Ну потому что No money,honey. Конечно, я б лучше Скар Н взял бы, или иной современный полуавтомат под 308.
Или сыграть в сумрачность советского гения, СВУ и удлиненные магазины на 20 патронов. Или ту КелТековскую оглоблю)

Там сам факт, что винтовочный патрон ТОЧНО берет глубинников. А промежуточный на них не тестили. А ящеров даже винтовочный берет далеко не везде.

Внимательно читаем первую часть.

http://modernfirearms.net/sniper/lar...r/rt-20-r.html

Винтовка типа "после 10 выстрелов заменить стрелка"

Фельдширатор, ну... к тому времени, если у нас не будет аквапластовой брони с амортизацией, то я не знаю... А если штатные снипперы будут вынесены, то молодёжи такие "истребители танков" давать... Они и с первого выстрела себе руки поотрывают))).

Молодым снайперам будем давать Мосинки. Без прицелов. Чтобы глаза себе не повредили. И без патронов. Чтобы плечи не выбили. Но со штыками.

А кто нам ее даст? Мы наймиты без роду и племени. В тч для того, что если нас примут - никто не виноват, НВФ, все дела, по военному времени могут запытать и исполнить на месте. И все в рамках закона.
Нас максимум будут информацией снабжать, скорее всего. НВФ на самообеспечении, "идите в бизнес", как завещал один великий человек.

Фельдширатор, а гоп-стоп интервентов? Думаю, за хабар нам какой-никакой бартер от Института будет... Ну, там чёнть полусырое, плохо обкатанное...

Большое спасибо нам будет. И руку ещё пожмут. Перед строем.

Перед каким строем? Ящик сэмок и пиваса к подъезду пришлют)

Тут просто очень размытая ситуация со стартовыми условиями и правилами.
По гаусскам никто инфу не видел?

И чтоб сразу не было вопросов. Ваш танк - это изначально один из тех пустых корпусов, которые Институт использовал как платформы для экспериментального оборудования на полигоне. Корпус списали в металл и тайно передали вам. Где они нашли к нему башню и орудие - я не в курсе. Вероятно, купили на "Amazon" или "E-bay". Ну, или "Тоха индастриз" помогли, что вероятнее.

Важный вопрос как и под кого мы будем маскироваться

Фельдширатор, под филиппинских военных.

Нам потом за это с ними воевать не придётся?

Фельдширатор, кто знает.

Вот и вопрос снят. Косплеим филиппинцев, Мки, все дела

Фельдширатор, только на месте базирования. На операциях маскировка не имеет значения. На наших бойцов достаточно вблизи посмотреть, чтоб понять, что никакие это не филиппинцы.

Да, ладно, я мангу читал, там якудза из антиматериальной винтовки от бедра стрелял и попадал (метров с 5 максимум, правда). Просто берем в штат японских уголовников, штук 100 и пускаем их зергом на пришельцев. У них штатных сотрудников только в одних Ямагучах около 20 000, так что мы можем просаживать по сотне "снайперов" за миссию на протяжении целых 200 миссий.
А если серьезно, то 10 результативных выстрелов на снайпера, при условии, что в отряде разведчиков их будет хотя бы 3, дает в сумме 30 пораженных целей, а это не так уж плохо. Почти что авиаудар.

Давай просто пустим японцев на убой? И полезно и приятно. каждому повязку на лоб с надписью "За Нанкин "

Так это уже выходит за рамки масштаба игры. Так можно и предложить нанять пятьдесят негров с РПГ заменить "Катюшу". Тут же действия небольших отрядов предполагаются.

От жеж блин, опять во время боя глаза к вискам растягивать...


Шиш вам, а не три снайпера в группе разведки. Только если мне двадцать рыл выдадут, а кто б мне такую радость предоставил? Хорошо если десяток со мной будет.

И попутно такой вопрос на засыпку. Посмотрел я бронегруппу и... а КШМка у нас будет? Или рации спецов-радистов могут устанавливать связь со штабом или кто там у нас будет руководителем операции?

