Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Джоан Роулинг и «Гарри Поттер» (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=65)

Mio 30.03.2006 13:07

Где-то читал, что Гарри взяли в 10 издательстве (9 сочли этот опус бесперспективным и никчемным). Так что с точки зрения профессионализма - книга левая.
Масса фанатов. Аргумент хороший. Но "фанаты" и "хорошее" - понятия не всегда сочетающиеся.

Elfa ru 30.03.2006 13:39

Цитата:

Сообщение от Mio
Где-то читал, что Гарри взяли в 10 издательстве (9 сочли этот опус бесперспективным и никчемным). Так что с точки зрения профессионализма - книга левая.
Масса фанатов. Аргумент хороший. Но "фанаты" и "хорошее" - понятия не всегда сочетающиеся.

Тут этот вопрос уже обсуждался, но все же... Ну не имеет значение сколько у ГП фанатов, действительно интересная и добрая книга. :love: Кому-то нравиться, а кому-то нет, это ведь дело вкуса и настроения. :Laughter:
Только вот, когда почитаешь некоторые издания этих самых издательств (извините за каламбур) - волосы дыбом встают! Там о языке повествования можно вообще не говорить! :fear:

Mio 30.03.2006 14:41

Может действительно книга "интересная и добрая" - спорить не буду. Но лично мне непонятен феномен Гарри. Интересных и добрых книг - тьма. И эта не интереснее и не добрее остальных. А вот почему она так "выстрелила" - не понимаю.

Insanity 30.03.2006 15:03

Цитата:

Сообщение от Mio
Может действительно книга "интересная и добрая" - спорить не буду. Но лично мне непонятен феномен Гарри. Интересных и добрых книг - тьма. И эта не интереснее и не добрее остальных. А вот почему она так "выстрелила" - не понимаю.

Потому, что массовая и простая.

Elfa ru 30.03.2006 15:03

Цитата:

Сообщение от Mio
Может действительно книга "интересная и добрая" - спорить не буду. Но лично мне непонятен феномен Гарри. Интересных и добрых книг - тьма. И эта не интереснее и не добрее остальных. А вот почему она так "выстрелила" - не понимаю.

Чуть выше мы опять же обсуждали этот вопрос! :Laughter: И пришли к общему мнению
1. Время выхода способствовало, тогда была брешь в литературе для подростков;
2. Книга объединяет фольклерность нескольких направленностей, плюс современное время и переплетено это довольно грамотно и симпатично. (косяки есть у всех, тоже обсуждалось)
3. А главное подкупает, что ГП не супер герой. а скорее даже наоборот. Куча комплексов. куча недостатков! Как у всех:Laughter:

Mio 30.03.2006 15:23

Elfa ru, если честно, я не силен в подростковой литературе. Но с точки зрения книжного бизнеса большинство героев подростковой лит-ры, должны быть не суперменами, а именно обычными подростками с комплексами. :)
А если бы существовал такой пробел то 9 издательств вещь бы не отвергли :).
Ничего против Гарри я не имею, но его феноменальный успех лично мне непонятен.

Insanity 30.03.2006 16:06

Цитата:

Сообщение от Elfa ru
2. Книга объединяет фольклерность нескольких направленностей, плюс современное время и переплетено это довольно грамотно и симпатично. (косяки есть у всех, тоже обсуждалось)

Эээээ... Как это "фольклорность нескольких направленостей"?

Фрэй 30.03.2006 16:36

А сейчас будет мое субъективное мнение: бред, бред и еще раз бред! Мне совершенно не понятен успех убогих и зачастую откровенно глупых книг о приключениях некоего...гм..."подростка", находящегося глубоко в своих комплексах и т.п.! Сюжет никакой, много повторений, стиль - ниже плинтуса! :devil:

xgrifx 30.03.2006 16:55

Фрей, респект.Народ, неужели вы считаете что ЭТО будут читать через 50 лет.Я уже не говорю про век.

Insanity 30.03.2006 17:29

Цитата:

Сообщение от xgrifx
Фрей, респект.Народ, неужели вы считаете что ЭТО будут читать через 50 лет.Я уже не говорю про век.

Встречный вопрос: а будут ли читать вообще что-то из фэнтези лет через 50? Ни в чём нельзя быть уверенным.

