типичный американский? чушь собачья. снимал почти истинный ариец, которого в голливуде таки в итоге не приняли. и задумал он как раз показывать самый настоящий нацизм на экране, прямо на это указывается, в этом весь стёб фильма.

здесь не флудилка маразматиков-шизофреников-параноиков. буду наказывать за полнейшую чушь, рандомно вставленную в причинно-следственные связи.


прекрасный фильм.
один из лучших в кинематографе до сих пор, не говоря о жанре космофантастики в целом.
кажется, люди до сих пор просто недостаточно зрелые для такого кино.

Один из немногих фильмов, где герои ходят в шлемах.

Если бы эти шлемы еще и защищали - был бы эталонный НФ-боевик.

Если бы у героев ещё были танки, артиллерия, поддержка авиации, снайперы, группы тяжёлого вооружения, информационная поддержка с орбиты, взаимодействие с флотом - пожалуй да, был бы эталонный НФ-боевик. Ну, если бы ещё автор поставил себе цель снять НФ-боевик, но я думаю, он не ставил. Впрочем, это отдельная тема для споров, в которых я не участвую.

Руслан Рустамович, все это было, просто реалистично через жопу; на реальных войнах все эти подразделения тоже поносили друг друга, что в мировые войны, что во вьетнаме и т.д.
Вот танков всяких не было, тяжелой нелетающей техники, но это можно немного объяснить лишним тоннажем доставки (в фильме незаметно, но в жизни вывоз каждого лишнего кг на орбиту больно по деньгам бьет).
В принципе, были почти артиллерийские пулеметы-зенитки.

В остальных НФ-кино-боевиках со всем этим тоже не особо, но еще и броня не защищает. Кстати, снайперы и группы тяжелого вооружения в "Десанте" таки есть.
За время интербеллума (в сотню и более лет) решили что они устарели. Например.
Проблема в том что ни чего более полезного земной ВПК так и не выродил за все годы войны, но жилеты со шлемами продолжали таскать и в третьем фильме.

Для того, чтобы устарели танки, как минимум, нужно чтобы появилась Мобильная Пехота из оригинала. Дело тут не в реалистичности, а в том, что режиссёру нужно было показать закидывание врага мясом под бравые лозунги.

Во-первых, не факт, а во-вторых не устарели, а были сочтены устаревшими - это две большие разницы.

Не нужно путать дойлизм с ватсонианством. Ну и отсутствие танков позволяет еще и бюджет сэкономить.

Я смотрела только первый, верховеновский.

Жуки слишком читорные. Ибо не заморачиваются самосохранением. А от подобного прямо направленного ударного воздействия даже бронеплита не защитит. Но роман (да и фильм) не о том. Был бы о том, была бы ваха.

Главное, что они есть.
А то, такое чувство, что в кино шлемы носят только в фильмах про ВОВ, ВМВ и пр.
А рыцари, самураи, викинги и прочие ходят как настоящие канадские хоккеисты 60-х.

Ну одели бы мобилов в разгрузки - смотрелось бы даже круче, наверно.
Но фильм оказался уникумом среди голливудской продукции в котором военные носят шлемы поголовно, включая главных героев. При том что он тоже не о том был, да.
Мечта идиота - увидеть адекватную экранизацию "Хроник Каина" :)

Это не там, где в начале замок и Каин бодро валит людей, а потом Разиель залезает в яму и долго ходит по кругу и рубит каких-то собак, а потом Каин спускается туда же и тоже ходит по кругу и рубит собак? Да ну нафиг.

Сжечь еретика!

Смотрел давно, но помню, что там были какие-то совершенно дикие "базуки", стреляющие, судя по эффекту, миниатюрной авиабомбой. И не одной=)

Н-да-а-а...
Но сделаю скидку на вашу изначальную ангажированность.

Вы серьезно про космофантастику?
В лучшем случае космоопера (ну та что со множеством допущений), так еще и с изрядной долей сатиры.

Дабы нижесказанное мной не было флудом буду разбирать по пунктам.

1) Для начала о нацизме
Вот вам цитата из действительно хорошего фильма, и как говорится, почувствуйте разницу:
Watch on YouTube

Я надеюсь что вы смогли заметить что стеб такой жн самый что и у этого нацистского генерала.
А генерал стебется вовсе не над своими войсками, да и вообще не над нацизмом...

Ну а "истинный ариец" стебался над тем как американцы никак не могут научится воевать:
Watch on YouTube


Эпично, не правда ли? Жуков еще нет, а эвакуировать уже надо!

2) О том что у Федерации ощутимый дефицит в родах войск уже сказали и без меня немало высказались.
Но от себя добавлю.
Значит доставить на планету Р по весу цельнометаллическую базу это нормально, а необходимый минимум вооружения (хотя бы по современным меркам) для защиты оной уже тяжело. Так что-ли?
Проще забросить личный состав на съедение жукам!

Так эдакое не стратегия, а тотальное отсутствие ее.
Именно поэтому, честно считая данный фильм только пародией/комедией с фантастическим уклоном, серьезно относится к симу произведению просто не могу.

3) Вот еще что.
Крутущая, телепатически оснащенная, разведка там все-таки есть, но чем они там занимаются страшная военная тайна, если каждый раз мы видим что операции вовсе не подготовлены и какого либо успеха они могут достичь только случайно или ценой неимоверных жертв!

