Предлагаю в данной темы обсудить произведения по миру Forgotten Realms, написанные фанатами.
Что нового и/или интересного вы увидели в этих произведениях, по сравнению с книгами авторов-профессионалов? Стоит ли их создавать, по вашему мнению?
OldThief
14.08.2009 18:09
Лично моё мнение - нет. По крайней мере как целые книги точно не стоит. Лучше уж небольшие рассказы в журналах или интернете. Потому что ограничения в рамках мира очень суровы. Даже профессионалы далеко не всегда могут написать хорошую книгу по FR. Из мастеров выделяю только Элейн Каннингем и Сальваторе. Да и у великого папы Дриззта хороши только первые три книги и ёще несколько последующих. Практичеси все остальные, не в обиду фанатам, представляют собой генеалогическое древо литературных опусов. Так что я считаю - печатать не стоит.
арис
25.08.2009 16:51
Дуглас Найлз неплох со своей трилогией "Муншаес" (особенно если смотреть на год издания)
Кейт Новак и Джефф Грабб с серией "Путеводный камень" тоже отлично смотрятся, весьма недурно.
Ну и "Аватары" соответствено, одна из лучших серий по FR.
Estanak
25.08.2009 21:03
Насчет ценности цикла "Аватары" хотел бы поспорить. Книги сильно на любителя, ИМХО.
Лучшее, прочитанное лично мной по ФорготтенРилмсу - "драконий" цикл Байерса и цикл Каннингем про Лириэль.
Dragn
25.08.2009 21:30
Цитата:
Сообщение от Estanak
(Сообщение 605134)
Насчет ценности цикла "Аватары" хотел бы поспорить. Книги сильно на любителя, ИМХО.
Как по мне наоборот, самые интересные. Так как являются частью ОФИЦИАЛЬНОЙ истории ФР)
Цитата:
Сообщение от Estanak
(Сообщение 605134)
ФорготтенРилмсу - "драконий" цикл Байерса и цикл Каннингем про Лириэль.
Год Драконов интресен превой книгой, вторая уж больно примитивна, тоже касается к Лириэль. А вот про Эрилин намного, намного интересней и сильнее. Конечно тоже ИМХО)
арис
26.08.2009 20:13
Estanak, я говорю о ценности пенталогии "Аватар" только в рамках сеттинга ФР, насчет оформления вселенной ФР и информативности они одни из первых.
Как бы я не уважал Элейн Каннингем, но цикл и короткие рассказы про Лириэль мне не понравились, да и перечитывать я лучше соглашусь Сальваторе (все-таки жизнеописание дроу лучше у него получается)
Кстати читаю я сейчас Пола Кэмпа цикл "Сембия" намног больше цепляет.
Аха'Cферон
13.01.2010 11:51
Писал об этом уже на многих форумах, хотелось бы узнать мнению людей на Форуме журнала «Мир фантастики».
Эхм-хм, уважаемые господа, я полагаю что многие из вас достаточно хорошо знакомы с Фаэруном, но позвольте спросить, что вам ведомо о загробном мире во вселенной Forgotten Realms?
Основная проблема, поднятой мною темы, заключается в том, что смертные создания Первичного Материального Плана должны иметь в качестве проводника после смерти - божество, которое только и способно защитить своего раба последователя от довольно печальной участи, в виде пребывания в Стене Неверующих, где душа будет мучатся до тех пор, пока не утратит воли даже к такому бытию. Я допускаю что некоторые из вас, достопочтенные господа, имели возможность познакомься с компьютерным воплощением сеттинга FR - игрой Neverwinter Nights 2: Mask of the Betrayer, где довольно неплохо обыграли морально-нравственную сторону этой проблемы. Полуцелестиал Каэлин, бывшая жрица Келемвора, самолично провожавшая семилетнюю девочку на последнюю кончину в План своего божества - Фуги, подняла восстание против, аморальных в корне, законов вселенной. К несчастью нам не было позволено изменить существующий миропорядок, но тем не менее обильная пища для размышлений, заставила меня пересмотреть свои взгляды на космологию Forgotten Realms - Великое Древо, и в мыслях, но перенести так нежно любимой мною Фаэрнун по "почву" другой космологии - Великого Колеса, где законы вселенной, учитывают поступки людей, их мысли и поведение, давая то посмертие, кое они заслужили своей жизнью в мире смертных. Человек не должен, как скот выбирать себе божество, это делают из побуждений сердца, а не страха. А может быть я и вовсе не хочу быть приближенным богов, и желаю связать свою жизнь с метафизическими/философским взглядами на бытие, постигая трансценденные таинства мироздания?
Учитывая бесчисленные вариации событий которые могут развернуться на Первичном Материальном Плане, концепция вселенной Forgotten Realms не позволяет человеку самореализовываться, человеческие поступки и мысли не играют никакой роли, прихоть божественных сущностей решает все в этом мире. ЭТО НЕ СПРАВЕДЛИВО. Справедливая концепция мироздания - та, где поступки, действия и мысли человека играют не меньшую роль, нежели обстоятельства мира - законы вселенной. Более того, жерновы законов вселенной перемалывают душу человека, опираясь на его жизнь, а не некое трансцендентальное состояние мира, в котором он, как показано в FR, вообще не принимает никакого участия.
Джаергал, Миркул, Цирик, Келемвор - они знают
А может быть я и вовсе не хочу быть приближенным богов, и желаю связать свою жизнь с метафизическими/философскими взглядами на бытие, - надейся на Гонда , пропишись на Лантане/ купи себе меч и микстуры и знай что Ао всё видит и ничего не забывает,он принимает даже
Angvat
15.12.2010 21:52
Таки решился взять и прочитать описание Забытых Королевств четвертого разлива.