Фрэй, а вы читали оригинал? Если нет, то биту в руки и соратников навстречу - Росмэн бить.

Mio 30.03.2006 18:44

Вопрос не в том - хорошая книга или плохая. Она скорее обычная - есть достоинства и есть недостатки. Главный вопрос - почему весь мир дружно сошел с ума, и пошли многомиллионные тиражи, раскупаемые за день. Вот что непонятно.

Robin Pack 30.03.2006 19:54

Mio
Вот, можно учиться, как люди умеют пиар делать! В принципе, я рад что в наше время еще возможно такое почитание литературы, а не только актеров и прочих "звезд". Жаль только, что ГП такой один.

Антипоттеристы, пешите есчо,я давно так не ржал! :smeh:

Mio 30.03.2006 21:36

Margulf пиар пиаром, но первый ГП, без всякого пиара тиражи набрал сумасшедшие. Пиар, фильмы и игры сделали ГП 3му 4му, 5тому.. А первый то? Первый вообще без пиара и рекламы выполз и всех сразу покорил. Вопрос - за счет чего? Если книга, вполне обычная.

Chikky 30.03.2006 21:49

Да ладно, мне все книги понравились, читаешь, в принципе и думать не надо, отдохнуть можно:Laughter:

Mio 31.03.2006 00:03

Нв тогда ГП - не идеал:Laughter: Таких книг у нас 95 процентов. Формула - читаешь, не думаешь, отдыхаешь - подходит чуть ли не ко всей фантастике.

Chikky 31.03.2006 00:10

Цитата:

Сообщение от Mio
Нв тогда ГП - не идеал. Таких книг у нас 95 процентов. Формула - читаешь, не думаешь, отдыхаешь - подходит чуть ли не ко всей фантастике.

Не здесь что-то другое, остальное так не читается:Laughter:

Robin Pack 31.03.2006 00:40

Плохо, если кто-то читает, не думая. "Гарри Поттер" многих заставляет напрягать мозги, разгадывая загадки сюжета. Конечно, это больше удел фанатов, гадать что дальше будет, но для того книги и пишутся

Mio 31.03.2006 13:17

Цитата:

Сообщение от Margulf
Плохо, если кто-то читает, не думая. "Гарри Поттер" многих заставляет напрягать мозги, разгадывая загадки сюжета. Конечно, это больше удел фанатов, гадать что дальше будет, но для того книги и пишутся


Читал обзор ГП одного умного человека - он пишет что из книги в книгу, переползают участие в турнире, козни врагов, и победа в турнире. И так во всех книгах. Вот уж загадки так загадки :Laughter:

Plazik 05.04.2006 16:28

Лично я сначало читал ГП из-за фантастического мира, захватывающих возможностей. Просто фантазия круто разыгралась. А потом начинает захватывать сужет, особенно в 6-ой книге.:love:

Хайраддин 26.04.2006 23:58

А что слышно о седьмой части?
Последняя новость которую я знаю, будто у Роулинг бумага закончилась.

Mio 29.04.2006 09:45

Устала бедная Роулинг от ГП. Ничего больше писать не может (не поймут фанаты), а ГП уже выжат до предела.

Silven 01.05.2006 14:59

Цитата:

Во-первых, нету у меня в квартире камина, а во-вторых, книги все же чужие были.
А я честно все книги прочитала и фильмы посмотрела. По моему, книги от экранизации только выигрывают - все лишнее вырезано.
Пятую книжку я тоже пожалела только за то, что чужая: скучно, затянуто, откровенно глупо, особенно сцена битвы в Министерстве.
Но чем история кончится, все же интересно.
Есть мнение, что ГП и является последним крестражем (по-моему, вполне логично). Тогда он либо кончает с собой, либо превращается в Того-Кто-Стал-Самым-Ярким-Героем-Всего-Этого-Длинного-Цикла.
В Комсомолке печатали и другой вариант (тот, про мальтийский орден)

Вот краткое содержание.

1 После похорон Дамблдора Гарри с друзьями еще раз пытаются вступить в орден Феникса. Но взрослые волшебники отказывают им, говоря, что те слишком малы. Во сне Поттер вновь видит смерть Дамблдора и замечает, как тот в последний момент своей волшебной палочкой посылает мальчику золотой луч, на конце которого странный знак - щит с изображением серебряно-белого колеса с восемью спицами внутри, чрезвычайно похожего на белый восьмиконечный крест. В центре буква D. И наутро Гарри решает создать новый орден - орден Защиты.

