвестно, когда родятся новые малыши. Поэтому в любом случае запас молодняка должен быть. И к тому же научно доказано, что младенцы намного более приспособляемы, чем старшие дети. Для них жизнь в новом мире не будет шоком так, как для старших детей.

J3RICHO 04.12.2009 21:08

Цитата:

Сообщение от Анандита (Сообщение 665332)
Beyond, Это необходимо, чтобы разница между поколениями особо не ощущалась. Ведь неизвестно, когда родятся новые малыши. Поэтому в любом случае запас молодняка должен быть. И к тому же научно доказано, что младенцы намного более приспособляемы, чем старшие дети. Для них жизнь в новом мире не будет шоком так, как для старших детей.

Роланд ведь намерен продолжить историю 2012 в виде сериала. Тогда и будут младенцы.

Beyond 04.12.2009 23:04

Цитата:

Сообщение от Анандита (Сообщение 665332)
Beyond, Это необходимо, чтобы разница между поколениями особо не ощущалась. Ведь неизвестно, когда родятся новые малыши. Поэтому в любом случае запас молодняка должен быть. И к тому же научно доказано, что младенцы намного более приспособляемы, чем старшие дети. Для них жизнь в новом мире не будет шоком так, как для старших детей.

ненене, смертность младенцев высока. Более того, когда берешь женщин с младенцами (ака людьми, которые не могут сами о себе позаботиться) у тебя пропадают рабочие руки. Более того, если младенец умрет, женщина выходит из строя от стресса. То есть становится бесполезной. Поэтому НЕТ. Младенцев не брать.

Анандита 04.12.2009 23:15

Однако во время катастроф и землетрясений именно среди младенцев наибольший процент выживших. Это согласно исследованиям связано с особенностями защитных функции организма.

Beyond 04.12.2009 23:16

Цитата:

Сообщение от Анандита (Сообщение 665469)
Однако во время катастроф и землетрясений именно среди младенцев наибольший процент выживших. Это согласно исследованиям связано с особенностями защитных функции организма.

Извини, не верю. Более того, продолжаю видеть отсутствие пользы.

Adsumus 04.12.2009 23:28

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 665470)
Извини, не верю. Более того, продолжаю видеть отсутствие пользы.

Действительно, какой смысл? Младенца, его же в любой момент сделать можно. Лучше несколько месяцев, самых сложных, обходится как-то без них, а уж потом, как демографический вопрос встанет - занятся. Это как пирожки - хорошая хозяйка перед приходом гостей напечёт, а плохая за неделю. Они будут валяться штабелем, мешая, загромождая кухню, а к приходу гостей всё равно зачерствеют.

Snegg 04.12.2009 23:40

Цитата:

Сообщение от виктор999 (Сообщение 664850)
Платт достаточно слабый герой. На отрицательного не похож, но на тупого очень, хотя в начале фильма и совершил умный поступок. Чарли Фрост также никакой персонаж, держится только на актере....вырежи эту сцену и никто не вспомнит....музыканты на лайнере......также без них ничего бы существенно не изменилось.....они фильму ничего не дают.....просто отличная игра актеров и все.....Юрий делался, как плохой персонаж, просто актер сыграл убедительно, а в России не так думают, как в США.

Герой Платта слабый? Да он же фактически и организовал строительство кораблей и спасение остатков человечества! Причем, в масштабах страны он действовал активнее, чем президент. На такое способна только сильная личность. И, кстати, не помню, чтобы он там истерил.
Чарли Фрост - никакой персонаж? Так он же является главным связующим звеном между двумя сюжетными линиями - строительство кораблей и спасение героя Джона Кьюсака с семьей! Без него и сюжет развалился бы. И да, актер блещет обаянием. Разве это плохо?
Музыканты на лайнере не оказывают решающего влияния на развитие событий, ну так она втоостепенные персонажи, даже эпизодические. И они тем более получились отлично, потому что парой штрихов (несколько сцен) создали один из сильнейших эмоциональных центров картины. Не знаю, как у вас, а у меня в груди защемило.

