:kiss: Вам спасибо, вон как весело стало! Всех понесло :lol:

Кресло, которое по факту стул, Майк, это стул.

Это что? :)

https://0.cs-ellpic.yandex.net/marke...-Q_190x250.jpg

Стул. Креслом его обозвали, чтобы денег с народа содрать больше - маркетинговый ход.

на том конкурсе тоже понесло не хило :)))))

Видимо так, но это тот самый современный язык. Сегодня это называется креслом. Хотя и противоречит определению.

Да, чтобы читатель представил предмет нормально - приходится писать "компьютерное кресло" и "сел в кресло". Но если что-то положить на такое сооружение, например одеяло, куртку, кошку, то "на" - глубины таки не имеет.

И сел в перевёрнутую табуретку :)

Ну, в стул тоже можно сесть )
http://www.dumpaday.com/wp-content/u...01-300x300.jpg

Демьян, это уже не сесть, а провалиться )

Просесть))

Что мне безусловно нравится в особенностях родной речи - её обсуждение всегда превращается в анекдот )

Mike The, а, может, в улицу имеют в виду, что оказывается среди людей, идущих по улице. То есть в толпу.

- Извините, но я не могу сесть на этот стул.

- Просаживайтесь, милейший. Просаживайтесь.

:)))))

В люди (с) :smile:

:lol:

У меня нет под рукой конкретных примеров, но сам факт попадания внутрь чего-то весьма интересен. В подъезд, но на лестничную клетку. Вышел на лоджию или в лоджию?
Какой простор для творчества :)

Ничего, показаться на людях :))) Сейчас я вам и выйду НА люди. На людей... На... тьфу.

Это песец! Опять заново начинать. Ранго здесь? Не ходи по сюжету, до того, как...
Вообще не ходи, пока есть чем заняться. Засада там.

я бы сказал, есть закономерности, но исключений из них столько, что лучше конкретные случаи рассматривать)

у меня временный перерыв на рабочие сутки. Короче, эта игра автоматически сохраняется каждый час, сейвы не переписываются. Т.е. загрузи любое до... часа икс.

"В подъезд" ты входишь из открытого пространства, которое больше пространства подъезда. "На лестничную клетку" - из квартиры, пространство которой меньше. Лоджия дает возможность узреть открытое пространство, которое больше квартиры - поэтому "на", а не "в".

Закономерностей тут больше, чем исключений, точно вам говорю)

В подъезд я так же выхожу из квартиры. Которая меньше. Лестничная клетка - часть подъезда. В одноэтажном доме её может и не быть. В многоэтажном это практически синонимы.
А квартира с окнами так же даёт возможность узреть открытое пространство.
А ещё можно подняться на чердак, где нет ни пространства ни окон :) Но В пентхаус, хотя, какого хрена :))

А ещё есть замечательный оборот "во внутрь". То есть, не просто внутрь, а внутрь нутра. Дважды, в общем :)

Салют! Смотрите, какой прекрасный конкурс, просто прелесть: http://liart.ru/ru/news/670/
И жанр интересный, и перспективы вполне материальные:)

Майк, при всем уважении, но ты несешь пургу)) Какая часть подъезда, какие синонимы? Посмотри определения слов "подъезд" и "лестничная клетка".

Мы про глагол "выйти" вроде говорим, при чем здесь окно? Ты в окно выходить собрался?

А тебя не смущает, что "выйти" и "подняться" - разные слова, имеющие разные управления?

Такого, что это в первую очередь квартира, а поднимаешься ты в квартиру.

Просторечие.

Осталось получше разобраться, что такое монопьеса

Больше. Но большинство не такое статистически подавляющее, чтобы уверенно говорить о каком-то конкретном случае. А разбирать стоит конкретные случаи. В общем, это имеет ценность разве что для филологов... Ну или проведения времени в беседке, но тут скорее чисто для болталки-развлекухи)

Ага, определение этого термина как раз даст тему еще на пару-тройку страниц)

Призрак пера, конкретные случаи и даже конкретная система, может, и имеет ценность для конкретных лингвистов, но тут вопрос в других ценностях. Мягко говоря, удивляет, когда люди в принципе отказывают языку в наличии этой самой системы, мотивируя это тем, что они ее не видят. А почитать про это, покопаться, выяснить? Не так ли поступают с матчастью по всем другим дисциплинам, если чего-то не знают или не понимают? Давайте тогда все науки признаем бессистемными и полными исключений!