Первое впечатление - мама дорогая. Такое ощущение, что авторы решили замочить всех, кого не домочили в предыдущих книгах за один присест (к набившим оскомину эльфу и магу это к сожалению не относится...), а заодно разнести и переделать пол мира. Честно говоря, первый раз вижу, чтобы ролевой сеттинг настолько масштабно менялся за раз.
Но это все же лучше, чем застывшийв в вечном стазисе Вархаммер или разрушенный до фундамента и возведенный заново Мир Тьмы.
Только Минска с Бу жалко. Они уже походу померли, от старости...
Silver Fox
15.12.2010 22:08
Я читал многое из серии. К примеру, Кейт Новак. Серию "Лазурные оковы". Отмечу, что первая чать серии наиболее интересная. Да прием с амнезией ругал еще Дюма! Но, какова подача! История безымянного барда восхитительна. Неплохо описан его характер. Его мотивация! До последнего момента он остается в тени. неизвестно ни кто-он, ни зачем ему все это нужно! Неизвестные создатели оков тоже способствуют поддержанию интриги. В целом стандартное приключенческое чтиво, только вот герои, как и в книгах про Эльминстера (Взять, ходя бы "Рождение мага") Очень знакомые! Фанаты D&D точно оценят! (Например, в книге засветился господин Орбах, арфисты и т.д.) Вторая и третья часть написана совсем в ином ключе, стиль менее серьезный. Ходы более предсказуемые. Вторая часть больше похожа на детектив с элементами эпики в конце... Итог: Для расширения знаний о вселенной и ознакомления с ней вполне подойдет. Легкое приятное чтиво на несколько вечеров.
Aster
15.12.2010 22:17
Angvat, а ты знаешь, сколько живут Гигантские Космические Хомяки? Пусть и в миниатюре... Может, Бу и Эльминстера переживет.
AnneLinn
16.12.2010 10:17
С этой вселенной началось мое серьезное и целенаправленное знакомство с фэнтези. До сих пор испытываю ностальгию). Жаль, что похождения Дзирта быстро надоели. А как игровой сеттинг FR шикарны. По - моему, лучше только Planescape.
Angvat
16.12.2010 20:49
Да сколько б не жил - без Минска не катит. Кто его мудрые высказывания переводить будет?))) Хотя конечно остаются вариант с застреванием во "временной матрице".
"Сколько нас с Бу не было? СКОЛЬКО-СКОЛЬКО? Я до стольки считать не умею, но Бу говорит, что это много")))
А Эльминстер со своей глючащей магией скоро сам в хомяка превратится.
Гелугон
22.12.2010 10:53
Люди (и нелюди тоже), подскажите где можно подробно узнать что произошло с Забытыми Королевствами в четвертой редакции. На русском языке.
Да и еще. Недавно полистал Книгу Игрока 4-й редакции и меня озадачила глава о божествах. Кореллона, Сеанин, Морадина, Асмодея, Бейна, Груумша, Зехира, Лолт и Тиамат знаю, а вот об остальных или слышу впервые, или встречал случайные упоминания. Из какого они сеттинга? На каком сеттинге основана четвертая редакция?
Silver Fox
22.12.2010 12:10
Цитата:
Сообщение от Гелугон
(Сообщение 1025661)
Да и еще. Недавно полистал Книгу Игрока 4-й редакции и меня озадачила глава о божествах. Кореллона, Сеанин, Морадина, Асмодея, Бейна, Груумша, Зехира, Лолт и Тиамат знаю, а вот об остальных или слышу впервые, или встречал случайные упоминания. Из какого они сеттинга? На каком сеттинге основана четвертая редакция?
А почему редакция должна быть основана на каком-то сеттинге? На сколько я помню, все совсем наоборот. Сначала выходит новая редакция, а потом уже пишут книги, издают игры и т.д.
Angvat
22.12.2010 17:21
Гелугон,
В теории - ни на каком, на практике - на Забытых Королевствах.
Все боги старые, новые только вроде Асмодей (дожрался до бога) и Аманатор (воскрешшее нетерезкое божество). Скачайте Faith and Pantheon - там все старенькие боги описаны (вроде).
Куски перевода есть тут (Forgotten Realm Setting). http://www.dungeons.ru/perevod.htm
Всех подробностей там нет, но основное вроде описано.
арис
31.12.2010 12:40
Гелугон, просмотрел Forgotten Realms Campaign Guide по 4-ой редакции, всё те же лица что и в 3-3.5 редакциях.
в книге игрока главу о пантеонах не нашел (может быть не все главы скачал,да и вообще Новый год), думаю остальные боги из сеттингов Greyhawk и/или Ebberon
Angvat
01.01.2011 12:02
А она есть))) И боги там вроде те же. В Эббероне боги вроде как другие. А Грейхока вообще больше нет, теперь о нем напоминают лишь Векна да заклиналки Мордекайнена.
Чёткое определение ролей персонажа http://www.fcenter.ru/images/.gifЧетвёртое издание правил D&D чётко определяет четыре роли персонажа - Оператор (controller), Защитник (defender), Лидер (leader) и Ударник (striker).
Операторы - (например, волшебники - wizards) одновременно управляются с большим количеством врагов, предпочитая атаку нападению. Защитники (воины - fighters и паладины - paladins) являются персонажами с "передовой", обладающими хорошими защитными свойствами и неплохой атакой в ближнем бою. Лидеры (например, клирики - clerics и полководцы - warlords) хороши в таких делах, как лечение, воодушевление и защита всех членов команды. Ударники (рейнджеры - rangers, воры - rogues, колдуны - warlocks) наносят большое количество урона на одну конкретную цель, и стараются очень быстро перемещаться по полю боя.
Способности расширяют ваш выбор в бою.