И по вопросу, брать пассажиров или нет. Ясно, что для фильма надо было показать моральную дилемму - дать людям шанс на спасение, поставив при этом под угрозу жизни вообще всех оставшихся, или почти гарантировать выживание избранных, пожертвовав при этом частью людей. Но почему все упростили до ответа "да/нет" и никто не искал других вариантов? Насколько я помню, один из кораблей вышел из строя, потому что обвалился свод пещеры, он строился. При этом оказались повреждены верхние палубы. Наверное, можно было изолировать поврежденные отсеки и загерметизировать переборки, а потом так же спустить корабль со стапелей. Ведь и корабль с главными героями тоже изрядно покоцало и ничего - все живы здоровы. Как считаете?

виктор999 04.12.2009 23:58

Snegg, он, скорее всего, дал толчок .....а это не одно и тоже....Мне его личность напоминает моего Директора, который заключил договора, а делаем мы, при том своими инструментами, и рабочий проект переделываем на ходу, так как он никакой.....но, конечно, все уверены, кто не знает, Директор молодец!
Так и здесь. Делали китайцы....на проектом работали другие страны, а у него сработал нюх на выживание...Активность....Вы имеете в виду, что исчезали неугодные? Конечно, президент был сама доброта....
Чарли Фрост - ну что вещает хиппи, да половина людей ему бы не поверили, развлекается, чудаковатый.... Вуди Харрельсон сыграл отлично.....но связь здесь случайная......ГГ - лузер, которого даже сын не любит решил поговорить с чудаком...ничего особого......многие бы не поверили....

Snegg 05.12.2009 00:12

виктор999, вот именно, дал толчок, смог организовать, сделал так, чтобы его послушали и за ним пошли. Слабый или глупый человек на такое не способен. Естественно, он не пойдет сам сваи заколачивать. Лидерские качества, умение организовать работу и найти нужных людей и отличает профессионализм директора (это в идеале, конечно, о реалиях сейчас не говорим).
Идею с устранением неугодных вообще считаю неудачной - приплели с какой-то радости историю о правительственном международном заговоре и бросили на полдороги.
И еще раз о Чарли Фросте. Связь ГГ с ним действительно случайная, но все, что в течение фильма происходило с главными персонажами было случайно. И тем не менее, он является важным связующим звеном. А яркая игра актера делает его персонаж очень убедительным. Кроме того, если помните, главный герой как раз и не поверил ему и только потом убедился в его правоте.

конкистадор 05.12.2009 07:05

2012… Фильм-катастрофа… Мегаблокбастер…
Что любопытно, этот фильм ведь может рассматриваться и с, т.с. , конспирологической точки зрения. Вроде того что это типа идёт подготовка широких масс населения ко всевозможным бедам и катастрофам. + (в случае чего) возможному «отступлению» в «крепость Америка» (нечто подобное говорили в своё время и про х/ф «Эван Всемогущий»). Это может рассматриваться как бред, но тем не менее… Футурологи и фантасты порою работают в одной связке (+ великий и ужасный Голливуд)… 8))) Помню, в журнале Б.Стругацкого «Полдень.XXI век» в этом году тоже была неплохая публицистическая статья на эту тему…

Beyond 05.12.2009 09:29

конкистадор, спокуха. Ждать-то осталось всего пару лет. Там и посмотрим. ВОзможно, даже с первого ряда.

Анандита 05.12.2009 13:52

Ладно, убедили, тогда вместо малышей поровну молодых крепких женщин и мужчин, причем по возможности владеющих какой нибудь нужной профессией, типа строителей или агрономов, тех чей труд будет жизненно необходим в новом мире.

Snegg 05.12.2009 15:00

А почему вы думаете, что такого отбора не проводили? ведь корабли были рассчитаны на 400 тыс. человек вроде бы. Вряд ли в мире нашлось столько миллиардеров, даже с учетом членов их семей. Да и ученые вместе с дочкой президента билет не покупали. Так что отбор, судя по всему, все же провели, а заодно и захватили каждой твари по пари и отобрали наиболее ценные произведения искусства, чтобы сохранитькультурное наследие. А уж потом укомплектовали миллиардерами, профинансировавшими проект.