Белый восьмиконечный крест, как мы знаем, - символ Мальтийского ордена...

2 В книжном магазине «Флориш и Блотс» Гарри находит брошюрку «Как искать Хоркруксы». Только собрав все эти предметы, можно уничтожить Темного лорда. Хоркруксы - что-то вроде яйца Кощея Бессмертного, в котором хранится его смерть.

3 Гарри Поттер в день летнего солнцестояния (этот же день считается днем рождения Иоанна Крестителя) проводит над собой особый обряд, позволяющий отыскать все Хоркруксы Волдеморта. После этого восьмиконечный крест, как татуировка, появляется у него на левой стороне груди.

4 Волдеморт не сдается - он захватывает в заложники хорошего паренька Фреда Уизли. Поттер вступает в окончательную схватку с Волдемортом. Бой происходит один на один. Когда же его друзья врываются в комнату, то видят печальную картину: «... Гарри лежит на спине бездыханный, откинув мантию с груди. А у него в ногах дымится кучка пепла - все, что осталось от могущественного Темного лорда. «Гарри... умер?» - решается спросить Рон дрожащим голосом. Гермиона поднимает глаза: «Он еще вернется, вот увидите! Надо только ждать!»

Sectumsempra 01.05.2006 18:04

:Suspicious: Хотя ввиду недостатка времени, я посмотрела только первую и последнюю страницы, должна сказать:
1. Если вам не нравятся книги о ГП, чего вы тут собрались? Может быть, мне Перумов не нравится. Сейчас пойду на его страничку и буду хаять от души, причём долго и со вкусом. Не нравится книга, нечего лезть. А то фанатам обидно и как-то странно общаться в вашей компании.
Если эта страница создана исключительно для критики творчества Роулинг, сразу надо было обозначить.
2. Гарри, несомненно, и есть шестой крестраж.И с жизнью он не покончит. Если не заметили, у Роулинг вообще в книгах отсутствует такое понятие, как самоубийство.
3. Что касается Мальтийского ордена - это такая чушь, которую даже пересказывать должно быть стыдно. :mech:

Derek Waren 01.05.2006 19:47

К сожалению, или к счастью, я уже не в том возрасте что-бы читать сказки. =)

Silven 01.05.2006 21:39

Цитата:

Сообщение от Sectumsempra
2. Гарри, несомненно, и есть шестой крестраж.И с жизнью он не покончит. Если не заметили, у Роулинг вообще в книгах отсутствует такое понятие, как самоубийство.

Ну, все когда-то было в первый раз. До Эсхила в театре был вообще всего 1 актер.
Цитата:

Сообщение от Sectumsempra
Что касается Мальтийского ордена - это такая чушь, которую даже пересказывать должно быть стыдно.

Абсолютно согласна, рассказала только для того, чтобы люди посмеялись.

Астра 01.05.2006 23:01

Цитата:

Сообщение от Derek Waren
К сожалению, или к счастью, я уже не в том возрасте что-бы читать сказки. =)

И в очередной раз: возраст возрастом, а про ГП читают люди, как пишут в рекламе от 3х до 90 лет (у меня полно знакомых самых разных возрастов, обожающих Поттера).

Да и сказки, на мой взгляд можно любить в любом возрасте. :Laughter:

А про мальтийский орден (тоже давненько читала ту статью) - до сих пор смешно. Чего только не насочиняют люди, даб заработать побольше "бабла".
Хотя, я даже боюсь себе представить, что дальше будет в Поттере. Как-то без Хогвартса вся история немного... не вяжется, что ли. Слабо я себе представляю миры ГП без непосредственного присутствия Хогвартса. Надеюсь, что в последней книге (последнией ли?) Гарри всё-таки не улетит на своей метле слишком далеко от любимого учебного заведения.:Suspicious:

Tossyan 01.05.2006 23:16

Поттер и в самом деле книга для всех. У меня вся семья читала, только перенсы отказались уже шестую читать - сказали: порнография. Дествительно, хороши лишь первые три книги, а дальше идет нудная хрен знает что, пропало то волшебство, радость первооткрытий и таинственность. :fu:

xgrifx 01.05.2006 23:29

Я вот 6 книгу скачал давно а читать не тянет.А теперь ещё больше.Неужели всё так г***но?Хотя уверен ярые фаны прочли её за один присест.И с тем же результатом прочитают последнюю.Книга может и для всех да только из-за того что модно.И только попробуйте сказать что вы читали её до того как она прославилась просто потому что ничего о неё не знали.Хотя уверен есть и такие, но их мало(тем более в нашей стране).Мода проходит, и ГП забудут и на его месте будет что нибудь другое.