В "Справочнике Игрока" указаны три источника силы (способностей, преимуществ) персонажей (т.н. Powers) - это Аркана (arcane), Божественная сила (divine), и Боевая сила (martial). Каждый класс персонажей черпает ресурсы в одном из этих источников: клирики и паладины используют Божественные способности (молитвы), колдуны и волшебники используют Аркану (заклинания), а воины, рейнджеры, воры и полководцы используют различные боевые навыки. В зависимости от уровня персонажа - он получает определённый набор способностей. Эти способности могут использоваться по желанию, единожды в схватке или ограниченное число раз в день. Желательно использовать ваши специальные способности в бою вместо обычных стандартных атак - такая практика приведёт к большему урону для врага.
Атака против постоянной защиты.
В своде правил 4th Edition у вас четыре защитных параметра - Armor Class (класс доспехов), Fortitude (стойкость), Reflex (рефлексы) и Will (воля). Атакующий выбрасывает кость 1d20, добавляет свой бонус к атаке, и вызывает результат против соответствующей защитной характеристики. Все защитные характеристики - статичны, как это было в случае Armor Class в своде правил 3th Edition. Атакующее действие включает себя выброс кости "под удар" против всех и каждого из врагов (способность поражать нескольких противников одним ударом требует выброса кости "под удар" для каждого из представленных врагов). При этом выброс кости под определение размера наносимого урона (damage) осуществляется единожды, желательно - перед выбросом костей "под удар".
Короткий и длительный отдыхи.
Отдых теперь разделён на две категории - короткий (short) и длительный (extended). Короткий отдых длится 5 минут, и этого достаточно для того, чтобы собраться с силами и подлечиться (использовать исцеляющие волны). Длительный отдых - фактически, "привал" - длится 6 часов. После такого отдыха вы полностью вылечены, полностью восстановили свои исцеляющие импульсы, вернули полное число своих уникальных способностей.
Очки действия.
Вы начинаете своё приключение с 1 очком действия (Action point), и впоследствии можете получить ещё одно очко - за каждые две выполненные сцены (encounter) - для этого даже существует термин "milestone". Вы можете тратить одно очко действия в сцене на приобретение одного перемещения, стандартного действия или второстепенного действия. После длительного отдыха количество ваших очков действия становится равным 1. Примечание автора статьи: Очки действия в онлайновой игре Dungeons & Dragons Online (построенной на базе правил 3.5 Edition) применяются по абсолютно отличной схеме. Дабы игрок не скучал между достаточно длительными отрезками перехода на новый уровень - по накоплении очередных 20-25% очков опыта от требуемой суммы для level up - вы получаете один Action point, который тратите на приобретение или улучшение одной из ваших возможностей или способностей. Эти очки действия в DDO могут суммироваться (если вы их не тратите), а некоторые дополнительные улучшения вполне могут "стоить" не одного, а 2, 3, и даже 4 очков действия.
Простота определения длительности эффекта
Большинство эффектов обладают длительностью (обычно идёт наделение персонажа каким-то состоянием). Эффект длится или до тех пор, пока цель не совершит успешный "спас. бросок", либо до конца следующего хода нападавшего субъекта, наложившего этот эффект. При этом некоторые эффекты длятся на протяжении всей сцены. Никаких больше tracking round'ов для определения времени окончания наложенного на вас эффекта!
Правило трёх "С" http://www.fcenter.ru/images/.gifCombat Advantage (преимущество в битве). Добавляет бонус +2 к атаке в случае, если вы прикрыты с флангов, или когда цель находится под действием одного из эффектов (Daze - оглушение, Surprise - удивление, и т.д.). Cover (прикрытие). Если у врага есть прикрытие, вы получаете штраф -2 к броскам атаки такой цели. Ваши союзники не обеспечивают прикрытия, но враги - обеспечивают. Кроме того, убран штраф за дистанционные атаки, применяемые в ближнем бою. Charging (нападение). Стандартное действие. Продвижение вперёд в рамках числа очков перемещения и осуществление базовой атаки. При этом вы получаете бонус +1 к броску атаки. Правда, для нападения вы должны продвинуться как минимум на две клетки вперёд от вашего текущего местоположения, и должны занять граничащее с клеткой врага поле (в ином случае нападение невозможно).
Божества http://www.fcenter.ru/images/.gifЗдесь мало что можно сказать. Разработчики предоставляют богатый выбор богов для тех, кто будет создавать приключения на бумаге или в качестве компьютерной игры. В четвёртом издании правил предлагаются как старые, так и новые боги, среди которых выделяют Зехира (как тут не вспомнить главного героя одной из кампаний Героев Меча и Магии!), Торога и Бэйна. http://www.fcenter.ru/images/.gif http://www.fcenter.ru/images/.gifВ общем и целом, разработчики правил не настаивают на жёстком следовании каким-то клише и шаблонам - в конце концов, кто во что хочет, тот в то и верит, но если вы создаёте своё приключение и планируете разместить несколько храмов или соборов в своём виртуальном мире - можете свериться со списком богов в руководстве игрока D&D 4th Edition - может, кто вам и приглянётся...
От себя:
Скрытый текст - Кому интересно про божеств 4 редакции:
Скрытый текст - О божествах в D&D:
Божества — это сильнейшие бессмертные существа,обитающие в бесчисленных владениях, кружащих вАстральном Море. Они приходят во снах и видениях к своим последователям, будучи способными принимать бессчётное количество обликов, и картины изображают их в самых разных обличьях. Их истинная сущность не зависит от физической формы. Кореллон часто изображается эладрином, но он в такой же степени эладрин, в какой он является и фейской пантерой — он бог, и он преступает через законы физики, сковывающие тех же ангелов в одной форме.