М113 можно проапгредить до "Линкса". Но тогда она потеряет функцию БТР.

А насчёт руководства операцией? Оно на ком и как с ним связываться во время боя? Или "Найти и уничтожить, а дальше крутитесь, как хотите" ?

Эмпат, командир присутствует на поле боя. Кстати, определяйтесь, кто из вас им станет.

Зачем тебе КШМ, если все это барахло можно в джип упихать? 21 век,еперный театр)

В чем смысл таких снайперов - я так и не понял. Плюс 20+кило только основное ОДНОЗАРЯДНОЕ оружие, с отдачей в 4 раза выше чем у М82... Нуу, может правда автоматический гранатомет возьмём или крупняк?
Давайте лучше идею ядра и групп проработаем

Будем спичку тянуть, кому короткая выпадет? Или другим чем меряться? )

Стратег из меня хуже, чем никакой, да и карты рисовать не люблю. Так что я - пас. Вы мне тока указывайте вовремя, кому надо по сусалам надавать, а там я с переменным успехом буду пытаться.

А я только хотел сказать, что ком основного костяка группы и должен быть командиром... Косяк-с.

А кто у вас "ядро"?
разведка и штурмовики - это авангард, так? (командира всей оперции к ним пристегивать опасно).
Остаются мехи и инженеры.

Структурный состав "безымянных".

Оперативная часть взвода делится на специализированные отделения. Название отделения определяет лишь его задачи на поле боя, состав отделения полностью определяется командиром взвода.
Взвод включает в себя следующие отделения:

1) Штурмовое отделение - основной костяк взвода.
2) Отделение огневой поддержки - специализировано на подавлении противника и борьбе с тяжёлой техникой.
3) Мобильное отделение - группа лёгкой пехоты для проведения разведки и обходных маневров.
4) Снайперское отделение - группа снайперов.
5) Инженерное отделение - выполняет задачи по проведению инженерно-сапёрных работ и обслуживанию техники на поле боя.

Помимо пехотных частей поддержку взводу оказывают механизированные подразделения.

Ядро таки штурмовики, и я б к ним командира и пристегнул. Хотя может к снайперской группе? И далеко, и поле обзора хорошее.

lolnoob, вот-вот. Ибо штурмовики - это, скорее, фарш. А буде всё отделение переварят интервенты? Перевыборы устраивать?
Эмпат, а со снайперами - хорошая мысль. У нас их кто-то брал? Инженеры тоже - головастые люди.

Угу. Армейско-демократические.

А вот не помню... перекличку б, кто какие группы брал.

Традиционно - Венегур инженер. И, кстати, с опытом руководства.
Эй, в нормальной воинской части есть система передачи командования по мере убыли офицеров, вопросов не должно быть. Выбыл старший по рангу - командование принял следующий после него.

Ну, предположим, у нас командир - майор, а после три-четыре капитана. Кому уходит командование? ) А насчёт Венегура... ну, если он не против - почему бы и нет?

Это вы меня спрашиваете? Вы и решайте между собой.

Руслан Рустамович, да, что-то я затупил...
Эмпат, а по поводу передачи надо заранее раскидать офицеров. Но, чур, я последний. Чтобы, значить, махнуть рукой: "Пропадать - так с музыкой!" - и устроить героический эпик фейл.

Мы тебе с собой ядерный заряд в форм-факторе ранца дадим. Чтоб, значит, фейл эпичней был. Всем и сразу.

Кек. Я бы скорее сделал комгруппу, 2 основных группы смешанного состава, в тч с пулеметами и гранатометами, и оставшиеся группы- специалисты,мб с усилением.

