Ну, а я о чем говорю?!

Это к перливанию из пустого в порожнее

Я считаю нет. Откройте другой журнал, и вот вам пожалуста до фига не фантастических разделов. А здесь ты ждешь любимую фантастику и все что с ней связано:))))

В "Книжном ряду" открылась рубрика "Мастер-класс", в которой Сергей Чекмаев даёт советы будущим авторам. Так вот, в "Сумме технологий" есть рубрика "Теория", в частности в прошлом номере давали советы будущим художникам. И говорить, что эта рубрика не принадлежит к фантастике просто несправедливо. Мне надоело говорить в каждом посте: перелистываете эти 3 страницы.

Ну для художников - это вы загнули!! Или вы считаете, что каждый, кто купит себе планшет и поставит корел пэйнтер разом научится рисовать?

Нет, но я уверена, что прочитав такую статью люди захотят опробовать свои силы.

О... силы надо пробовать на бумажке карандашиком, и лучше несколько лет, в однимку с книжками по анатомии, композиции, и прочим полезным материалами.

Во-первых, раздел Сумма технологий занимает отнюдь не три страницы, а во-вторых, здесь же обсуждаются отношение читателей к этому разделу - так почему мы должны их пролистывать, когда эти полосы являются потенциальным местом для лишнего рассказа, статьи Машины времени, Врат миров, новых рецензий, юмора, да чего угодно, что смотрелось бы там намного лучше, чем прайс-листы новых mp3-плееров и ликбез по поводу того, чем пять колонок с сабвуфером лучше простых наушников. Так что, если Вам надоело, можете это предложение больше не повторять, так как оно здесь вовсе не уместно.

Насчет художественного искусства, которое слегка затрагивалось в прошлом номере я соглашусь с Brandon'ом. Только человек, умеющий рисовать, прошедший художественную школу и тд. и тп., измаравший тысячи альбомных листов, сотни заборов и ищущий для себя более подходящий инструментарий, обратится к графическим планшетам. А не наоборот: ни разу не нарисовав ничего кроме "палка-палка-огуречик", юный гений, завидев стильный приплюснутый пластиковый параллелепипед с прикольной ручкой, решит навсегда окунуться в стезю профессионального художника. Это же смешно, чес слово.

Tenebricus, видимо ты плохо читал все предыдущие посты. Я говорил не о всём разделе "Сумма технологий", а о, так скажем, подразделе "Лучшая техника". Именно эти три страницы вызывают гнев и отвращение у людей. В остальном вся "Сумма технологий" соответствует основной теме журнала - фантастика. Перечисляю: "Из жизни роботов", "Будущее сегодня". Журнал должен быть разносторонним и, по возможности, соответствовать требованиям читателей. А у читателей желания очень различные: ты, например, не хочешь видеть на страницах журнала раздел "Лучшая техника", я - аниме.

Но извини, аниме (не все конечно) относится к фантастике, а "Лучшая техника" - нет. В этом-то вся соль. Если человеку нужна информация о технике, то пусть он лучше купит специализированный журнал (ИМХО). Там и уровень повыше, и инфы побольше.
Читетелей МФ должно объединять то, что они читают журнал про фантастику. А что им нравится вне фантастики - тут очень много всего и об этом сразу и всем не напишешь.

ЗЫ насчет выискивания ошибок. Я не выискивал, она сама (ошибка) в глаза бросается :)

Я уже высказывался на этот счёт, и ещё раз повторю, что я терпеть не могу это направление и всё что с ним связано. Тот факт, что анимэ относится к фантастике, меня не волнует, это просто инстинктивное отвращение. Я пролистываю этот раздел, не читая. Но приходиться считаться с тем фактом, что многие читатели любят и интересуются этим направлением. И ясно как день, что если убрать этот раздел, то поклонники очень разозлятся.
Зачем же сразу в "стезю профессионального художника"? В статье рассказывалось о нескольких видах планшетов: новичок, умеющий, профессионал. И почему бы не попробовать в свободное время поучится работать с графическими редакторами и планшетами? Вдруг хобби перерастёт в увлечение, а увлечение в страсть, которая, в свою очередь, подарит нам прекрасных художников. Нет ничего невозможного, и прежде, чем смеяться, надо хорошо подумать.
P.S. Я не занимаюсь морализаторством, просто надо зреть в корень.