Есть добрые и законно-добрые божества, есть злые и хаотично-злые, а есть божества без мировоззрения.У каждого божества есть видение того, каким должен
быть мир, а представители божеств стремятся переделать мир в этом направлении. Все божества за исключением хаотично-злых (Груумш и Лолт), являются врагами демонов, которые скорее уничтожат мир, чем будут им править. Большая часть населения почитает сразу нескольких божеств, молясь в разное время разным
богам. Обыватели городка могут ходить в храм с тремя алтарями, где они молят Бахамута о защите, Пелора о богатом урожае и Морадина о помощи в
ремесле. Жрецы и паладины обычно служат одному божеству, выполняя именно его заветы. Другие искатели приключений могут заниматься чем угодно, от вознесения молебнов целому пантеону, до служения одному богу или полного игнорирования богов. У многих богов есть несовместимые мысли по поводу того, как должен быть устроен мир. Конфликты возможны даже между представителями и поклонниками божеств с одинаковым мировоззрением.
Скрытый текст - Авандра:
Доброе
Авандра, богиня перемен,
почитает свободу, торговлю,
путешествия, приключения
и исследования земель.
В цивилизованных
землях редко можно
найти её храмы, но
её придорожные
святилища разбросаны
по всему миру. Ей часто поклоняются
полурослики, торговцы и все искатели приключений,
и многие поднимают стакан в её честь, считая богиней
удачи. Вот её заповеди:
✦ Удача любит смелых. Возьми свою судьбу в руки, и
Авандра улыбнётся тебе.
✦ Дай отпор тем, кто покусился на твою свободу, и
убеди других постоять за себя.
✦ Перемены неизбежны, но верующие должны работать
над тем, чтобы перемены шли к лучшему.
Скрытый текст - Бахамут:
Законно-доброе
Бахамут, называемый
Платиновым Драконом,
является богом
справедливости, защиты,
благородства и чести. Ему
часто служат законно-
добрые паладины, а
металлические драконы
поклоняются ему как
главному из их вида. Монархов
коронуют его именем. Своим
последователям он завещал
следующее:
✦ Поддерживай благородные идеалы чести и
справедливости.
✦ Неусыпно следи за злом и выступай против него во
всём.
✦ Защищай слабых, освобождай угнетённых, и
защищай порядок.
Скрытый текст - Йоун:
Без мировоззрения
Йоун — богиня знания, навыков и пророчеств. Её почитают
мудрецы, пророки и тактики, а также все, кто живут
знаниями и умственными способностями. Кореллон —
покровитель волшебства, а Йоун — покровительница его
изучения. Библиотеки и академии волшебства
строятся в её честь. Её доктрина учит:
✦ Стремись к совершенству разума,
приводя рассудок, восприятие и
эмоции в равновесие.
✦ Собирай, храни и делись
знаниями во всех их видах.
Учись, строй библиотеки и ищи
потерянное и древнее знание.
✦ Берегись последователей Векны,
жаждущих управлять знаниями
и хранить тайны. Выступай
против их интриг, раскрывай их
тайны и ослепляй их светом истины и
благоразумия.
Скрытый текст - Корд:
Без мировоззрения
Корд — бог грозы и властелин сражений.
Ему нравится сила, боевая удаль и гром.
Ему поклоняются воины и атлеты. Это
непостоянный, необузданный и дикий
бог, призывающий на землю и море бури;
желающие хорошей погоды обращаются
с молитвами именно к нему. Он завещал
следующее:
✦ Будь сильным, но не используй силу
для бессмысленного разрушения.
✦ Будь храбрым и презирай
коварство.
✦ Проверь свою удаль в бою и
заработай славу и известность.
Без мировоззрения
Кореллон, бог весны,
красоты и искусств,
является покровителем
волшебной магии и фей. Это
он наполнил мир волшебной
магией и это он посадил
самые древние леса. Ему
поклоняются ремесленники
и музыканты, а также те,
кто считают колдовство
искусством, а его святыни
можно найти во всех уголках
Страны Фей. Он презирает
Лолт и её жриц за то, что они
сбили с истинного пути дроу.
Сторонникам он советует
следующее:
✦ Твори красоту во всём, что ты делаешь, будь то
накладывание заклинания, сочинение саги, игра на
лютне или упражнение в искусстве ведения войны.
✦ Ищи утраченные волшебные предметы, забытые
ритуалы и древние произведения искусства.
Кореллон мог поощрить их создание в первые дни
мира.
✦ Препятствуй сторонникам Лолт при каждой
удобной возможности.
Скрытый текст - Королева Воронов:
Без мировоззрения
Имя богини смерти давно
забыто, и все зовут её Королевой
Воронов. Она пряха судьбы и
покровительница зимы. Она
отмечает конец жизни всех
смертных, и плакальщики
на похоронах взывают к ней,
надеясь, что она охранит
покойного от проклятья
несмерти. От верующих она
ожидает выполнение следующих
заповедей:
✦ Не жалей тех, кто страдает
и умирает, ибо смерть —
естественный конец жизни.
✦ Ломай гордецов,
пытающихся сбросить оковы
судьбы. Будучи инструментом
Королевы Воронов, ты должен наказывать
надменных.
✦ Приглядывай за культами Оркуса и искореняй их
при появлении. Демонический повелитель нежити
стремится захватить трон Королевы Воронов.
Скрытый текст - Мелора:
Без мировоззрения
Мелора — богиня дикой
природы и морей. Она
и дикий зверь и тихий
лес, яростный водоворот
и безмолвная пустыня.
Её почитают следопыты,
охотники и эльфы, а моряки
подносят ей дары перед выходом в
море. Вот её заветы:
✦ Защищай дикую природу от разрушения и
злоупотребления. Препятствуй чрезмерному
распространению городов и империй.
✦ Охоться на искажённых и других отродий, мерзких
природе.