Derek Waren 02.05.2006 05:20

Астра: Может и так, но меня совсем не тянет на прочтение ГП, тем более что фильмы не нравятся(тут опять все упирается в возраст)

Ulalume 02.05.2006 16:01

Не прислушались вы к Сектумсемпре, а зря. Мысль была трезвая. Не нравится, не читай, а пыхтеть-то зачем?

Silven 02.05.2006 19:45

О пародиях
 
Цитата:

Сообщение от Астра
Ну и зря ты так считаешь...
А если совсем честно - при всей моей лубофф к Гарри Поттеру, Таня Гроттер мне нравится больше (особенно, начиная с третьей книги).

А мне понравился Порри Гаттер, особенно вторая половина, где идет уже не стеб над самим ГП, а самостоятельный сюжет.

Tossyan 02.05.2006 20:48

Цитата:

Сообщение от Derek Waren
Может и так, но меня совсем не тянет на прочтение ГП, тем более что фильмы не нравятся

А фильмы дрянь по сравнению с книгами, так что первые три книги прочти. Сначало идет тяжело, думаешь: "что за детскую галиматью я читаю", но потом втягиваешся и начинает нравиться.

Илэйна 02.05.2006 21:05

Цитата:

А фильмы дрянь по сравнению с книгами
Я тоже так считаю. В фильмах слишком много неточностей.

Понравились первые пять книг. Шестую - в топку.

Мефисто 03.05.2006 18:48

Цитата:

Илэйна:
Я тоже так считаю. В фильмах слишком много неточностей.
Я так понял, первые два, тоже сюда относятся? Согласен, книга интересна: отлично проработаный мир, хороший сюжет, много действий, много персонажей... не слабо. А слабо перенести все это на экран? Включая помимо перечисленного, "принципы самого Голливуда". К тому же для них (киношников), главное - это $.

Marina_P 23.05.2006 08:11

Книги про ГП меня так увлекают, что незамечаю какой отвратительный перевод. В них много захватывающих сцен, например, квиддич, поединки и другие. Перечитала пока только 4 и 5 части, другие перечитывать не пыталась. Жаль,что 7-я будет последней.
Также понравились фильмы, но 3 и 4 части самые любимые.

SAABer2007 23.05.2006 23:01

Уважаймые я не настаиваю И не в коем разе над вами не глумлюсь
Но вам случаем не надоело Читать про мальчика будучи про пацана
Который бегает с кривой палочькой сует ееже большим тролям в нос
И натерает себе третий прорез на попе P.S И это так нудно
Прозьба не обижаться и задумматься
:fear: :Suspicious:

Tossyan 23.05.2006 23:09

Мне надоело, но читаю по-энерции. Правда последние две книги явно не для детей.
Одна знакомая раза по три каждую книжку прочла. Вот это героизм.:Laughter:

Robin Pack 24.05.2006 00:22

Цитата:

вам случаем не надоело Читать про мальчика будучи про пацана
Который бегает с кривой палочькой сует ееже большим тролям в нос
И натерает себе третий прорез на попе
Ну, если это не глумление, то я Папа Римский.
А почему собственно, кому-то должно было надоесть? Надоедает тем, кто читал потому что модно, а поклонникам жанра и ГП конкретно надоедать не из-за чего. Роулинг не Сальваторе, написала пока всего 6 книг, которые не повторяетются в сюжете и содержат интригу на следующий том. Книги написаны вполне качественно, хотя и убого переведены. К ним можно предьявить любую претензию, но никак не надоедливость.
Подозреваю, что твое явно негативное отношение к сериалу связано, как и у многих, с его раскрученностью и количеством фанатов. По принципу "это модно, значит это дерьмо".

Marina_P 24.05.2006 07:09

SAABer2007. Нет не надоело.:be:
Я начала читать ГП лишь потому, что его везде рекламировали и до сих пор не пожелела об этом.