Анандита 05.12.2009 15:07

Цитата:

А почему вы думаете, что такого отбора не проводили? ведь корабли были рассчитаны на 400 тыс. человек вроде бы. Вряд ли в мире нашлось столько миллиардеров, даже с учетом членов их семей. Да и ученые вместе с дочкой президента билет не покупали. Так что отбор, судя по всему, все же провели, а заодно и захватили каждой твари по пари и отобрали наиболее ценные произведения искусства, чтобы сохранитькультурное наследие. А уж потом укомплектовали миллиардерами, профинансировавшими проект.
Надеюсь, так и было. Но чтой-то меня терзают смутные сомнения.

Amvitel 09.12.2009 15:41

Красивый и зрелищный фильм, такие фильмы нужно смотреть в кинотеатре, но я смотрела дома...и мне понравилось=)
Конечно там понамешано и соплей с сахаром, но зато много смешных, захватывающих моментов.
Хорошо запомнился радиоведущий, вот человек с настоящим оптимизмом!..=))

Концовка немного показалась сумбурной. Но как и предполагалось наши победили.

Хоррор-ман 09.12.2009 20:42

лучший фильм Эмериха по моему это всё-таки - День независимости и Послезавтра:mirf: 2012 - самый худший его фильм) 1. картонность спецэффектов, 2. за катастрофами совсем не видно людей, 3. бредовый сюжет, который криво сшит и плохо сыгран, 4. никакая актёрская игра, 5. больше всего раздражало то что фильм хотят превратить в комедию (неуместные шутки на фоне апокалипсиса), 6. нет никакой атмосферы безысходности в конце света:sad:
фильм получает 1 из 10

Beyond 09.12.2009 21:52

Хоррор-ман, а типа в "Дне Независимости" и "Послезавтра" не была шуток, но была атмосфера безысходности? Три хаха.

Elfa ru 09.12.2009 23:36

Долгожданный мною 2012, разочаровал. Сразу поставлю оценку:
актерская игра: 3 из 10;
спецэффекты: 9 из 10.
Общую оценку за фильм не могу поставить, т.к. все вместе не произвело ДОЛЖНОГО впечатления (или ожидаемого).
Спецэффекты вне конкуренции! Все красиво и неподражаемо, но блин нелогично же! Когда этот забавный псих стоит на вершине горы и там все рушится и взрывается.. Красиво, да.. Но почему его не сносит взрывной волной? Не верю! Почему он не сгорает заживо от такого количества магмы?! Опять, не верю! И так на каждом шагу.
А Кьюсак.. Надо обладать недюжим везением, чтобы провести лимузин (одну из самых неповоотливых машин) по почти обрушившемуся плато... И опять же таких нюансов слишком много.
Я не жалею, что я сходила в кино на этот фильм, но на самом деле "Рождественскую историю" я посмотрела с куда большим восторгом, хотя обожаю фильмы-катастрофы=)

DOUBLE6IXSE7EN 10.12.2009 09:35

Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман (Сообщение 671054)
1. картонность спецэффектов

Это как? По-моему эффекты-то как раз самые что ни наесть нормальные.


Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман (Сообщение 671054)
2. за катастрофами совсем не видно людей

Опыт просмотра новостей по ТВ еще раз показывает, что за любой катастрофой не видно людей.


Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман (Сообщение 671054)
3. бредовый сюжет, который криво сшит и плохо сыгран

Здесь дело вкуса, на сто процентов. Мне вот, например, было наплевать на сюжет, хотелось эпического накрытия планеты медным тазом. Я - получил, уверен, что многие другие тоже.


Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман (Сообщение 671054)
4. никакая актёрская игра

См выше. + Какие актеры, такая и игра.


Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман (Сообщение 671054)
5. больше всего раздражало то что фильм хотят превратить в комедию (неуместные шутки на фоне апокалипсиса)

Без здравой доли юмора этот фильм было бы невозможно смотреть, сами посудите, три часа одного и того же .


Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман (Сообщение 671054)
6. нет никакой атмосферы безысходности в конце света

И не надо! (это ссылка)

Хоррор-ман 10.12.2009 18:21

Beyond, День независимости самый настоящий фантастический боевик и уж точно не фильм-катастрофа, а юмор в боевиках уместен, в Послезавтра нет такого резкого пошлого юмора как в 2012, он тонок и не режет слух, спецэффекты редки, но они сделаны на высшем уровне, сюжет великолепен и актуален в наши дни про глобальное потепление. И наконец, я увидел то как люди борются вместе за выживание как стараются спастись и сохранить человечность перед лицом апокалипсиса, отличная актёрская игра, и самое главное - персонажи пытаются спастись от природной стихии, а не шутить как в 2012.
для меня фильм 2012 - туши свет - закат карьеры Эмериха:angry:
а смеяться надо мной не надо, я не говорю что вообще это мировой отстой, а выражаю лишь свою точку зрения:happy:
если обидел Вас чем-то - простите меня:pardon:

Beyond 10.12.2009 18:34

Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман (Сообщение 671804)
Beyond, День независимости самый настоящий фантастический боевик и уж точно не фильм-катастрофа, а юмор в боевиках уместен,

Это в каком таком месте "День Независимости" - НЕ фильм-катастрофа? Я прям удивилась.

Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман (Сообщение 671804)
в Послезавтра нет такого резкого пошлого юмора как в 2012, он тонок и не режет слух, спецэффекты редки, но они сделаны на высшем уровне, сюжет великолепен и актуален в наши дни про глобальное потепление.

"Послезавтра" мне нравится куда меньше дня и 2012. А актуален он только для тех, кто верит в глобальное потепление. Я в него не верю.


Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман (Сообщение 671804)
И наконец, я увидел то как люди борются вместе за выживание как стараются спастись и сохранить человечность перед лицом апокалипсиса, отличная актёрская игра, и самое главное - персонажи пытаются спастись от природной стихии, а не шутить как в 2012.

А в 2012, значит, писатель не пытается спасти свою семью? Или общенационального пафоса о человечности там мало?

Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман (Сообщение 671804)
для меня фильм 2012 - туши свет - закат карьеры Эмериха:angry:

Это - да. Потому что круче ему уже не снять.

Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман (Сообщение 671804)
а смеяться надо мной не надо, я не говорю что вообще это мировой отстой, а выражаю лишь свою точку зрения:happy:
если обидел Вас чем-то - простите меня:pardon:

Нононо! Слюни оставим на опосля-эпического-срача, чтоб, так сказать, сохранить человечность.:smile:

Хоррор-ман 10.12.2009 18:51

Beyond, про мне этот фильм не понравился, слишком много пафоса

Amvitel 10.12.2009 19:08

Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман (Сообщение 671848)
слишком много пафоса

А по мне в фильме пафоса не так уж и много, точнее почти нет...(ну кроме той трагичной речи негра афроамериканца) там больше юмора..и даже черного юморка=) взять хотя бы русского бизнесмена

Хоррор-ман 10.12.2009 19:25

Amvitel, дело в том что юмор в фильме-катастрофе уместен, но только в меру, но не нужно превращать фильм об апокалипсисе в комедию (тоже самое если бы в напряженный момент в фильме ужасов заиграла бы не жёсткая музыка, а мелодия из Бенни-Хилла)

Amvitel 10.12.2009 19:32

Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман (Сообщение 671871)
мелодия из Бенни-Хилла

прям как в Робоцыпе на похоронах Бенни-Хилла...=)

Но в фильме огромный акцент именно на спецэффекты, а потом уже на всё остальное..., когда в кино смотришь такой фильм...На месте героев пусть и клоуны будут...но в общем эффекте фильма этого не видно=)))
повторюсь, фильм сделан для большого экрана....в пиринципе

Хоррор-ман 10.12.2009 19:34

Amvitel, а я такое не люблю

Vasex 10.12.2009 20:05

2012 сделан для срубания денег. Отсняли двадцать минут красивых сцен разрушений, приплюсовали это к целому мусоровозу соплей и пафоса, разрекламировали и начали сгребать деньги.