Насчет аниме - это вопрос не целесообразности рубрики, а предпочтений. Мне вот абсолютно фиолетовы настольные игры, но есть куча фэнов МТГ и прочих Берсерков, им это наверное интересно. А вот фаната телевизоров я себе представить не могу. )))

Хотя я уже смирился с этими 3 страницами - лишний заработок для журнала. Пусть будет, бог с ним. )

А насчет планшетов - я не про художник, к сожалению, но я вполне уверен, что от "помалевать в свободное время на планшете" ничего хорошего не получится. Блажь это. Для того чтобы деньги на планшет не были выброшены на ветер, надо по крайней мере очень хорошо рисовать лайнарт (ручками) и видеть тени с перспективой (с этим в покраске на компе проблема, сложнее ориентироваться)

В общем, ребята, мы обсуждаем то, что давно ясно. В "Мире Фантастики" есть место для фантастических разделов разных направлений. Здесь у каждого читателя будут свои предпочтения. И не важно, кому какие темы из этих разделов не по душе или наобарот. Главное, что любые фантастические разделы вписываются в тематику журнала. В такой же степени, как нефантастические не вписываются.
Поэтому мы высказываем свое недовольство только по поводу разделов нефантастических. Остальное в журнале - дело вкуса каждого. Кто-то, может, анонсы фантастических фильмов не читает, для кого-то аниме не интересно. Я, к примеру, интересуюсь фэнтези и прохладно отношусь к научной фантастике. Но против появления последней на страницах журнала ничего не имею. Я, в конце концов, могу просто не читать статью про НФ. Но то, что она уместна, делает ее неприкосновенной, и придраться здесь не к чему! Такая статья будет полезна кому-то другому.
Вывод можно сформулировать такой: я готова пролистать несколько страниц журнала с неинтересным мне фантастическим разделом. Ну а пролистывать "нефантастику" неприятно хотя бы из-за того, что ей тут не место. Я думаю, многие согласятся со мной.

Я соглашусь :)

Хорошо, а вот скажи мне какие именно разделы из "Суммы технологии" ты считаешь "нефантастическими"?

Я считаю "нефантастическим" разделам быть.
Естественно подобные разделы должны быть незначительными по объему (к примеру как сейчас и не больше), тем не менее их наличие заметно поднимает статус журнала. Делает его более разноплановым. Ведь это хорошо. Зачем зацикливаться на чем-то одном?
С большим интересом читал статью про войну форматов (HD DVD & Blu-Ray).
Конечно, все твердят: покупай специализированные журналы, а мне нравиться, чтоб все было в одном месте. И это место страницы МФ.:Laughter:

Atra, Вероника да и все остальные невзлюбили "Лучшую технику".

А мне не нравится, когда все в одном месте! И нефантастическим разделам не быть! Ура, товарищи! ;)
Если серьезно, это не тебе и не мне решать, решать все это редакции (только что-то она на форум и не заглядывает), а абсолютно все в одно место, извини, не засунешь.
Я хочу читать журнал про фантастику, а не про телевизоры и фотоаппараты. Возникнет надобность такого чтения - найду соответствующую литературу. И я не хочу так много нетематической рекламы в МФ (тематической, пожалуйста, в разумных пределах:). Но... опять же, решать это все редакции...
:)

Как идеалист буду верить что хоть кто-то из редакции изредко да поинтересуется нашими скромными мнениями. :disbelieve:

Мерси. "Нефантастические"? А, простите, каким образом статья по сборке древнего оружия относится к фантастике?