Iahel 24.05.2006 17:49

ув. Сааб...
не могли бы вы писать малость по-понятнее...
хотя бы проверяйте посты, а то абракадабра какая-то получается...
это так...
а по теме...
Роулинг все же училась на филфаке...
и в оригинале все намного лучше и цивилизованней...

Elfa ru 24.05.2006 22:07

Поттер замечательная книжка и последние ее книги вообще не рекламировались, покрайней мере я не видела..
Тоже перечитывала когда скучала и прекрасно себе настроение подняла, кстати. Мне интересно было и жду седьмую книгу. И тоже жалко, что она будет последней!

Sectarian 24.05.2006 22:23

Последние книги в рекламе не нуждались. Вся реклама - дата выхода. Про предпочтения среди книг я, кажется, уже писал.

Elfa ru 24.05.2006 22:26

Цитата:

Сообщение от Sectarian
Последние книги в рекламе не нуждались. Вся реклама - дата выхода. Про предпочтения среди книг я, кажется, уже писал.

Писал! :Laughter: Вот и я о том же.. А продажи последних книг собрали огромную сумму! И никто помоему, не пожалел, что купил! :Laughter:

Refisul 24.05.2006 23:59

Цитата:

Сообщение от SAABer2007
НУ ты канечно прав зря но ана сама нваписала начила читать из-за рекламы вот я и погаречился но а в принцепетак сказать по статистеке
Только гавну требуеться реклама-шакалат в рекламе не нуждаеться !!!
Ладно я был не прав

готова посмпорить по поводу рекламы, но не в этой тебе

по сабажу
без рекламы и экранизации мало бы кто за пределами Великобритании узнал бы историю о мальчике со шрамом на лбу.
Я стала читать после просмотра перавого фильма. взяла у младшей двоюродной сестренки, можно сказать, что она приобщила меня к этой серии книг ) не жалею. только первую книгу не читала.

Sectarian 25.05.2006 00:03

Цитата:

Сообщение от Elfa ru
Вот и я о том же.. А продажи последних книг собрали огромную сумму! И никто помоему, не пожалел, что купил!

Это точно, не пожалел! Хотя я брал книгу у друга... все равно не пожалел :smeh:

Александра 05.07.2006 03:55

Хихи!!!
 
Знаете вот первые 4 книги были просто жуть как.. интересны!!!Как то воображение развивалось а сейчас каша в голове!!Что к чему какие они там эйдосы Воландеморта ищат,ничегошеньки не понятно!!Надо ловить скореее 7 книгу вот тут-то тайна откроеться!!У меня есть одна догадка помоему Гарри родственик Воландеморта:disbelieve: :smexon:

Iahel 05.07.2006 11:33

да там по ходу почти все друг другу родственики...
почти как в Дюне =)

von Kondr 07.07.2006 17:24

Цитата:

Сообщение от Александра
У меня есть одна догадка помоему Гарри родственик Воландеморта

Не,Роулинг не раз это опровергала в интервью.Тем более,что в книге ясно сказано:Том Реддл-последний потомок Слизерина.Может,правда,по линии Реддлов они могут быть родственниками(ведь Том-потомок Слизерина по материнской линии)...

ONYXDOOM 13.07.2006 01:07

Если бы в гарике были бы марины, орки и Инквизция было бы нормаль.
А так лажа.
Идея спёрта у Урсулы Ле Гуин - Волшебник Земноморья.

Галлеан 13.07.2006 01:14

Цитата:

Сообщение от ONYXDOOM
Если бы в гарике были бы марины, орки и Инквизция было бы нормаль.
А так лажа.
Идея спёрта у Урсулы Ле Гуин - Волшебник Земноморья.

Аха,а эльдаров с космодесантом хаоса не хочешь?А насчёт идеи-все пионерят идеи классиков(предварительно исковеркав их до состояния"вторские права не нарушены"),тут уже ичего не поделаешь.

Tossyan 13.07.2006 01:21

Ну есть похожесть на Мага Земноморья. Но там он не так долго и нудно обучался.