Татьяна Россоньери, ничего такого я не утверждал, не отказывал и не призывал, так что весь этот жар не ко мне) Просто я практик и привык иметь дело с конкретными вопросами, типа того, с которого все началось. И матчасть обычно всерьез копаю не абстрактно, а когда это для чего-то нужно.
А для серьезного освоения наук Беседка Креатива не самое удачное место)

Тань, зачем мне это делать?
Подъезд - пространство многоэтажного дома, которое используется всеми жильцами дома для свободного проникновения в свои квартиры.
Лестничная клетка - вертикальный проем в перекрытиях здания, предназначенный для монтажа лестничных маршей.
Таким образом, клетка полностью входит в состав подъезда. Но и подъезд может почти полностью состоять из лестничной клетки.
Но мы же не об этом. Мы о том, что с твоих позиций, проникновение из большего объёма в меньший, это движение В. А из меньшего в больший – НА.
Но при этом я попадаю в подъезд как с улицы, с большего объёма, так и с квартиры – из объёма меньшего. Получается, из квартиры мне положено выходить на подъезд :)
Про окна ты начала. Мол, с лоджии видно простор, так что НА лоджию. Из квартиры тоже простор видать :)
Нет, не смущает. Поскольку поднимемся в номер, в квартиру. Логично, что и В чердак. Чердак – точно такое же помещение. Это не продуваемая ветрами крыша.

Призрак, тебе я объяснила свою позицию и свое удивление. Жар - не к тебе))

Майк, см.в первой определении слово "всеми". Именно оно не дает подъезду быть синонимом лестничной клетки. В подъезд из квартиры ты не попадаешь по определению.
Не мути с окном, там все предельно ясно. Не хочешь понимать - твое дело.
Про "подниматься": на гору, на чердак - движение вверх. Поднимаемся в квартиру - потому что здесь "подняться" ближе по значению к "войти", не означает в первую очередь движения вверх, больше движение внутрь.

Ого, целый жар :)) Разкочегарилась :)) Тряхнём стариной.

А я и не говорил, что это синонимы.
А куда я попадаю? Разве не в "пространство многоэтажного дома, которое используется всеми жильцами дома для свободного проникновения в свои квартиры"? ;)

Ну да? А подняться в гнездо? Там даже нутра нет ;) Сплошное движение вверх :))

Не очень только понимаю зачем.

Для одного актера. Самое врезавшееся, что сама видала - "Контрабас" Зюскинда с К.Райкиным. До сих пор интересно: это пьеса такая офигенская, или Райкин такой прекрасный актер?

???
Давай начнем с того, что ты выходишь не на лестничную клетку, а на лестничную площадку. А всеми жильцами дома использоваться одна площадка не может, ею становится только пространство первого этажа, т.е. подъезда.

И при чем тут гнездо? Или ты предпочитаешь на гнездо подниматься? У тебя вроде дилемма выбора между "в" и "на", а ты ее превращаешь в подбор слов методом тыка.

Лестничная площадка - часть подъезда. Выходя на площадку я в любом случае оказываюсь в подъезде.

Дык, ты попыталась соорудить теорию относительно "в" и "на". А я в неё палочкой тыкаю и она разваливается :)Увлекательнейшее занятие :hug:

Интересно как, если она на втором этаже, а подъезд на первом?

Увлекательное занятие - выставлять себя не знающим определения, не умеющим читать и признавать свою неправоту? Не знаю, по мне так это несколько глуповато. Но тебе виднее)

Ещё раз :)
"Подъезд - пространство многоэтажного дома, которое используется всеми жильцами дома для свободного проникновения в свои квартиры".
Подъезд, он на всех этажах. И лестничные площадки, и лестничные пролёты, и шахты лифтов - это подъезд. Или мы читаем разные определения?