А чудесная система субординации упирается в звания. У нас фиксированных нет - т.е. скатываемся к тому , с чего начали - как договоримся

Эмпат, разделение, в принципе, логичное. Единственное, инженерную группу предлагаю убрать совсем.
1) Штурмовое отделение - придаем связиста (возможно двух, если отряд будет достаточно большой то двух) для собственно связи и саперных работ плюс один водитель-ремонтник. В первую очередь для починки чего-либо, ну и для возможного использования подвернувшегося транспорта. Плюс он вооружен нормально и может быть полноценной боевой единицей.
2) Отделение огневой поддержки - связист и ремонтник.
3) Мобильное отделение - видимо без инженеров, по возможности этой группе необходимо будет выдать какой-то ретранслятор, хоть ламповый, или придумать иной способ связи, например сигнальные ракеты.
4) Снайперское отделение - связист, кроме собственно связи обеспечивает прикрытие снайперов.
5) Вместо отдельной инженерной группы наша некая КШМ с водителем и связистом в комплекте, если будет полноценный танк, соответственно еще и с стрелком (второй техник-водитель). Вот связиста этой группы предлагаю сделать одним из старших офицеров. Если КШМ будет какой-нибудь джип - в задачах только обеспечение координации, ну и экстренная эвакуация других групп, при необходимости. Если что-то более грозное будет доступно - будет мобильным резервом, а при наличии дополнительной пары штурмовиков в составе отряда - группой прорыва.

Так как писать много пока возможности нет, предпочел бы быть максимум замом командира, если будет хоть кто-то, желающий командовать нашей бандой )

Вернулись к тому же. ) Сколько вообще человек учавствует? Ну, помимо Руслана. Я, Азазазелло, Венегур и Фельдширатор?

И это не моё разделение, это я из инфотемы утащил :)

Так как на инициативу игроков я уже насмотрелся в прошлой игре, настолько ваши полномочия не распространяются. Убрать группу вы не можете. Другое дело, что никто не мешает держать в ней ровно одного инженера.
Апнуть БТР в КШМ - очень дорогое дело, почти как новую машину купить. Так что на старте у вас её точно не будет. И потом, это спорный выбор, потому что вам придётся отказаться от БТР ради неё.
И помните, что управлять техникой игроки не могут.

Я б на командную группу навесил машину,связиста и миномет)) Это если по минимум+пара человек охранения типа штурмовика и инженегра .

2 основных группы - штурмовики+1-2пулеметчика+1-2гранатометчка+1 связист+1 разведчик(все изза правила по тепловизорам)

Разведгруппа - понятно, 4-6 человек

Дальше вопрос по доступному тяжелому вооружению и ТРАНСПОРТУ.
Тк наши 20-30 рыл надо как-то доставлять.

КШМка нам нужна в виде машины с парой мощных радиостанций+ретрансляторов, картой/планшетом. МБ даже к ней прицепить тяжелое оружие типа миномета(вообще шик). Нет там нифига ультраценного, тем более, что спутники и прочее нам особо рассчитывать нельяз. И да, там должен быть принтер!

Фельдширатор! Командиром будешь?

А чо сразу я?))

Слушай, если ты не начнёшь мыслить реальными категориями, проку от тебя будет в игре, как от адмирала в окопах. *казалось бы, причём тут Хабенский* Успокойся уже. Хватит пустопорожнюю чепуху молоть.

*Ворчит* А чо сразу я... Что, все ненавязчиво самоустранились, оставив командирство на нач разведки и новичка? Мило... В принципе, можно, конечно... если все остальные действительно взяли самоотвод. Всех же опросили?

Хорошо
Тогда начнем сначала.
Оперативная группа в 30 человек, базирующаяся в ЮВА, маскирующаяся под филиппинскую армию, снабжаемая по принципу "на тебе боже...", на самообеспечении, должна решать КАКИЕ задачи?

Автономные разведмероприятия, поиск и уничтожение на вражеской территории баз противника с попытками отбить пленных, сбор инопланетных трофеев?В условиях мощной РЭБ там, где уже давно никто из людей не ходит и свежей оперативной информации нет. Где нет авиаподдержки, с высокой степенью вероятности. То есть, кто завяз - тот завяз наглухо?