Beyond 10.12.2009 20:07

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 671907)
2012 сделан для срубания денег. Отсняли двадцать минут красивых сцен разрушений, приплюсовали это к целому мусоровозу соплей и пафоса, разрекламировали и начали сгребать деньги.

Дык с этим никто и не спорит. Бахало и фигачило вдохновенно. Два часа радости. Всем спасибо, все свободны.

Хоррор-ман 10.12.2009 20:10

Beyond, если бы в фильме присутствовала сама отверженность главных героев, тогда б я фильму выше оценку поставил) как блокбастер 2012 хорош, но как самостоятельный фильм - ни грамма смысла

Vasex 10.12.2009 20:40

Кстати, что думаешь насчёт сиквела? Лично я очень волнуюсь за человечество. Как думаешь, удастся ли главным героям справиться с этим ответственным грузом: ведь на их плечах лежит миссия - продлить род людской, не дать природным силам победить разум. Смогут ли люди вернуть всё, как было? Или это уже не важно?

Amvitel 10.12.2009 20:44

Кстати, да меня только дошло..(да я тормоз)
Почему Африку не затопили, потому что там Кения, а оттуда президент=)))

Beyond 10.12.2009 21:28

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 671969)
Кстати, что думаешь насчёт сиквела? Лично я очень волнуюсь за человечество. Как думаешь, удастся ли главным героям справиться с этим ответственным грузом: ведь на их плечах лежит миссия - продлить род людской, не дать природным силам победить разум. Смогут ли люди вернуть всё, как было? Или это уже не важно?

За человечество не волнуюсь. Вообще, ходят слухи, что Эммерих трудится над сериалом 2013, рассказывающем о том, как люди, которые спаслись, восстанавливают мир. Не знаю, на сколько это правда. Сериал бы такой посмотрела, если бы он был на уровне... ну, скажем, Иерихона. Не знаю, смотрел ли. Но бабок на 2013 нужно будет много, потому что нужно будет показывать измененные ландшафты, разрушеные города и т.п.

Vasex 10.12.2009 21:33

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 672007)
Но бабок на 2013 нужно будет много, потому что нужно будет показывать измененные ландшафты, разрушеные города и т.п.

"Дорога" чувствует себя хорошо и при скромном бюджете (а разрушений там будет побольше, как говорит книга... да и по ролику всё уже понятно...).
То же касается "Терминатора 4", "Книги Илая" и других постапокалиптических фильмов.
Хорошая голова на плечах весомее имеющихся денег.

Анандита 10.12.2009 21:35

Цитата:

За человечество не волнуюсь. Вообще, ходят слухи, что Эммерих трудится над сериалом 2013, рассказывающем о том, как люди, которые спаслись, восстанавливают мир. Не знаю, на сколько это правда. Сериал бы такой посмотрела, если бы он был на уровне... ну, скажем, Иерихона. Не знаю, смотрел ли. Но бабок на 2013 нужно будет много, потому что нужно будет показывать измененные ландшафты, разрушеные города и т.п.
О, Бейонд! О, Бейонд! О, Бейонд!!! Эмм...так, про что это я? А, про разрушенные города и ландшафты. Думаю, бабло Эммерих найдет. Сейчас постапокалиптика в моде. Если сериал принесет "зелененькие", а это судя по всему именно такой будет, то баксики найдутся сами по себе.

Beyond 10.12.2009 22:16

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 672009)
"Дорога" чувствует себя хорошо и при скромном бюджете (а разрушений там будет побольше, как говорит книга... да и по ролику всё уже понятно...).
То же касается "Терминатора 4", "Книги Илая" и других постапокалиптических фильмов.
Хорошая голова на плечах весомее имеющихся денег.