Да блин. В каком месте? Ты сказала, что употребляем "В" если заходим внутрь. Но мы почему-то лезем НА чердак. Ты сказала, что употребляем НА, когда движемся больше наверх. Но почему тогда В гнездо?
Ещё замечательно: В поле и НА площадь.

Подъезд - это то, к чему ты подъезжаешь! Пространство, но только первого этажа!

Потому что ты продолжаешь игнорировать то, что "на" и "в" ты в этих примерах употребляешь с разными глаголами. С гнездом то же, что с пентхаусом (но ты про него, видимо, не понял или не прочитал, раз по-прежнему спрашиваешь).

А ты в курсе, что может быть и НА поле?

Я отталкиваюсь от определения. Ничего не придумываю. "пространство многоэтажного дома, которое используется всеми жильцами дома для свободного проникновения в свои квартиры". Всё пространство. Заметь, многоэтажного. У одноэтажного дома подъезда нет. Тут у меня ранее тоже ошибочка проскочила. То есть, то, к чему подъезжаю - есть, а подъезда нет. Ага? :)

Поднимусь в квартиру, поднимусь в гнездо. Что разное? В первом случае движение скорее В, а во втором - НА.

Для меня пентхаус и чердак - синонимы. Если пентхаус скорее квартира, то поднимусь я в чердак.

Естественно. Но это тоже шажок в сторону разобщённости. Начали с В улицу и На улицу. И оба варианта живут.

Майку скучно) ))

А откуда ты вообще это определение вытащил?
Прикинь, ничего разного. Тебе осталось понять, почему "в" квартиру. Выше объясняла. Но если, как ты сказал,
- вряд ли поймешь. Только если реально разобраться захочешь, а не потешиться.

Дай-ка мне контекст для "в улицу". Что-то у меня такой вариант не "живет", по крайней мере, с налету пример не подбирается.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B5%D0%B7%D0%B4

Ещё есть вариант: "приехали к нему на хату" :)) Не надо говорить, что это жаргон. Это уже давно не жаргон.

Свернул в соседнюю улицу.

Я в этом определении (и вообще во всей статье) не вижу ни одной ссылки на источник.

Это ты авторитетно заявляешь или какое-то подтверждение своим словам дашь?
Но не суть на самом деле. Предлог может подчеркнуть "переносное" значение, "на хату" - "на точку".

Сворачивают все-таки не в улицу, а в переулок (опять, кстати, сужение пространства). Такое употребление возможно, если хочешь подчеркнуть, что та улица, с которой свернул, больше той, в/на которую свернул.

И... Old Clown получает специальный приз за провокацию 80 уровня!)))

Татьяна Россоньери
Да я, собственно, ничего не имею. Просто периодически брежу по поводу русского языка :)
А там же ещё...
Сесть в/на самолёт, но сесть НА авиалайнер, НА рейс. А прилететь на самолёте и никак не В самолёте :) Зато, сел в машину и приехал. А сказать: я сел на машину и еду... Сказать, конечно, можно, но кривовато.
И вполне понятна тенденция: сел НА лошадь, НА мотоцикл - нахождение сверху. Но как быть с цветком, который стоит на окне? Он-то уж точно стоит В! :)

Тогда уж еще можно про политику и географию. Там, правда, есть закономерность. от нее есть отступления, но как правило, они обусловлены какими-то историческими причинами.
Лучше всего закономерность иллюстрируется примером "На остров Куба/В Республику Куба".

Да, этот вопрос отдельно интересен. В силу Украины конечно :) Поскольку, НА Украине. Но я не могу этого объяснить. Только примером: В России, но НА Руси. Почему так - тоже не знаю. Просто :smile:
Но может и ошибаюсь.
Ещё мы приезжаем НА Аляску. Можно, конечно, сказать, что это не страна, но если станет страной, то всё равно останется НА Аляску.

Вообще правильно "в Украину", если речь идет как о государстве, с тех пор, как... В общем, уже четверть века как. Просто традиция сложилась такая, а традиции языка нелегко меняются.
Пример с Русью вполне в закономерности - "В Тамбовскую область/На Тамбовщину". То есть обычно когда речь идет о какой-то административной структуре, то "в". Когда географическая область - обычно "на". Например, с Аляской - "на Аляску", но "в штат Аляска". Аналогично Кубе.