Не имея возможность поплакаться ООН о том, что их обижают, пришлите кавалерию. Имея танк и какую-то хлипкую бронешаланду, но имея(?) возможность еле поддерживать их на ходу. На непонятном транспорте(учитываем, что Океания крайне веселый регион в плане рельефа), то есть крайне ограниченная мобильность при непонятной автономности, на непонятной матбазе.


Ограничена искусственно в доступных пехоте тяжелых средствах?))
Тупо чтоб сталкивать нас к носу с технически превосходящим противником, неизвестным числом, на его территории) Чтобы отважно наткнуться на отряд местных мутонов или кибердисков?
В отряд точно набирали идеологически подкованных спецов?))

Опять же, старое правило "проси вдвое больше - авось дадут сколько надо" никто не отменял.
Плюс мы ограничены даже в составлении групп)


Танк, к слову, это не только броня и пушка, но и от 4-5 литров на километр пробега, ТО каждые 800-1000км и прочие ништяки, кои мне болезненно отдаются в поясницу. А еще спецтранспорт, специалисты, расходники в тоннах и прочие ништяки)

Меня просто поражает, какие глубокие и далеко идущие выводы ты ухитряешься делать на основе фактов, которые сам себе понапридумывал на пустом месте. Мне не нужен второй демарш Русадма, серьёзно. Не пытайся подмять игру под себя. Не нравится предложенное - никто здесь не держит. Я в прошлый раз целый год играл в демократию и совместное с игроками творчество, и кончилось это полной задницей. Больше такого не будет. Я обещал выслушать предложения до старта игры - и только. Есть конкретные просьбы и предложения? Говори по пунктам. Услышал "нет" - значит, забудь. Повторить жирным шрифтом, или и так дошло?

Самое важное, что я хочу сказать. Мне бы хотелось, чтобы на сей раз мы начали игру с участниками, которые действительно хотят поиграть в предложенную им игру, а не в нечто другое, живущее у них в головах. Чтоб потом не было громких возмущённых уходов в середине партии.
Потому если у вас есть сомнения, хоть малейшие, в том, что вам будет интересно в это играть - уходите сразу, вот прямо сейчас. А лучше - не приходите попросту. Если у вас есть конкретные просьбы, вопросы, предложения - говорите, но получив ответ не муссируйте их дальше.
Всё. Я сказал. Жду новых вопросов. Конкретных, чётких и важных. Новых.

Вопросов - до задницы. Но я новенький и, подозреваю, что большая часть разрешится уже в процессе. Пока вопрос только один - на меня что, действительно спихнули командование? :glare:

Эмпат, ну, давай ещё раз каждого спросим. Азазелло, Венегур, Фельдширатор - хотите быть командирами?
Хотя вообще структура уже выстраивается. Венегур хочет быть вторым. Азазелло последним. Вот вы с Фельдом, если он сейчас нас не покинет досрочно, определяйтесь, кто будет Первым, а кто третьим. Впрочем, если он продолжит гнуть пургу про миномёты и одинаковые отряды ещё пару постов, то выборы станут безальтернативными.

Пляшем от самого геморройного.
Мы работаем в Океании. То есть велик риск, что ВОТ СЕЙЧАС надо перебросить водой технику.
ТРАНСПОРТ - как морской, так и наземный.На что можно рассчитывать?
Легкобронированные джипы и грузовики? Может БТР?
Какие высадочные средства? Вот тот танкоодесантник на воздушной подушке? Плюс пара катеров и надувные лодки? Может мобильный база на базе малого траулера/контейнеровоза? Кстати , крайне неплохое прикрытие для кучи народу, грузовиков как в обитаемом регионе, так и в захваченном. Каботажники могут тупо по дальности не пройти.