Джедай 13.07.2006 10:14

НЕт я ВАМ говрю это ЗВ! Типо Гарри сын валдеморта ! Автор не хотел просто расскрывать историю! и родители гарри не навидят валдеморта !
рассказываю за 9 месяцев до смерти родителей Валдеморт имел связь с мамой гарри ну потом как она поняла что он Бабник(Валдеморта еще знают как ТЕМНЫЙ ШАЛУН) она ушла к очкарику старшему! ВО а в ЗВ ДАРТ ВЕЙДЕР тоже такойже мрачный и сын его Люк который хочет его убить!

Iahel 13.07.2006 10:16

Джо уже сто раз говорила, что Гарик на сын Вола...

von Kondr 14.07.2006 20:38

Цитата:

Сообщение от ONYXDOOM
Идея спёрта у Урсулы Ле Гуин - Волшебник Земноморья.

Бред-тогда любое произведение,в котором фигурирует какая-либо школа магии "спёрто" у Урсулы.А других общих черт в книгах нет.
Цитата:

Сообщение от Джедай
НЕт я ВАМ говрю это ЗВ! Типо Гарри сын валдеморта ! Автор не хотел просто расскрывать историю! и рассказываю за 9 месяцев до смерти родителей Валдеморт имел связь с мамой гарри ну потом как она поняла что он Бабник(Валдеморта еще знают как ТЕМНЫЙ ШАЛУН) она ушла к очкарику старшему! ВО а в ЗВ ДАРТ ВЕЙДЕР тоже такойже мрачный и сын его Люк который хочет его убить!

Кто о чём,а вшивый о бане!Пророчество ясно говорит о Гарри:"Тот,чьи родители трижды бросали вызов Тёмному Лорду"-не бросал же вызов Волдик сам себе!Тем более,что в ваших рассуждениях противоречие-"родители гарри не навидят валдеморта !"-у Волди раздвоения личности и склонности к самобичеванию не наблюдается.

bii 15.07.2006 11:02

Цитата:

Сообщение от Besresen
Нус как вам книги мне очень нравятся почт как Властелин колец:Laughter:

Эти книги о Гарри Поттере, и рядом с Властелином Колец не стояли, Роулинг за пять минут их написала, Толкиен собирал матерьял для книги больше чем она писала все 6 книг. Она наверно прочитала народные сказки вот и получилась, такая фигня, ее хорошо пропиарили, а так валялась эта книга бы до сканчания веков своих на книжной полки. А о последних книгах и говорить не хочется...

Лунатик 15.07.2006 14:57

Да, вот что-то можно сказать о Гарри, так это то, что у Роулинг начинает писать книги как штамп. Бесспорно, читать интересно, и даже довольно увлекательно, но... гм, как-то детское. Вот недавно взял в руки Сьюзанна Кларк "Джонатан Стрендж и мистер Норелл" - вот это вещь, мало того, что дебют писательницы, так ещё и великое (можно подчеркнуть) явление в мире (литературном) фэнтези.

Atra 15.07.2006 15:02

Цитата:

Сообщение от bii
Эти книги о Гарри Поттере, и рядом с Властелином Колец не стояли, Роулинг за пять минут их написала, Толкиен собирал матерьял для книги больше чем она писала все 6 книг. Она наверно прочитала народные сказки вот и получилась, такая фигня, ее хорошо пропиарили, а так валялась эта книга бы до сканчания веков своих на книжной полки. А о последних книгах и говорить не хочется...

Ну вы бы еще небо с землей сравнили! Толкиен и Гарри Поттер! Двух более разных вещей придумать трудно! Да и насчет 5 минут, в отличии от Профессора она на этих минутах миллионы заработала

Лунатик 15.07.2006 15:38

Абсолютно солидарен с Atra. Сравнивать Толкиена и Роулинг нельзя - это просто разные вещи, даже направленность в литературе разная. Властелин - это эпическое фэнтези; Роулинг - альтернативная фантастика;

von Kondr 16.07.2006 12:51

Ага,помню,Познер спросил у Эдуарда Успенского,узнав,что тот поклонник Роулинг,какие книги лучше-о Винни-Пухе или о Гарри.Успенский правильно сказал-книги разных жанров нельзя сравнивать.

Atra 16.07.2006 20:15

Ой! Я тут такого на Арде вычитала, будто Роулинг уже написала и спрятала последнюю главу 7-ой книги, что несколько главных героев откинут копыта, много будет связпно с мамой Гарри и наконец последним словом книги станет "Шрам!", ух.


Текущее время: 00:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.