4)Но самое хронически-удручающее во всей американской космофантастике и в этом фильме, стало быть в частности, это защитная амуниция.
И я даже не о шлемах...
Вспомните как личный состав космического флота (который, кстати, натуральным стадом болтается на орбите планеты занятой врагом) пренебрегая всякой разумной инструкцией по боевым постам "стоит" так как есть, то бишь в обычной повседневной форме.

Возьмем для примера подводную лодку, там тоже за бортом априори враждебная человеку среда.
Так вот у каждого члена экипажа, 24 часа в сутки, при себе есть личные средства спасения (самоспасатель).
А в приложении собственно к фантастике возьмем старый советский мультик - "Тайна третий планеты" - там все щеголяют в личных скафандрах, потому что предполагается что вакуумом дышать нельзя ежли что в случится...

4) Даже виды вооружения, которые чуть круче личного стрелкового оружия, показанные таки в фильме применяются из рук вон безголово.
Почему вы о ней во множественном числе?

В фильме оное чудесное оружие применилось один единственный раз!
Ну еще несколько раз какие-то крутущие гранаты и усе...

Большего десантникам не доверяют. Оно и понятно - математика-то всего 35%, как же ж он траекторию рассчитает!

Но ладно эти считать не умеют, но авиация... Почему выдадут и наступление не поддерживает штурмовая авиация?

Судя по паре эпизодов, в которых они промелькнули, действуют вполне успешно.
Ведь какой либо опасности, жуки для них не представляют.
Во-первых потому что подавляющая масса жуков вооружена только "холодным" оружием, огнемет для космического аппарата опасности не представляет, а плазменные "пулятели" навестись на низколетящую скоростную цель просто не смогут!

Хотя объяснение я думаю такое же как и у червей в лифте

Ядерный ракетомет из первоисточника.

Была еще игра Starship troopers: Terran Ascendancy. Там умудрились скрестить фильм с книгой. В плане боевки есть выбор между косплеем фильма с вылетом на миссию толпой мяса в бронежилетах (внезапно, может не плохо работать ибо скрытность) и экзой из книги (рядовым не положена, пичать). В плане сюжета есть миссия где нужно сопровождать пропагандонов, но в целом ближе к первоисточнику.


До "Экспансии" во всех американских космооперных фильмах и сериалах на капшипах скафандры не носят. В аниме носили как минимум со времен Гандама, но тоже были исключения. Ну а другой боевой космической теле/кино фантастики нема.
https://www.japanator.com/ul/33588-i...7)-noscale.jpg

Эх, память тебя подводит...
"Армагеддон" был задолго, но все кто полетел были-таки в скафандрах:

http://5kino.net/uploads/posts/2017-...mageddon-5.jpg

Может потому что там не такое далекое будущее и инструкции о ТБ еще не забыты...

Хотя если режиссерам/сценаристам не пофиг на толщину допущений, то может быть интерпретирована и вот такая защитная амуниция...

"Армагеддон" - космоопера? А кроме того, где там боевые звездолёты?

Там боевые бурильщики:)

Так и я о том же - звездолеты обычные, ни разу не боевые, то есть в них, априори, враги ни разу не постреливают, а экипаж таки в скафандрах!

Ракса, сначала ответьте на основной вопрос, а не на вторичный.

Там еще шлемы надевали только перед началом EVA на чем погоб практически весь экипаж второго челнока.

Рустамович, не вводите Граждан в заблуждение! Какая космоопера?
Этот термин к фильму "Звездный десант" припаяла я, или вы тоже перешли на темную сторону Силы? :vile:

И как нам сообщал один специалист:
Так что сравнение вполне адекватное!

RGM-79, кто там что там говорил про переобувание в воздухе, а? :good:

Ты уж как-нибудь для себя реши, какого оно (кино) будет жанра?
Я-то для себя давно определилась!

P.S.
Друзья, если все согласны с тем что это не более чем пародийная космоопера, то дискуссию можно считать исчерпанной!

Сказано было:
Вы ответили:

Не надо эквилибристики.

Так это не ко мне.

А так вы правы, впечатляющая эквилибристика, когда всего за 5 сообщений "эталонная НФ" становится "всеми американскими космооперными фильмами".

Ну всеми так всеми - зачесываем и "Армагеддон" под эту гребенку!

Справедливости ради еще раз поведаю , что сценарий фильма весьма далек от оригинального романа Хайнлайна .

Замечу, девушка, что не он первый и не он последний. Это свойственно американскому кино. А уж если за дело берётся Верховен... "Вспомнить всё" - тоже не Дик. У кино Америки задача не философию разводить (тогда точно была).

Тут дело серьезное. Всю идеологию Хайнлайна , с пропагандой милитаризма и неравенства , извратили , превратив кино в левацкий трешак уровня фильмов о Вьетнаме ( заметьте , ни в каких "Цельнометаллических оболочках" даже намеками не упоминаются советские ихтамнеты - иначе терялась вся идеология о "наших парнях , погибающих на никому не нужной бессмысленной войне в жопе мира" )
На самом деле это было тяжелое поражение США. Связь между разгромом в Вьетнаме и тем что СССР одержал стратегическую победу , получив возможность экспорта газа в ФРГ , не афишируется , но вполне можно предположить ...

То что Голливуд подчиняется жестким идеологическим заповедям осознал еще сенатор Маккатни. К сожалению , у него не хватило сил исправить положение ...

По крайней мере ему тогда хватило совести не называть фильм "Воспоминания оптом".

Оказывается я его смотрел И там мне запомнилась местные телевизионные рекламные ролики