Если мы можем на миссию вытащить технику, хоть и легкобронированную - почему нельзя на них навесить минометы, автоматические гранатометы, ПТРК, в том числе съемные. ПЗРК малоактуальны в силу бесполезности. Зато вон какая красота бывает, особенно, если аутригеры воткнуть http://oruzhie.info/images/stories/v...vasilek-04.jpg

Что у нас в качестве оружия пулеметчиков? Единые под винтовочный или какие-нибудь огрызки под промежуток?

Как понимать винтовки огневой поддержки? Это самозарядки под винтовочный аля СВД и иже с ней?


Кто платит и как за всю роскошь типа топлива, еды, боекомплект(который для больше, чем крупнокалиберного оружия , еще и намутить надо, да и цены..). И как их доставляют?Тактично не вспоминаю про зарплату(тут же все идейные).


При это, мы как бы работаем вчерную , то есть излишне светиться тем, что обычным наймитам не положено -а танк в это отлично не вписывается.Миномет, ПТРК и прочее -это всего лишь ящики. А танк,кхм..

Я бы предпочел отказаться от тяжелой брони, повысить мобильность за счет транспорта и на него навесить съемное тяжелое оружие. Так, как мы сами по себе в тылу противника. И если потребуется - нужна максимальная оперативная огневая мощь, которую просто перебросить и не так жаль бросить .

Я для кого пост в информатории делал? Для жирафов?



Ещё раз повторяю вопрос - ты информаторий читал, прежде чем тут вопросы задавать?

Потому что их нет в игре. А что есть - будет доступно.

Арсенал отряда будет объявлен при старте игры, как и в прошлых частях.


Нет. Большинство миссий будет проходить на картах площадью в километр-два, на сильно пересечённой местности, там и вашему единственному БТР-то делать нечего иногда будет.

Всё?

Что же до предложений...
У каждого класса должно быть хотя бы два варианта прокачки. Но класс специалиста у нас оскуднел, так как субкласс "член экипажа" полностью ушел в NPC.
В ближайшие дни я планирую ввести новый субкласс для технаря. Что бы вы хотели увидеть в этой роли? Я сам склоняюсь к мысли о связисте. Который сможет делать всякие крутые штуки со связью - например, в одиночку связать два отряда. А на элитном уровне получит доступ к наведения штурмовиков и танковой пушки.

Аааа... что? А с кем же мы тогда связываемся личными рациями и радистами?..

Эмпат, личные рации в условиях подавления пришельцами будут обеспечивать связь внутри отряда, на дистанцию метров тридцать-сорок. Чтобы связать два отряда с помощью полевого техника, надо будет по технику в каждый отряд. А связист сможет, будучи в стороне от боя, давать связь двум далёким друг от друга отрядам. Как один из вариантов.

[QUOTE]То же с техникой. У вас будет пара единиц, в случае окончательной потери которых придётся нанимать машины у ЧВК, никак иначе. Деньги будут идти только за миссии, и совсем чуть-чуть - от кураторов.
Как нам будут платить?То есть вопрос экономии и унификации стоит БОЛЕЕ ЧЕМ ОСТРО
То есть все очень непонятно, намешано


Я лучше соскочу тогда с этого бронепоезда. Слишком разные взгляды. Удачи

Фельдширатор, прежде чем соскакивать, ты ПОСЛЕДНИЙ пост в информатории прочитал? Там даже отдельный пункт про зарплату вписан.
Впрочем, ты прав - не хочешь, не надо. Лично для тебя прямую ссылку даю:
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...7&postcount=26

Вот поэтому и нужны КШМ и ретрансляторы... Вообще, не вижу особых проблем со связью. Хотя бы из-за наличия одного радиста в отряде, да. Это у меня с этим может быть проблема, у других не будет точно. Но вот куда вкачать... Апгрейд в МЕКов?

Эмпат, на КШМ нужны деньги, и такие, каких у вас долго не будет. А ретрансляторы как раз можно и сделать оборудованием нового класса.