✦ Не бойся и не осуждай дикость природы. Живи в
гармонии с диким миром.
Скрытый текст - Морадин:
Законно-доброе
Морадин — бог создания и покровитель
ремесленников, в особенности шахтёров
и кузнецов. Это он вырезал горы из
изначальной земли. Он охранник и
защитник семейного очага и семьи. Все
дварфы следуют за ним. От последователей он
требует следующее:
✦ Неприятности встречай стоически.
✦ Демонстрируй верность своей семье,
своему клану, своему лидеру и своему
народу.
✦ Старайся оставить после себя
что-то на долгую память.
Создание прочных вещей —
высшее благо, будь ты кузнецом
или правителем, создавшим
династию.
Скрытый текст - Пелор:
Доброе
Пелор, бог солнца и лета,
является хранителем
времени. Он помогает
нуждающимся и
противостоит всему злому.
Будучи покровителем
земледелия и урожая, он
принимает служение обычных
людей, а его жрецов хорошо
принимают в любом месте. Среди его сторонников
встречаются паладины и следопыты. Он наставляет
своих последователей:
✦ Облегчай чужие страдания.
✦ Неси свет Пелора во тьму, выказывай доброту,
милосердие и сострадание.
✦ Присматривай за злом.
Скрытый текст - Сеанин:
Без мировоззрения
Сеанин, богиня луны и осени,
покровительствует обману и
иллюзиям. У неё тесные связи
с Кореллоном и Мелорой, и это
любимое божество у эльфов и
полуросликов. Это также богиня
любви, посылающая тени для
покрова мест встреч влюблённых.
Воры и разведчики просят перед
работой у неё благословения. Её
учения просты:
✦ Следуй своим целям и ищи свою судьбу.
✦ Следуй за тенями, избегая яркого света добра и
кромешной тьмы зла.
✦ Ищи новые возможности и новые навыки, и пусть
ничто не ограничивает тебя.
Скрытый текст - Эратис:
Без мировоззрения
Эратис — богиня цивилизации.
Это муза великих изобретений,
основательница городов и автор
законов. Её почитают правители,
судьи, первооткрыватели
и истинные граждане, а её
храмы занимают видное место
в большинстве крупных городов
мира. У неё много законов, но назначение
у них следующее:
✦ Для достижения целей сотрудничай с другими.
Система и сообщество всегда сильнее одиночек.
✦ Укрощай дикую природу, чтобы она подходила
для заселения, и защищай свет цивилизации от
покушений тьмы.
✦ Ищи новые идеи, изобретения, земли для
заселения, новые участки пустошей для
окультуривания. Строй машины, строй города,
строй империи.
Скрытый текст - Злые и хаотично-злые божества:
Асмодей — злой бог Девяти Адов. Это покровитель
власть имущих, бог тирании и доминирования и
командующий дьяволов.
Бейн — злой бог войны и завоеваний.
Воинственные страны людей и гоблинов служат ему и
ведут завоевания в его честь.
Векна — злой бог нежити, некромантии и тайн.
Он владеет тем, что не должно быть известно и тем,
что люди хотят хранить в тайне.
Груумш — хаотично-злой бог разрушения,
повелитель мародёрствующих орд варваров. Там, где
Бейн завоёвывает, Груумш приказывает жечь и грабить.
Орки — его самые ярые поклонники.
Зехир — злой бог темноты, ядов и наёмных убийц.
Его любимые создания — змеи, а янь-ти почитают его
превыше всех других богов.
Лолт — хаотично-злая богиня теней, лжи и пауков.
Её приказы полны козней и предательства, а её жрецы —
неизменная разрушающая сила в относительно стабильном
обществе злых дроу.
Тиамат — злая богиня богатства, жадности и
зависти. Она покровительствует цветным драконам
и побуждает своих сторонников мстить по любому
поводу.
Торог — злой бог Подземья, покровитель
тюремщиков и палачей. Согласно суевериям, если
произнести имя этого бога, то Ползущий Король
подкопается снизу и утащит сказавшего под землю в
вечное заточение и пытки.
Источник: Книга игрока 4 редакции взятая из открытых интернет источников.
Angvat
21.04.2011 21:05
Повинуясь текущей моде, Волшебники решили воскресить очередного покойника. На сей раз на карту Фаэруна вернется город Невервинтер (в 4-й редакции он был уничтожен Магической Чумой).
В мая выйдет первая часть трилогии Сальваторе, посвященной этому многострадальному городу (с не менее многострадальным героем). В августе выйдет уже непосредственно само описание города для ролевой игры. Ну и в конце года нам обещана онланй-рпг все про этот же город.
1. Катаклизму больше ставить не будут. Канон будет стабилизироваться и плавно изменяться, а на первый план выйдут личности, не сотрясающие мир до основания. Это связано с тем, что читатели и игроки уже задолбались всё время привыкать к новому канону.
Цитата:
...Королевства сфокусируются на меньших по масштабу историях о персонажах, в которых Королевства не будут сотрясаться каждые шесть месяцев. Нам нужно расстаться с принципам «больший размах = большие впечатления». Будут истории о каноничных персонажах, просто они не будут спасать мир в каждой книге.
... WotC нацеливает нас на мелкомасштабные, волнующие, личные романы про персонажей. Нам не нужно больше взрывать мир каждые несколько месяцев, чтобы продать книги и рассказать хорошие истории
... Отсюда не следует вывод о том, что мы не увидим романов о могущественных силах Фаэруна или сотрясателях миров – увидим. Мы просто не хотим, чтобы они принимали участи в переформировании Королевств, чтобы вам не пришлось «мириться» с каноном.
