Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Межавторские проекты «Креатива» (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Сборник Креатива (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=12495)

Иллария 11.04.2012 16:32

Теоретически, за сюжет можно взять что-то "неделя до старта". Жизнь у каждого своя, поэтому в неделю до полета будут вписываться совсем разные дела, конфликты, чувства и воспоминания. Кто-то будет казино грабить, кто-то спиритические сеансы давать. И мир при этом будет раскрываться разнообразно. Но если дирижабль вылетает из Парижу, как к нему подогнать того же собирателя уральских сказов? Все-таки, точка вылета нас регламентирует во многом. Ребята, только давайте не будем делать Англию? А? Один-два англичанина - это сколько угодно, мало ли что им могло понадобится где угодно. Но авторский произвол над Лондоном и викторианскими нравами меня, признаться, изрядно утомил:) давайте что-нибудь другое насиловать:) тем более, что в этой области и без нас только ленивый не отметился:)

Лeo 11.04.2012 16:37

Стимпанк и "наша Америка" - это очень хорошо, читателю понравится.

Предлагаю так: в нашем мире Александр Второй выживает после покушения и принимает конституцию, Россия проводит индустриализацию, в США в войне Севераи и Юга побеждает Юг и теперь это аграрная утопия. Главное соперничество в мире идет между Британией и Россией за контроль над Китаем и Азией. А Аляску осваивают переселенцы с нашего Дальнего Востока.

:vile:

Цитата:

Но если дирижабль вылетает из Парижу, как к нему подогнать того же собирателя уральских сказов?
Элементарно. Летит в университет какой-нибудь отчитываться о проведенной работе. Транспортное средство хорошо тем, что там может быть кто угодно и с любой целью поездки.

Демьян 11.04.2012 16:45

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1319155)
Демьян, по сути мы сводим задачу к "прорисовать мир разными персами с разных сторон". У меня такое впечатление, что от вас нужна не только закрывающая история, но и открывающая:) для затравки, чтобы было понятно, куда идти.

Или дальше-таки надо обсуждать список персонажей, коллегиально "крутить сюжеты" у каждого рассказа. И вместе же придумывать детали и прорисовывать задник. Например, мне нравится идея кинолога, скрещивающего волкодава с волком ради охоты на оборотней. Но классические "перевертыши" никак не вписываются в заявленный тип магии. Там "оборотничество" будет выглядеть, скорее, как одержимость, когда чуждая сущность "выдавливает" основного держателя мозга.

Конечно, я могу накатать начало истории, предисторию полицейского, который закрывает трудное дело о поимке опасного изготовителя големов, а затем просит начальство о переводе его на более простую должность - устал человек, надломился. Как отбывает он в свой первый транссибирский рейс, сопровождающим охранителем пассажиров, предвкушая ленивую работенку и случайные интрижки со скучающими барышнями, а вляпывается в новую историю... Но есть ли от этого толк, если история будет меняться, подстраиваясь под истории остальных авторов?

В алхимии, кстати, были предпосылки генетических экспериментов. Где-то мне попадался трактат, который повествует, как из мужского семени и иных ингридиентов вырастить в пробирке человечка :) На полном серьезе. Меня, помню, это очень повеселило, поскольку я сразу вспомнил Дюймовочку.

Лeo 11.04.2012 16:51

Цитата:

Где-то мне попадался трактат, который повествует, как из мужского семени и иных ингридиентов вырастить в пробирке человечка :) На полном серьезе.
Гомункул. В принципе некоторые технологии его изготовления были на правильном пути.

Summer 11.04.2012 16:58

Если уж в духе Жюль Верна - мелко это - просто лететь. Возьмите цели побольше - пусть на луну летит, как у Уэлса. Что они там найдут и от чего они бегут - другой вопрос, на который можно ответить вашим сборником. Опять же каких можно колоритных персонажей туда засунуть - и маниакального собирателя сказаний, который надеется найти лунян, и параноидального доктора, и... да кого угодна.

Демьян 11.04.2012 16:58

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1319176)
Теоретически, за сюжет можно взять что-то "неделя до старта". Жизнь у каждого своя, поэтому в неделю до полета будут вписываться совсем разные дела, конфликты, чувства и воспоминания. Кто-то будет казино грабить, кто-то спиритические сеансы давать. И мир при этом будет раскрываться разнообразно. Но если дирижабль вылетает из Парижу, как к нему подогнать того же собирателя уральских сказов? Все-таки, точка вылета нас регламентирует во многом. Ребята, только давайте не будем делать Англию? А? Один-два англичанина - это сколько угодно, мало ли что им могло понадобится где угодно. Но авторский произвол над Лондоном и викторианскими нравами меня, признаться, изрядно утомил:) давайте что-нибудь другое насиловать:) тем более, что в этой области и без нас только ленивый не отметился:)

Отправная точка для рассказов не важна, поскольку рассказы - это воспоминания, нет в них полета на дирижабле. Истории о том, что рассказчика волновало и занимало.
То, что происходило перед отлетом и во время полета - это уже второй этап, когда будет писаться межавторский сюжет, и это вопрос обсуждаемый. Но до той проры нужно написать воспоминания и можно набросать идеи общего мира.

Цитата:

Предлагаю так: в нашем мире Александр Второй выживает после покушения и принимает конституцию, Россия проводит индустриализацию, в США в войне Севераи и Юга побеждает Юг и теперь это аграрная утопия. Главное соперничество в мире идет между Британией и Россией за контроль над Китаем и Азией. А Аляску осваивают переселенцы с нашего Дальнего Востока.
Я думаю, что лучше будет, если Аляску сделать по типу офшорной зоны - на ее освоение съезжаются со всего мира. С остальным согласен.