Да не в этом дело. Я, в общем, тоже фанатом аниме не являюсь, но, тем не менее, ничего против этого раздела не имею. Проблема вовсе не в "фантастичности" или "нефантастичности" отдельно взятых материалов, а в общей необходимости их появления в журнале. Про различные высокотехнологические прибамбасы существует море другой прессы, и если, Kingkot, ты считаешь, что мне техника совсем не интересна, то вынужден тебе указать на твою неправоту. Я не собираюсь тебе предлагать покупать другие журналы для того, чтобы покрыть пробел в информации о новейших мультимедиа-разработках, как здесь некоторые любят. Но вот упомянутый выше материал об эволюции такого революционного (каламбур не намеренный) вида оружия, как лук, ИМХО, на все сто вписывается в направленность журнала (как и все материалы Машины Времени), а вот в Сумме Технологий присутствуют лишние материалы. И говорю не про Жизнь Роботов (весьма занимательная полоса) и не про Информаторий с Сетями Интернета, а сам знаешь, про что.

А мне думается мы ходим по замкнутому кругу! Эту тему можно обсуждать до тех пор, пока редакция журнала не вмешается и не даст ответ на вопрос: быть не фантастическим разделам или нет! Может официальный запрос сделать???

МЫ ходим по кругу лишь потому, что редакция уже дала ответ, что нефантастическим разделам - быть.
Хоть против многих из них я ничего не имею, но с полигоном смериться не могу, полегон - это рекламный комуфлированный перебор, товагрищчи!!!

Atra, к нефантастическим (по праву!) я отношу разделы (можно без названий?), в которых пишут про телевизоры, видеоплееры, видеокамеры, фотоаппараты, графические планшеты и т.д.
Прошу прощения за простоту определения,
"нефантастика" - это не фантастика, то есть то, что к фантастике не имеет отношения.
И если уж, наконец, мы "отделили мух от котлет" и окончательно разобрались, что бытовая техника (какая бы совершенная в техническом отношении она ни была) никаким боком к фантастике не относится, можно смело утверждать, что разделам, в которых приведено ее описание, в журнале не место.
Что реально мы можем сделать? Ну, например, отправлять побольше писем в редакцию с предложениями и просьбами пересмотреть раздел "СумТех" и еще раз как следует подумать над его предназначением в журнале.
Ведь все начинается с того, что мы любим "Мир Фантастики" (надеюсь, я выражаю общее мнение) и не можем быть безразличны к его судьбе.:love:

Это просто заколодованный круг, гед никто друг друга не переспорит и останется при своем мнении. Аминь.

У меня один вопрос, только не смейтесь) – как проголосовать. Честное слово никак не могу найти место, куда поставить галочку.

Zepp, набери 10 постов, и всё у тебя получится.
Tenebricus, думаю бесполезно продолжать этот спор. Пускай люди голосуют, высказывают своё мнение, спорят, но мы с тобой друг друга поняли, и продолжать размусоливать смысла нет. Мир?

Давно ребяты пора мирится, а тоя смотрю у Вас уже почти до гражданской войны дошло!!!

Мир вам всем!:yazyk:

Спасибо Kingkot, проголосовал.
Добавил своё "нет".

Тут была недавно статейка про Архимеда. Тоже надо сказать совсем не фантастическая, но интересная.

Кто сказал, что не фантастичная? В отношении Архимеда и его изобретений существует огромное количество мифов, которые не подтвержлены. А греческие мифы - не часть ли фантастики?

То мифы. А Архимед реальная историческая личность. Выдающаяся личность своего, да и не только своего времени. Какая тут фантастика?

Извини, но я сейчас ругаться буду. Вероника сказала, что к нефантастическим и ненужным разделам она относит статьи про различную бытовую технику, телевизоры, видеокамеры и т.д. При чем здесь вообще Архимед? Мне эта статья (про Архимеда) была очень интересна, пусть она и нефантастика.
Мне вообще неприятно то, что эта "Сумма технологий" - банальная реклама. И думаю, остальным именно это не нравится, а не то, что это нефантастический раздел.
Я все сказал.