Романы также будут (вероятно) каноном, но гораздо, ГОРАЗДО менее навязчивым. Книги будут иметь небольшое отношение к формирующим мир событиям, а в большей степени будут влиять на жизнь небольшой группы людей на небольшой территории.
2. Игроки будут формировать канон! Будут собираться отзывы игроков, и те действия, которые повторяются в играх чаще всего, станут каноническими для дальнейших изданий.
Цитата:
Мы хотим вложить судьбу Королевств в ваши руки: игроков, разыгрывающих кампании. WotC планируют следовать плану «собрать отзывы ДМов о том, что случилось в ряде «специфических» кампаний и учесть всё это в дальнейшем». Большая часть людей, играющих в это приключение, убивают короля в Сандабаре? Тогда это случается. Такая-то воровская гильдия уничтожается в ходе приключения во Вратах Балдура? Тогда это происходит и в лоре. События, которые переживает большая часть игроков, будут канонизированы.
3. Всем надоели белые мужественные англосаксонские протестанты. Отныне стоит ждать героев-гоблинов, героев-детей, героев-стариков... и даже героев-геев!
Цитата:
На Кэндлкипском Семинаре было также замечено, что художественная литература по «Забытым Королевствам» имеет тенденцию быть мужской, энтоцентрической и гетеро-нормированной; собственно, нужно отбросить это в прошлое и перейти к исследованию вопросов расы, многообразия и ГЛБТЛСВ (геи, лесбиянки, бисексуалы, транссексуалы и люди со свободными взглядами). Мы больше не пишем об одних белокожих парнях-подростках. Должны быть женские персонажи: женские (не мужчины с сиськами) и герои (не феминистические стереотипы). Мы хотим персонажей с различными цветами кожи и прошлым, чтобы не все герои были «белыми людьми». Мы хотим действительных геев, лесбиянок, бисексуалов и транссексуальных персонажей, которые не стыдятся этого и перешагивают через стереотипы. Мы не хотим символической реформы, конечно, - мы хотим хороших книг, движущихся в прогрессивном направлении.
...Без ложной скромности замечу, что мной в данном направлении проделана также хорошая работа. Моя серия про Тенеубийцу уже имела пересечения с ЛГБТ в в той или иной степени (ага, помню-помню… в борделе: «Мальчик, девочка или что-то среднее?» - «С-среднее» - прим.пер.), но в моём следующем романе у меня будет открытый гейский персонаж (без спойлеров). Думаю, этническое разнообразие также важно... Мы не должны притворятся, что иных сексуальных увлечений не существует или что важна только точка зрения белых парней-натуралов.
(Перевод: Эргонт)
Angvat
27.09.2012 21:38
Тот-Кто-Выше-Всех, только эльфов-гомодрилов не хватало... ДнД окончательно скотилось в политкоректную попсу. А в каноне и так испоганили уже все, что можно, поздно пить боржоми.
smatveev80
10.10.2012 10:36
Да ну, не. Может быть и правильно делают, что хотят представить всех и вся, но ведь получится как всегда, геи и лесбиянки будут кричать - где наше представительство? Транссексуалы - а про нас что забыли все что ли?!
И пошла поехала по наклонной, каждый автор будет пытаться угодить какому нибудь кругу людей, в ущерб качеству книги или вообще всего сеттинга.
AnneLinn
11.10.2012 08:05
Первые два пункта одобряю однозначно. Может, и впрямь на пользу сеттингу пойдут нововведения. Третий... дорожка, конечно, скользкая, а если и реализация окажется не из лучших, то это будет приговор. Но, с другой стороны, "исследования вопросов расы" целиком и полностью одобряю. А то действительно однотипные герои крутости немеряной и альфа-самцовости зашкаливающей поднадоели. Хотя и здесь все будет упираться в качество реализации.
Ночная Тень
11.10.2012 09:34
Да, третий пункт вызывает вопросы. Если приключения героя гоблина ещё будут смотреться, благо основа есть (например кобольд Дикин в дополнении к первой Неверевинтер Найт, или же прописанный персонаж Обольда Многострельного в эпопее про Дриззта), то вот герой с нетрадиционной ориентацией... Конечно всё от исполнения зависит, но с трудом верится, что подобный индивид в мире брутальных мужиков, способен стать героем. Если бы речь шла о воительницах ещё куда ни шло, а вот гей...
Shkloboo
11.10.2012 10:04
Цитата:
Транссексуалы - а про нас что
А они там есть.
Цитата:
Конечно всё от исполнения зависит, но с трудом верится, что подобный индивид в мире брутальных мужиков, способен стать героем.
Ещё как способен. Даже если опустить анекдот про Боевых <...>, у нас еще останутся эпичные япошки. Тем более, что это фэнтази, там есть магия, т.е. вовсе не нужно быть брутальным ретросексуалом, чтобы тебя боялись.
lolnoob
11.10.2012 10:39
Цитата:
Сообщение от Shkloboo
(Сообщение 1433577)
Ещё как способен.
Угу, будет ставить брутальных мужиков на колени и карать=(
Shkloboo
11.10.2012 11:42
Вобще-то несколько удивляет, как будто это так важно для ФР. В смысле, там других проблем что ли нету.
AnneLinn
11.10.2012 14:42
Цитата:
Сообщение от Ночная Тень
(Сообщение 1433551)
Конечно всё от исполнения зависит, но с трудом верится, что подобный индивид в мире брутальных мужиков, способен стать героем. Если бы речь шла о воительницах ещё куда ни шло, а вот гей...
Быть может, в ФР заведутся свои Рингилы Эскиаты, только и всего. :smile:
Девиз: "Одно другому не мешает".
Reistlin
11.10.2012 20:14
Идеальный вариант для нового видения Мира Королевств - старый гоблин гомосексуалист с интеллектом ребёнка.