"Дорогу" и "Книги Илая" не видела, но запишу в планы (как любительница постапокалипсиса). Но у Эммериха плохо с головой на плечах. При всем моем к нему уважении, он делает зрелищные фильмы. 2013 же должен, как мне кажется, держаться на хорошем сценарии, хороших актерах и атмосфере. Эммериху удается глобальное уничтожение. Но шаг в сторону от катастроф, и мы получаем шляпу типа "10000 до нашей эры".

Halstein 11.12.2009 07:29

Он забыл добавить йети!
 
Роланд Эммерих умеет давить масштабностью: дайте ему побольше денег и что-нибудь громадное, таинственное и разрушительное окончательно и бесповоротно завораживает зрительские взоры. Все рушится, обваливается и взрывается с таким шармом, что просто пальчики оближешь. Однако у Роланда есть один заклятый и пока не побежденный им враг, который в каждой картине встает у него на пути с завидным постоянством. Имя этому врагу — люди, через которых приходится рассказывать историю всемирных катаклизмов. Как только кадры впечатляющих разрушений уходят в сторону, эти людишки выходят на первый план в сопровождении почетной свиты: однотипным пафосом о спасении мира(=Америки), злыми и древними штампами кинематографа, натянутостями, условностями и крайностями, согласно которым все делается непременно в последнюю секунду, а спасительная дверь захлопывается перед самым носом у злопасного неприятеля.

«2012» можно считать вершиной режиссерской карьеры Эммериха и в той, и в другой области. Мир не видел еще столь впечатлющих картин катаклизмов и такого количества примитивных штампов, собранных в одном фильме. Съемки поражают размахом: исполинские волны, провалы в земной коре, облака пепла несомненно стоит увидеть хотя бы для того, чтобы посмотреть на что способна ныне мастера спецэффектов, в этом плане «2012» не знает себе равных. Одна беда: по совокупности все это светопредставление занимает совсем немного времени и заканчиваются до обидного быстро. Остальные два часа зрителю приходится созерцать совсем другое кино. И если начало фильма с историей правительственного сговора умеренно интересна, то затем просто хочется выть от отчаяния. Эммерих смел своей режиссерской метлой весь кинематографический мусор в одну кучу, посолил, поперчил и подал к столу. Итак, господа, записывайте рецепт истории для блокбастера по-эммериховски:

1) Чтобы лента была «вкусной» и зритель не скучал, совершенно обязательно должны присутствовать динамичные моменты и чем наидинамичнее, тем лучше, а остальное вторично. Вот и получается, что все разуто до крайности: все решают непрменно самые наираспоследнийшие секунды, сантиметры и т.д. Силы природы прекрасно понимают похвальное стремление режиссера и как могут подыгрывают ему: когда герои едут на машине, провалы грунта движутся за ними со скоростью машины; когда герои летят на самолете — со скоростью самолета; ну а когда герой повис на краю пропасти и не может двигаться, всё вокруг услужливо перестает разрушаться, взяв передышку в ожидании момента, когда герой выкарабкается. Нужно ли пояснять скорость разрушений, когда герои убегают на своих двоих?

2) Для придания фильму «драматичности» рекомендуется приправить блюдо сценами из личной жизни героев, но так как заморачиваться над чем-либо помимо спецэффектов нам недосуг, то подойдут приемы, которые «проверены временем». Кто там сказал что-то про клише и штампы? Встаньте и выйдете, мы тут блокбастер снимаем! Итак, главный герой должен быть личностью незаурядной, скажем... писатель, не нашедший признания. Непременно добавим проблемы с семьей: жена должна его бросить (чтобы в конце столь же непременно «вернуть» любовь), сын ненавидеть (умолкни Спилберг, можно подумать, что ты этот прием придумал!), а у маленькой любимой дочки... Чтобы такое забацать пооригинальнее? Во, она будет писаться в штаны, такого точно ни у кого не было! Зато в финале зритель будет счастлив вдвойне: как же, и человечество выжило, и дочке главгероя больше не нужны памперсы! (Признаюсь, как только я впервые услышал о существовании такой наипроблемищи, сразу предложил всем побиться об заклад, как и в каких обстоятельствах она решится. Соответствующая фраза в конце фильма была встречена дружным хохотом). Ну и помимо прочего можно добавить пару «трогательных» моментов для второстепенных геров, вроде спасения собачки вместо этих противных людишек.