:Tears: Сумма технологий - это и правда реклама (серьезная), хотя преподносится нам, читателям, как обзор (безобидный!).
По поводу несчастного Архимеда, которому уже перемыли все косточки, могу сказать: Архимед не виноват! Оставьте в покое дяденьку!
Статья про него действительно интересная, ее приятно читать. А насколько достоверны сведения из нее, это еще вопрос. Что-то вполне может оказаться фантастикой с примесью истории и даже приставкой kripto. Что-то окажется правдой.
Но, пожалуйста, Cold, солнышко, не ставь Архимеда в один ряд с телевизором. Сердце кровью обливается...:Tears:

Так, руки прочь от мудрого дедушки и вернемся к "нашим баранам". Давайте не будем мешать технологию с Архимедом!

Тему можно закрывать как неактуальную. Реклама была есть и будет, просто пролистывайте эту рубрику и все. хотя и там иногда попадаются довольно "фантастические" ещи

Да нехорошо с Архимедом получилось. Признаю свою вину: Неудачный привел пример.

Но от своей точки зрения не отказываюсь. Может быть, мне стало уже не так интересно читать такие чисто фантастические темы, как те в которых описывают выдуманные миры. Или скрупулезно исследуют орков, эльфов.(В конце концов там же одно и тоже!) Все больше душа тяготеет к статьям, где фантастическая тема не доминирует, где есть хоть что-то и реальное (к примеру, бестиарий, или биографию (интервью) известного писателя, художника).
Надеюсь хотя бы интуитивно понятно, о чем пишу.

Не надо нам этой чуши в фантастическом журнале.:Suspicious:

В бестиарии искать побольше реального? Не фантастического? Cold! Рассмешил.:smeh:
Ладно еще интервью с писателями, художниками.

Не собирался. Хотя если получилось, то даже рад. Что в бестиарии МФ №6 за 2006 года нет ничего «реального»? Вроде бы там описывались средневековые бестиарии. Замечу не выдуманные. Вот это я и имел ввиду.

Журнал о фантастике, значит и писать надо об этом, а для всякой ерунды других журналов полно.... :Suspicious:

Изначально эта тема была создана в знак протеста против большей части суммы технологий, а вот против Арсенала например, насколько я заметил, никто ничего не имееет

Здесь протест, в основном, против скрытой рекламы в Сумме Технологий.
С Арсеналом еще можно мириться.

ну собственно это я и сказал

На мой взгляд не фантастические разделы ненужны,мы и так можем почитать это в других журналах.

Не, нужны я думаю. Для разнообразия.

Разнообразие в магазине на полке с журналами...:Suspicious:

да
 

да:love:

Краткость - сестра таланта :) А мы тут спорим. Сказал человек, как отрезал :)))

Давно пора убрать раздел "сумма технологий"! Хотя можно оставить "сети интернета"! Выкладывали бы там адреса каких-нибудь фантастических сайтов, про драконов например, и т.д и т.п. . А про мобильные телефоны или аккустические системы можно прочитать в других журналах! От 11 до 15 страниц лишнего текста! А чем их можно заполнить эт уже надо подумать...:Smeh:

не нужны и .

Не нужны. Не читаю. Не интересно.

Пусть и жирная, но все равно будут.

Может, подеремся?:smeh:
Давно пора переходить к активным действиям!:Laughter:

Ну, до драки у нас еще далеко.
Просто дискуссия идет.
:smeh:

Совсем без нефантастических разделов не обойтись. А вот сократить их численность...

Не надо сокращать, но разнообразить можно! Например не зацикливаться на телефонах и телеках, а писать о развитии науки вообще.

Согласна. Все равно технику мы выбираем не по журналу.

на мой взгляд без нефантастических разделов не обойтись - то, что было фантастикой вчера сегодня может ей уже не являться - так мир устроен:disbelieve: