Мне казалось очевидным, что он получил их как остальные "чудовища", например в заброшенном доме.
Есть некий потусторонний мир, где сидит (сидел) Гриффит и оттуда всякая фигня просачивается в людей, которые "готовы". Мозгус был "готов" и в него просочилось.

Начал смотреть 3 сезон. В лучшую сторону ничего не изменилось. Судя по всему Гатс будет собирать пати для выполнения высокоуровневого квеста. ММО и до Берсерка добралось...

Лол, оно там с первого тома.

Ну Дагона он забьёт почти один, только Ширке помогать будет. Но Дагон - по сути, сайд-квест, а не главный босс. Даже не сюжетный.

Я думал, мы второй сезон ждем, а уже есть третий?

Дагона??? :shok: Только не говорите, что потом он возьмётся за Ктулху? :lol:

Ну, так.
Мы ж на мире фантастики, тут каждый второй - Джон Титор, путешественник из будущего. Например, в просмотренном аниме пишут "Из Нового света / Shinsekai yori 2112 (это год) Интересное аниме, о том..." (с):shok::shok::lol::lol:



Ктхулху убили в другом японапродукте. В Демонбэйне.

Да он воще червяк был, тьфу, ничтожество. Не знаю, чего Гатс с ним несколько глав возился.

Что-то посмотрел я 8 серий последнего сезона аниме и понял, что в отличии от всего снятого ранее тут сюжет отсутствует перманентно. Тупо как кривая неумелая ролевка: компания разноклассовых персонажей выполняет квест по зачистке деервни от троллей. Вышло уныло. Как вы эту лабудень еще и читаете годами?:)

Пролистать-то быстрее, чем смотреть.

Со старым аниме-сериалом не сравнить. В каком месте они сюжет потеряли, не понимаю? Если в манге всё так же развивается, то меня удивляет, что её популярность не прошла со временем.

Людям кто-то рассказал, что берсерк этА четкА жосткА и не_для_детей. Читают, куда деваться. Как "Гац", или "Ганц", или как там его, про черный шар, короче.
Сюжет не потеряли, просто его еще не нашли. "Старый онэмэ сериал" это Золотой Век, в комиксе он идет не в хронологическом порядке, как сейчас на экранах, а наоборот.
Т.е. сперва бессмысленное и беспощадное убийство лорда-червяка ГГ (зачистка а-ля диабло), и прочий бред типа дюймовочки, а потом уже идет предыстория всего этого ада - Золотой век (старый сериал и полнометражки).

Я, лично, еще смотря полнометражки понял всё. Опенинг видели? Девочку-волшебницу видели?
Нелепую зеленую диаблу, также известную как "бессмертный ЗоГГ" видели?
ну и какие вопросы тогда, я не пойму.:tongue:

Да и в старом аниме историю молодого Гатса тоже показали как флешбек.

Зод же!
https://upload.wikimedia.org/wikiped...ident20084.jpg

9 серия

У Гатса теперь высокоуровневые доспехи, и он может оборачиваться волком или чем-то в этом роде. От битвы к битве, вот и весь сюжет. Надо будет потом пересмотреть старое аниме, чтобы вспомнить, каким крутым был "Берсерк".

Мне ещё нравится, как рыцари в толстенной броне рассуждают о чести, а потом разносят толпу мелкоты, как тараканов.

Исторически реалистично :)

О да, куча Ванпанчманов против расходного материала :smile:

Вот, единственное, что понравилось, как обыграли "банду Ястреба". Получается, что Гатс, идущий мстить за товарищей из этой банды, теперь будет уничтожать новых членов этой банды.

Нетрудно заметить, что броня в берсерке практически не играет никакой роли.
Еще по полнометражкам, например, - меч Гатса с лёгкостью перерубает бронированного мужика пополам, а какая-нибудь Каска протыкает супостата в уязвимое место, также не особо напрягаясь.

А еще пару серий назад артефактами нахаляву были наделены его спутники. При этом зачем было так щедро одаривать незаконорожденного брата маньячки-инквизитора, который сегодня с Гатцом, а завтра свалит, мне лично не понятно. Реально, надо было Берсерка рисовать хентаем, тогда такой сюжет был бы простителен

Доспехи простых вояк или "боссов", как в 9-ой серии? У "боссов" танковая броня из титана, не меньше.

Ну, по сюжету они были рыцарями ордена Радужного Бибизьяна или что-то вроде этого. Такие в фуллплейтах и все из себя элитные. На один удар любому из гатсотряда короче.:facepalm:
Более того, гатс и компания атаковали с одними мечами конных рыцарей в полном доспехе и с копьями. И, конечно, победили.

Побеждали они не из-за способности пронзать броню. Гриффитс, по-моему, только один раз послал всех в безрассудную атаку, в остальных случаях брал хитростью.

Как раз из-за неё, иначе бы кроме гатса никто никого убить бы не сумел, ибо резать полный доспех мечем - дело неблагодарное.
Наемники гриффита неоднократно атакуют конных рыцарей, что в первой, что во второй фильме, где они крепость осаждают. Рыцари в полном доспехе и с копьями, наемники кто в чем и с мечами наголо.
Единственный человек, которому в битве помог доспех, это Гатс.
Ну и здоровяк из первой сцены первого фильма, и то не факт, что доспех ему помог, а не природные толстота и огромность.
Других-то рубят не смотря на доспехи.

Авторы, похоже, считают, что доспех это что-то типа одежды. Ну, типа кожанка - это как зеленая майка, кольчуга - это рубашка, а полный доспех - это как пиджак с брюками. Т.е. различается все только внешне, а так всё легко разрубается катаной.

Я не большой фанат полнометражек... Сейчас глянул эту первую сцену первого фильма. В основном все бегают в кожаных доспехах, много фехтования, а Гатс задавил толстяка напором.

*вспоминает небезызвестный ролик "Assassins Creed", где герой протыкает тонкими стилетами из рукава литые нагрудники папских гвардейцев, а потом ещё парочку убивает метательными ножами, тоже через цельные панцири*
Ну... было время, были люди - богатыри, не мы! <_<

Ассассины на то и Ассассины, чтобы находить слабые места в доспехах.
Я начал эту тему не из-за доспехов, а из-за того, что в одной сцене говорится о чести, а в следующей показывается абсолютно бесчестная мясорубка :smile:

Середина цельнолитой пластины - несомненно, самое слабое место :)


Так правильно. Можно подумать, в эпоху феодализма лыцари не говорили о чести, меся пехоту из черни копытами своих дестриеров :)

Согласен, создатели аниме игнорируют факт, что доспех в принципе невозможно пробить обычным одноручным мечом любым видом удара. Именно поэтому в последствии в результате эволюции орудия увечья ближний и появились колющие мечи с шансом или пробить металлические пластины или хотя бы найти в них брешь.

Как будто это только авторы аниме игнорируют ^_^ Кстати, это и доспехов всяких старкрафтовских космоморпехов касается. Иногда хочется спросить - если шипы всяких зергов так легко дырявят ваши бронескафандры, зачем вы их вообще носите? Не проще ли носить чего полегче, и иметь большую подвижность?

Нет там кожаных доспехов. Не тот фильм, значит.
Вот Берсерк:

Зато в геймплее всё по канону: подкрался сзади, рубанул в шею или в сердце через подмышку, быстро на крышу убежал, спрятался в стоге сена... :good:

Какая разница, что там было в реале, если речь о худ. произведении.

Shkloboo, вроде те кадры.

Но кожаных доспехов на них нет.
Так и "реал" и художка могут основываться на одном и том же: сословные представления о чести распространяются преимущественно на это сословие. Поэтому, к примеру, бить плетью дворянина может считаться бесчестным, а простолюдина - запросто.

Люди в худ.произведениях, знаете, иногда ведут себя как в реальности. Это обычно считается признаком хорошего худ. произведения, хотя с ними такое случается даже в плохих.

По-моему, на них кожаные доспехи с металлическими пластинами для защиты корпуса, локтей и тд.

Всё это спорно, и я не адепт реализма в худ.произведениях. Вот Гриффитс кидает друзей ради мечты - его действие оправдано и мотивировано. Рыцари, которые присягают ему, рассуждают о чести и тут же делают то, что с честью никак не ассоциируется.

Неправильно, на них металлические доспехи, а это поддоспешник (и он не из кожи)торчит. Ну не на голое же тело им доспех одевать? "Металлические пластины для защиты корпуса" закрывают оный корпус чуть менее, чем полностью - это и есть доспех.
И их действия также оправданы и мотивированы, в чем проблема-то? Честь им нужна как гарант в отношениях между сюзереном и присягающим, а не для "фэйр плэй" с пехотурой. Ибо "фэйр плей" с пехотурой чреват риском и увечьями, так что нафиг тут "честь". А в отношениях присягнувший-тот, кому присягнули, честь наоборот - благо, т.к. защищает обе стороны от кидалова.

1.Итак, "честь" в случае пехоты выгодна только пехоте.
2."Честь" между благородными выгодна обоим сторонам.

Всё "оправдано и мотивировано"(с), как мы видим.

Ничего подобного. В любом случае, закрыто не всё тело и есть куда пырнуть.