Ночная Тень
12.10.2012 09:59
Цитата:
Сообщение от Сэр Рыцарь
(Сообщение 1434096)
старый гоблин гомосексуалист с интеллектом ребёнка.
Ага, и послать такого "героя" на Сайрика (он же Кайрик, он же Цирик) дракона. Это будет самое короткое приключалово в истории:lol:
AnneLinn
12.10.2012 10:26
Цитата:
Сообщение от Ночная Тень
(Сообщение 1434293)
Ага, и послать такого "героя" на Сайрика (он же Кайрик, он же Цирик) дракона. Это будет самое короткое приключалово в истории
Зато какую философскую повесть можно написать на сей сюжет. С моралью "уродливая бессмысленная жизнь такая уродливая и бессмысленная" :lol:. Это будет самая масштабная переориентация сеттинга). С приключалова - на глубинные смыслы и аллегории.
И, кстати, приключение столь нетипичного героя обещает быть не таким уж коротким. Раз у него интеллект ребенка, то к пещере своего дракона он будет идти очень долго. На протяжении всего пути он качает интеллект, постигает смыслы вселенной, а потом - бац! И жалкий конец. Все без толку, друзья.
Ой, что-то меня заносит. И это уже получается какая-то злобная пародия на похождения моего любимого Безымянного...
Reistlin
12.10.2012 11:28
Боюсь всё будет куда печальней. Бедный дракон просто умрет со смеху от вида такого героя. Или со скалы бросится от разочарования и обиды на то, что убивать его пришло "это" :(
AnneLinn
12.10.2012 12:15
Нет, дракон сначала раздавит "героя" одной лапой (чисто машинально), потом целый час будет истерически смеяться, еще несколько часов - философски рассуждать на тему несправедливости бытия и его странного чувства юмора, а только потом, поняв, что его тошнит от такого существования, бросится со скалы (или лопнет от нового приступа безумного смеха). Прямо экзистенциализм).
Ночная Тень
12.10.2012 12:38
Мда. Дракон-философ:lol::lol::good:
AnneLinn
12.10.2012 12:46
А что удивительного? ЕМНИП, в "Тенях Андрентайда" был дракон-петросян... Тьфу ты, юморист. Так почему бы и философом не стать? Тем более, не от хорошей жизни, а от такого страшного потрясения).
Раз уж Planescape загубили, то пусть добавят чуточку мозголомности в ФР. Может, нововведение приживется).
Ночная Тень
12.10.2012 14:12
Цитата:
Сообщение от AnneLinn
(Сообщение 1434389)
Может, нововведение приживется).
Или загнётся с шиком:vile:
AnneLinn
12.10.2012 14:41
И это может быть). Окажется, что гомогоблины и философствующие драконы - слишком уж большая экзотика...
Reistlin
12.10.2012 15:07
На худой конец можно будет сказать, что во всём гомогоблины виноваты.
Но шутки шутками, а Царства становятся всё мрачней и мрачней. По сути кое-что уже можно не к эпическому илиавантюрному фэнтези относить, а к темному. Нравится мне это или нет, не знаю, но одно точно - Файрун один из немногих миров, который весьма неплохо прописан, и всё катаклизмы, вызванные сменой редакции правил, не смогли его уничтожить. Думаю Царства уцелеют и в этот раз. Изменятся, но уцелеют. По крайней мере до тех пор, пока живы Волшебники с Побережья :)
AnneLinn
12.10.2012 15:12
Цитата:
Сообщение от Сэр Рыцарь
(Сообщение 1434432)
Но шутки шутками, а Царства становятся всё мрачней и мрачней. По сути кое-что уже можно не к эпическому илиавантюрному фэнтези относить, а к темному.
Говорю же, все к Рингилу Эскиату и Аркет идет. Мрачность-реализм-темные стороны натуры).
Reistlin
12.10.2012 15:29
Время покажет.
Robin Pack
16.10.2012 22:11
Дровосексуализм - это тренд. Сейчас считается, что голубые - это всеми обиженные страдальцы, наподобие евреев. В норму мировая культура придёт, когда пройдёт эта мода. Хотя скорее всего, норма эта будет - для западных стран - иная, когда ориентация просто не имеет значения. Забавно будет, когда такие воззрения начнут приписывать жителям средневековых миров.
А книги от лица гоблинов и прочих "унтерменшей" я сугубо одобряю. Давно пора. Мир оживает тогда, когда в нём существа перестают делиться на первый и второй сорт и начинают приобретать хоть отчасти равные права. Есть книги по ЗВ от лица "тёмной стороны". Во времена Батлерианского Джихада Харконнены были героями. Увидеть культуру и мышление "неправильного" народа Forgotten Realms - нет ничего более интересного.
Angvat
16.10.2012 22:47
А уже пытались. Была такая РПГ с говорящим названием Blue Rose. Скопытилась и предана забвению.
С этими трендами я иногда скучаю по трэшу старого WoD, где авторы в начале делали отписку "мы не расисты-сатанисты-террористы" и несли все, что угодно, и герой мог спокойно загнуть что-то вроде "В мое время убивать мавров, евреев и содомитов было нормой. Не люблю менять привычки".
Ночная Тень
17.10.2012 09:23
Robin Pack, а как насчёт последней книги из цикла, повествующем о восхождении Цирика, Келемвара и Мистры. Там как раз описываются похождения священника Бога Раздора. Кстати, классно описываются :)
AnneLinn
17.10.2012 15:55
Цитата:
Сообщение от Robin Pack
(Сообщение 1436701)
Дровосексуализм - это тренд.
Странно. Во всех книгах по ФР, которые мне довелось читать, я не обнаружила ни одного намека на нетрадиционную ориентированность дроу-мужчин. Считаю, что это в основном "заслуга" слэшеров и прочих фанатов. Хотя... может, и пропустила чего в каноне.