3) И конечно же, уважающий себя режиссер не должен забывать о таких вечных ингридиентах как пафос, показной патриотизм и модные политические тенденции. Поэтому сделаем президента негром, дадим ему побольше общепатриотичных фраз, а также рассуем по сусекам остальных сильных мира сего стандартный набор о дружбе народов в наше непростое время. Кушать подано!

Итог. Если вас не смущает, что ради получаса спецэффектов, придется наблюдать в придачу два часа откровенной глупости, то «2012» стоит посмотреть. В конце концов, некоторое количество времени демонстрируются действительно потрясающие кадры. Но пересматривать (по крайней мере без перемотки кое-каких «ингридиентов») этот фильм я буду вряд ли, в отличии от «Годзиллы» и «Послезавтра». Ближайший аналог — «День независимости», да и тот отличается меньщих сумбуром происходящего.

Оценка: 6.5

Анандита 11.12.2009 09:36

Halstein, да ладно! Зато весело!
"Двигатель, заводись!"
"Не ссы, прорвемся!"
"Огурец хочешь?"

DUB 11.12.2009 21:47

Маразм на фоне масштабных разрушений. Мозги у людей отключились. Явно, солнце начало излучать шизофренические волны.

Но два момента все-таки добили окончательно.

1. Стоит бомж на горе, патетически ведет передачу... И... голивудская улыбка. 32 абсолютно белоснежных ровных зуба. Все бы ничего, но я тут недавно за зуб 8 тыс. отдал. СУКИ, они там в америке, а стоматологи у нас. Чтоб у них там бомжары у нас тут посидели со стоматологами. Вот это у них точно концом света было бы. А то решил на вулкане посидеть, экстремал хренов.

2. Ну это профессиональное. У нас горючего не хватит!!! Восклицает пилот и все... и рулит дальше. Водитель маршрутки он в прошлом, челнок возможно, но никак не пилот. На борту 4 или 6 машин элитного класса, черт знает еще сколько ненужного хлама тонн на 5 потянет, я все 7 бы снял (интерьер сбросил, обшивку изнутри). Тут правда есть тонкость, ну думаю самолет такого класа рассчитан на открытие грузового люка в полете.

Хоррор-ман 12.12.2009 09:10

DUB, полностью согласен:happy:

SmileGirl:) 12.12.2009 18:00

Фильм не смотрела. Просто потому, что НЕНАВИЖУ все фильмы про апокалипсис и т. д. Пусть американцы, которые обожают снимать такое зарубят на своем склерознике правило жизни: за что боролись, на то и напоролись. Короче, их всё это ждет, что они наснимали, пессимисты СШАсовские.:)

Beyond 12.12.2009 19:41

Цитата:

Сообщение от SmileGirl:) (Сообщение 673539)
Фильм не смотрела. Просто потому, что НЕНАВИЖУ все фильмы про апокалипсис и т. д. Пусть американцы, которые обожают снимать такое зарубят на своем склерознике правило жизни: за что боролись, на то и напоролись. Короче, их всё это ждет, что они наснимали, пессимисты СШАсовские.:)

Я прямо боюсь представить, что по Вашему ждет немцев, которые в порноиндустрии впереди планеты всей. Или что ждет русских за фильмы типа "Очень Смешное Кино". 0_о

Reine deNeige 14.12.2009 12:27

Цитата:

Сообщение от Анандита (Сообщение 672368)
да ладно! Зато весело!

Все-таки нельзя прикрывать тем, что "весело" и "оооо, какие спецэффекты" такую бездну логических ляпов, несуразностей, просто бреда и высочайшей концентрации глупости, где одна сцена противоречит другой.
Если этот сериал, о котором столько говорят - "2013" - все-таки будут снимать и доверят Эммериху, сразу можно не смотреть.


Текущее время: 12:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.