Не "ничего подобного", а так оно и есть.


https://go.mail.ru/search_images?fm=...%D0%BA&frm=web
Вот она "кожанная броня":lol::lol::lol: . Поддоспешник, тут даже спорить глупо.
Таким образом, люди атакуют крепость в металлических доспехах, а не в мифической "кожаной броне".
Про то, что "закрыто не всё тело и есть куда пырнуть" - это к чему?

Оно так не есть, но это не отменяет того факта, что данный или другой вид показанных в этом фильм доспехов не обеспечивает полной защиты.

К тому, что у отряда Ястреба не должно возникнуть непреодолимых проблем в этой битве.

По ссылке ходил? Поддоспешник видел?
Ну в чем проблема сложить 1 и 1. Это именно он. В чем смысл-то повторять одно и то же, когда факты налицо? Там даже ромбовидные стежки видны на некоторых картинках отчетливо, блин, там ведь даже синей расцветки есть, прям как в онэмэ.
Мало того, что человек панически боится признать свою ошибку и даже ляпнув очевиднейшую нелепицу про "кожаные доспехи" продолжает упираться, так еще и читать не умеет.
Во-первых, в этой битве из героев сражается один Гатс. Отряд Ястреба прохлаждается, поэтому "проблем в этой битве" у него, разумеется, нет.
Во-вторых, о чем я писал?
В онэмэ есть рыцари, "носороги" там какие-то и т.д. В фулплейтах. Я о них писал. О парнях в "кожанных" доспехах я разве писал в контексте "у них нет уязвимых мест"?
Ну-ка, что я там вообще писал-то?
И как бы что непонятного-то?

Как же я не заметил синей расцветки, это, конечно всё меняет :facepalm: Очевидно, что ни мой верный, ни твой ошибочный вариант не меняет ключевого факта - все эти воины уязвимы.

Shkloboo, тогда зачем говорить про начало фильма, если ты имел ввиду совсем другой эпизод? Какой фильм и на какой отметке смотреть с этими бибизьянами?

Каким образом он верный? Я как бы не увидел обоснования никакого кроме "я прав, а ты нет". Мы не в песочнице, хочется надеяться.
Ключевым фактом для чего?
А прочитать пост, не?
Там здоровяк, с которым дерется Гатс, это пожалуй, единственный человек, которого он не сумел разрубить одним ударом, т.е. возможно толстяку помог доспех, частично смягчив удар + Гатса спасает шлем. Так что, очевидно для любого, кто может отличить поддоспешник от своих фантазий про "кожаную" броню, что я приводил этот момент как единственный практически, где доспех ПОМОГ.

Первый и второй.
Про отметки я так сразу не скажу, это надо смотреть. Но в первом после принятия Гатса в отряд идет битва с рыцарями. Во втором во время осады.
П.С.
Если предмет похож на поддоспешник и используется как поддоспешник (одевается под доспех), то это он и есть.:obvious: Так что не расцветкой единой.:lol:

Эта. Вы тон не повышайте, как и.о. модератора советую.

Я ролевик с десятилетним стажем. Зачем мне что-то обосновывать тому, кто делает выводы о природе доспехов по их цвету?

Отряд Ястреба мог побеждать без чудо-клинков, пронзающих броню неведомых рыцарей.

Лол. Действительно, зачем.
Не доспехов, а поддоспешника, и не по цвету, а по внешнему виду и назначению, если предмет выглядит как поддоспешник и используется как поддоспешник, то это он и есть, "ролевик с десятилетним стажем", лол, ну хоть что-нибудь почитал бы по теме.
Как насчет того, чтобы хотя бы посмотреть полнометражный фильм прежде чем делать такие выводы?
В этой сцене Отряд Ястреба вообще не сражается.

Зачем рубить мои предложения по кускам и искажать таким образом их смысл? Я уже понял, что не разбираетесь в доспехах.

К чему тогда приводить эту сцену, как пример? Теперь пытаетесь оправдаться, но пока не очень получается.

Каким образом и где я исказил смысл?
Еще раз
Я даже, пожалуй, выделю.

Ещё раз, парни. Сбавьте обороты. Беседа опасно подходит к грани срача.

Да ладно, хоть какое-то оживление в разделе. Ну и мемичные кожаные доспехи от "ролевика со стажем", хоть сейчас на баш.
О чем это вообще было. Где я писал про чудо-клинки?

Таким.

Там.

Это нормально, вы считаете?

Как это опровергает то, что кожаные доспехи легко пробиваются металлическими мечами?

Так это не мои ж ответы, свои ответы я аргументирую, даже с картинками. Ну, я ж не ролевик со стажем=) Это он ничего обосновывать не хочет, т.к. очевидно, не разбирается в предмете.
А почему это должно опровергать? Вернее ЧТО это должно опровергать?
С каким конкретно моим утверждением вы пытаетесь спорить?
Неужели с этим:
Для "внимательного" ролевика я даже подчеркну. Так каким образом наличие уязвимых мест в доспехе опровергает их бесполезность в фильмах?

Оно и видно.

Ну, меня смутило, что честь рыцаря почему-то позволила ему выступить в бою против заведомо слабых противников, даже ещё и в "танковой" броне.

Просто не нужно размышлять о чем-то с "игровых" позиций, вот и не будет "танковой" брони.
Ну и что им делать было? Раздеваться что ли.
Они если выходят драться за того, кому присягнули, то в этом и есть "честь", а не в том чтобы голышом драться.
Это такое внутри-мировое объяснение.
А бесполезность брони к этому вопросу прямого отношения не имеет, это просто наблюдение зрителя. Едва ли рыцари "пурпурного носорога" знают, что Каска с легкостью поразит их в щель в доспехах, а Гатс - разрубит пополам. Скорее всего, они уверены в своей непобедимости=).

"Танковой" в смысле толстой, как у танка, а не "танковой" как в играх.
Нет, зачем раздеваться. Просто дождаться равного по силам противника. Что собственно он и декламировал Гатсу. Вы путаете "честь служить кому-то" и "рыцарскую честь", как обязанность соблюдать свод правил.

Ничуть, верность слову/присяге входит в "рыцарскую честь", так что тут путать нечего.
Что там входит в этот свод правил?
Педивикия вещает банальное:
Т.е. мы видим, что "честь служить кому-то" и "рыцарская честь" суть одно и то же. О чем я и говорил, если им для службы сеньору необходимо мужественно в бою растоптать отряд пехотуры, то честь этому не мешает.

Так-то в берсерке, из того что я смотрел, каждый второй рыцарь, не считая каждого первого, выведен как надутый самодовольный эгоистичный идиот.

Shkloboo, мешает, потому что противоречит правилу "справедливости".
Но если вернуться к эпизоду из сериала, то рыцарь сам ввязался в бой до присяги Гриффитсу, и соответственно Гриффитс не отдавал приказов убивать всех направо и налево.

Продемонстрировав храбрость - рыцарскую добродетель.
ну тогда в чем вопрос? А, меня ввел в заблуждение этот пост:
Но это неважно. Сословные понятия о чести не распространяются на всех. Вполне возможно, что на противников в этом эпизоде они не распространялись.
К слову, понятия о чести в мире берсерка весьма гибкие, например, они позволяют королю даровать дворянство наемникам и тут же устроить их истребление.

Нет, храбрость он продемонстрировал только тогда, когда в 9-ой серии вышел против ровни - Гатса.

Меня смутил эпизод в аниме. Надо было копнуть глубже.

Как будто он не мог покалечится или умереть, сражаясь более слабым соперником.
Как бы странно, потому что сомнительное (с "высокоморальной" точки зрения) поведение рыцарей и вообще дворян в Берсерке - не новость. В принципе, начиная с полнометражек и до первого сезона нового сериала включительно, "благородные" демонстрируют исключительно глупость, чванство, мелочную жестокость и некомпетентность.

Даже если отбросить полный метр, в первом сезоне нового сериала Батальон Мажор очень "по-рыцарски" бросается на Гатса всем кагалом.

Так, сначала я хочу извиниться за мои вчерашние приколы. Иногда меня заносит :smile:

Вы новый сезон смотрите? Там какой-то великан в толстенной броне раскидывает солдатню, как тараканов. Конечно же, он понимает, что его жизни ничего не угрожает.

Ну, почти начал=)
Ну, это опять же, с какой точки зрения посмотреть - любой бой это риск. Даже с шоу реслинга выступающие, бывало, уходили с травмами.
Опять-таки, вспоминая предыдущие события в мире берсерка, например:

- в первом фильме, здоровяк топором косил людей, пока гатц не вышел;
- там же рыцарская кавалерия браво устремляется топтать пехотуру,
- потом ребята аж в сто рыл в лесу ловят Гатса и Каску, мало того, что они вместо того, чтобы сражаться с армией ловят двух солдат, так и их главарь (кстати, благородный рыцарь и мастер какого-то там стиля) собирается сводить со своими обидчиками счеты не лично, а посредством толпы подручных;
ну мне просто лень всё перечислять, короче говоря, как бы понятно, что для мира берсерка ( даже без привлечения знаний о реальном феодальном быте и здравого смысла) рассуждающий о чести под набивание фрагов на беззащитных феодал - это норма вещей.
Настолько норма, что я бы удивился, если бы Фарнезе не отхлыстала Гатса, например.