Цитата:
Сообщение от Robin Pack
(Сообщение 1436701)
А книги от лица гоблинов и прочих "унтерменшей" я сугубо одобряю. Давно пора. Мир оживает тогда, когда в нём существа перестают делиться на первый и второй сорт и начинают приобретать хоть отчасти равные права.
Таки соглашусь. Мне всегда было гораздо интереснее читать про героев - (хотя бы, за неимением более интересных вариантов) полукровок, чем про распространеннейших и потому надоевших хьюманов, рубящих орков и соблазняющих эльфиек в промышленных масштабах).
Элвенлорд Гримуар
17.10.2012 16:04
Про гоблиносеков ни в жисть читать не стану. А вот как их рубят на кусочки герой истинно арийской внешности и его боевая подруга в НОРМАЛЬНОМ ДОСПЕХЕ, А НЕ БРОНЕЛИФЧИКЕ - это да, почитаю. Прочь <...> из Фугортен Ландс! Их и в Средиземьи достаточно. )))))))))))))
AnneLinn
17.10.2012 16:13
Цитата:
Сообщение от Элвенлорд Гримуар
(Сообщение 1437092)
Их и в Средиземьи достаточно.
Я точно чего-то не знаю. Пруфлинк в студию, пожалуйста.
Цитата:
Сообщение от Элвенлорд Гримуар
(Сообщение 1437092)
Про гоблиносеков ни в жисть читать не стану. А вот как их рубят на кусочки герой истинно арийской внешности и его боевая подруга в НОРМАЛЬНОМ ДОСПЕХЕ, А НЕ БРОНЕЛИФЧИКЕ - это да, почитаю.
А я с удовольствием почитаю про то, как гомогоблин и герой столь надоевшего типажа прикончат друг друга. :troll:
Если же серьезно, то пошутили и довольно. Шутка смешна только один раз, а если вы ее не поняли - ваши проблемы). Впрочем, спасибо, что хоть бронелифчик отрицаете. Серьезный прогресс).
Элвенлорд Гримуар
17.10.2012 16:33
Цитата:
Сообщение от AnneLinn
(Сообщение 1437093)
Впрочем, спасибо, что хоть бронелифчик отрицаете.
Бронелифчики - вообще фу. Никакой защиты не дают. А девушки со шрамами на сись... груди - не оч. хорошо. И ещё хуже, если без одной. Или двух... :(
Ночная Тень
17.10.2012 16:48
Бронелифчик это фигня. В бою поможет либо доспех, либо его отсутствие, а всё остальное красоты для озабоченных. Кстати баба в доспехе куда сексуальней той которая в бронелифчике :)
Элвенлорд Гримуар
17.10.2012 17:33
Цитата:
Сообщение от Ночная Тень
(Сообщение 1437102)
Кстати баба в доспехе куда сексуальней той которая в бронелифчике
Сударь, вспомните Изабель из ХОММ Файв. И в доспехе, и от вида её подташнивает. :D
Ночная Тень
17.10.2012 17:35
Увы не знаком с особой
Robin Pack
17.10.2012 23:38
Цитата:
Кстати баба в доспехе куда сексуальней той которая в бронелифчике :)
Бронелифчик - вообще фрейдистское изобретение Вальехо. В Забытых же Королевствах дамы испокон веков носят облегающие кольчуги или кирасы соответствующей формы.
Странно. Во всех книгах по ФР, которые мне довелось читать, я не обнаружила ни одного намека на нетрадиционную ориентированность дроу-мужчин
А быть подкаблучниками "Дровосексуализм" - старая шутка времён Абсурдопедии. Такая же, как марксизм-джедаизм. :smile: Но я бы не сильно удивился, если бы именно эту расу использовали для обкатки идеи. Есть уже опыт борбы доброго дроу за права, есть прецедент борьбы за права женщин, за права мужчин могут поставить бороться и слегка фиолетовых дроу.
Элвенлорд Гримуар
18.10.2012 03:38
Цитата:
Сообщение от Robin Pack
(Сообщение 1437303)
слегка фиолетовых дроу.
Хе-хе. И Дриззтушка их будет... курощать? ...низводить? ...помогать восстанавливать спгаведливость? ...убивайт? ...его там вообще не будет? Когда ж он уже наконец здо... героически погибнет, спасая Фсиленную!
AnneLinn
18.10.2012 09:15
Цитата:
Сообщение от Элвенлорд Гримуар
(Сообщение 1437328)
Когда ж он уже наконец здо... героически погибнет, спасая Фсиленную!
Никогда. Все умрут, а он останется). Еще саму вселенную переживет и на костях хабанеру спляшет).
Reistlin
18.10.2012 09:19
А ещё он убьёт Лос и встанет на её место:smile:
Shkloboo
18.10.2012 11:57
А что это за странные нападки на бронеливчики пошли?
Что-то вы очень быстро "новым духом" ФР проникаться стали.
Цитата:
Никакой защиты не дают
Ну да, куда как интереснее смотреть как два краба из нержавеющей стали (внутри которых скрываются наши герои) ползут на битву со злом, периодически справляя свои нужды прямо в панцырях. Фансервис еще никогда не был таким шокирующим!
Ночная Тень
18.10.2012 12:28
Shkloboo, так ведь Robin прав. Бронелифчики никогда особо не позиционировались в FR. Кольчуга из Митрила да, доспехи - опять же да (вот только не уверен, что из нержавейки, обычно прочность металлу магия давала), а вот лифчики...Даже волшебницы не особо ими пользовались. Те же самые дроу-жрицы чаще всего в кирасах или кольчуге. Так что какие нападки. Реалмс идут к реализму, а бронированное нижнее бельё с этим как-то не вяжется, разве что пояс верности