Для россиян Украина - не государство, а пространство. Пространство - глубины не имеет, плоское, следовательно - "на". На границе, на море, на острове, на Кавказе (но в горах), на Урале, логично было бы на Сибири, но нет, сгинуть можно только в Сибири, но на болоте или на реке, которые в лесу. Возможно, что Сибирь - это больше лес, поэтому в Сибири. И, возможно, любая пустыня раньше лесом была, поэтому в пустыне, в Сахаре. Логика есть, но логика, скажем прямо, либо женская, либо немного пьяного, либо и то, и другое.

Демьян, да, исключений хватает, но в целом тут все же закономерность просматривается довольно четко (в предыдущем посте писал). И мне кажется, в болота и леса уходить не стоит, это уже другой порядок и другие законы. Рельеф - одно, названия - другое. Очень возможно, что "в Сибири" уходит в те времена, когда она еще России не принадлежала, завоевывали ее долго, шаг за шагом. Потому же, думаю, и "в Крыму" (Крымское ханство). А вот насчет Сахары не скажу.

Если снежинка не растает,
В твоей ладони не растает...

Вот кто виноват. Бей рифмоплётов! :))

Нет, нет, гуляем мы только на болоте, в болоте - трупы, кому не повезло )

О, "Человека в высоком замке" экранизировали. Надо глянуть...

http://media9.fast-torrent.ru/media/...okom-zamke.jpg

Я сунулся не туда на шестом уровне. Какая мне разница, шестой или первый, если я понял, что - осел (а я причем? это Бетесда начудила), только на двадцать первом.
Не очень люблю Гришковца, но посмотри "Дредноуты". Тебе должно понравиться. Он позиционирует это как спектакль для женщин, но мне понравилось.
Жаргон, причем блатной. А вот тебе немного ментовского: "Прибыли к нему в адрес. В адресе дверь никто не открыл".

Три страницы. Интересно, кто взорвал форум?
Да. Мастер.

Мдэ.
В лесах и на горах...
В кресле и на диване...

Я не понимаю, что вы границы-то делите. Всё равно будет зависеть от контекста в конце концов. Потому что "в нашем районе" и "у нас на районе" - это ж две большие разницы. И с большинством этих "в" и "на" - то же самое.
Из собственных могу "подарить" три большие разницы со стеллажами )))
Потому что "в стеллаже" означает нижние полки, "на стеллаже" - верхнюю, и "по стеллажу" - это на уровне глаз. Причем уровень глаз Тамары отличается от уровня глаз Руфины. Поэтому иногда верхняя полка тоже "по"... или нижняя )))

Олд Клоун ) Кинул сюда динамитную шашку и улыбается, небось )))

Доброе утро! Джад, в я вообще не выношу Гришковца. Думаешь, "Дредноуты" - стоящая штука? А то у меня по плану четыре сериала, начиная с Борген:)

Не думаю, знаю. Нытья, конечно, многовато, но не так, как у него обычно, плюс там спектаклю есть за что понравиться зрителю.

спасибо

Если честно, то на том конкурсе было не так весело, но мы вроде порешили

Если это по Дику, то опять, наверное, сделали сильно адаптированный сценарий. Дика сложно экранизировать "дословно". Даже Блейд Раннер, который весь из себя шедевр и на всех этапах получал авторское благословление, сильно отличается от первоисточника.

начать с того, что действие происходит в нью-йорке что ли, а вовсе не в японии.

Я сейчас спрошу глупость. Мне навеяло картинкой Демьяна про кино. Это - не провокация. Это глупость, которую не нагуглить. Поэтому кто понимает ее смысл, ответьте мне, пожалуйста, коротко и понятно.

На ФБ появилось довольно много фоток, где лицо вставлено в белую вертикальную полосу между красной и синей по бокам. Что это значит? Теоретически, это, наверное, сторонники незалежности Украины переворачивают российский флаг? Типа "на носу я их крутил, всех твоих ученых"? Но они же в таком виде ходят по тематическим группам, где это смотрится, мягко говоря, как транспорант "я - идиот". В чем смысл мероприятия?

Иллария, скорее всего поддержку французам выражают