Лeo 11.04.2012 17:06

Цитата:

если Аляску сделать по типу офшорной зоны - на ее освоение съезжаются со всего мира.
Основная причина продажи Аляски было то, что защитить ее РИ не могла. То есть все равно Аляска должна кому-то принадлежать, быть под чьей-то армией. Авантюристов туда можно звать всех мастей, это правда.

milanika 11.04.2012 17:20

Мое вам рацпредложение. Соберите группу креаторов мира под руководством Д.
Я была бы рада, если бы это были Лео и Иллария - они друг друга как раз не переспорят, а к чему-то среднему выведет их Демьян.
***кто еще хочет туда напроситься,я не против. Но имхо должно быть не более 4-5 человек.
А дальше раздавайте примерно персонажей и по ним пусть желающие пишут.
Т.е. автору дается
- ТЗ мира
- персонаж, его профа или какая другая особенность
Про это он пишет рассказ "наземный"(не на дирижабле)
Воедино все рассказы сливает все таже креатор-группа.
Все.

Лeo 11.04.2012 17:30

Должны быть карточки с темами рассказов и граничными условиями, иначе их невозможно будет объединить.

Эдвина Лю 11.04.2012 17:34

Персонаж бармен (барменша) либо певичка будут? ЗастолбЛЮ заранее )

Мне кажется, что описание мира в достаточной мере ограничит условия... и все такое. А еще, на мое ИМХО, магии лучше или не делать, или выдавать в руки строго ограниченно. Кстати, согласна с Илларией по поводу Англии... А может быть, продолжим идею с Объединенной Европой, которую Терри придумал, когда мы "Монополию на небо" писали? )

Иллария 11.04.2012 17:40

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1319183)
Предлагаю так: в нашем мире Александр Второй выживает после покушения и принимает конституцию, Россия проводит индустриализацию, в США в войне Севераи и Юга побеждает Юг и теперь это аграрная утопия. Главное соперничество в мире идет между Британией и Россией за контроль над Китаем и Азией. А Аляску осваивают переселенцы с нашего Дальнего Востока.

Это мне нравится. Особенно победа Юга и вытекающая оттуда схема.
Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 1319207)
Я думаю, что лучше будет, если Аляску сделать по типу офшорной зоны - на ее освоение съезжаются со всего мира. С остальным согласен.

Типа офф-шор - не нравится. Могу согласиться, если мне объяснят, как это получилось. У нас получается стык 19 и 20 веков. Рановато для офф-шоров, общество не вызрело, особенно, если учесть, что стимпанк, не? Одно дело - Эльдорадо, манящее авантюристов всех стран и народов, другое дело - офф-шор. Впрочем, это может быть вопросом терминологии.

Второй момент - я против обратно отнимать у патриотов Аляску. И мне нравится думать, как много решает один голос. Ведь в натуре Сьюард протащил покупку в сенате с перевесом в единственный голос.

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1319183)
Элементарно. Летит в университет какой-нибудь отчитываться о проведенной работе. Транспортное средство хорошо тем, что там может быть кто угодно и с любой целью поездки.

У меня топографический кретинизм. Врожденный. Куда можно лететь отчитываться с Урала пролетом, скажем, через Париж? Если я сижу, скажем, в Москве, то полечу из Домодева, Шереметьево или Внуково. Если, скажем, в Калуге, то сначала - в Москву. И т.п.

Цитата:

Сообщение от milanika (Сообщение 1319224)
Мое вам рацпредложение. Соберите группу креаторов мира под руководством Д. Я была бы рада, если бы это были Лео и Иллария - они друг друга как раз не переспорят, а к чему-то среднему выведет их Демьян.
***кто еще хочет туда напроситься,я не против. Но имхо должно быть не более 4-5 человек.
А дальше раздавайте примерно персонажей и по ним пусть желающие пишут.
Т.е. автору дается
- ТЗ мира
- персонаж, его профа или какая другая особенность
Про это он пишет рассказ "наземный"(не на дирижабле)
Воедино все рассказы сливает все таже креатор-группа.

А это примерно то, что предлагал наш Саммер и Аргус. Кажется, я сейчас сама именно что к миру пытаюсь привязаться и определить граничные условия. Мне, например, важно понимать, кто откуда и куда летит, чтобы представлять тусовку. По-моему, тут не выйдет просто взять, кому кто нравится, а потом "слить". Поскольку сведение в одном салоне русского золотопромышленника, уральского сказителя и спиритуалиста типа уважаемый мистер Дойл должно быть мотивировано как минимум местом вылета?

Но что-то мне кажется, что тут быстрее будет всей кучей навалиться. Ну, хотя бы чтобы отсортировать необходимые детали от избыточных.

Лeo 11.04.2012 17:46

Цитата:

Куда можно лететь отчитываться с Урала пролетом, скажем, через Париж?
В США можно лететь, например.

С Аляской самое разумное - это то, что она российская, но ее не продали, а сдали в аренду на 50 лет. Как, кстати, гласит один распространенный миф.

Иллария 11.04.2012 17:55

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1319251)
В США можно лететь, например.

Зачем? Кому там нужны результаты фольклорной экспедиции по какому-нибудь среднему Уралу? Вопрос не принципиальный, это я уже пытаюсь оценить транспортную подвижность. Все-таки, не нынешние времена, когда за неделю можно весь мир обскакать. Ну, и степень интеграции.

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1319251)
С Аляской самое разумное - это то, что она российская, но ее не продали, а сдали в аренду на 50 лет. Как, кстати, гласит один распространенный миф.

Да, это, пожалуй, самый хороший вариант.

Европу объединяем?

Лeo 11.04.2012 17:59

Цитата:

Европу объединяем?
Можно. Под Пруссией. Кроме Британии, которая сама по себе.

milanika 11.04.2012 18:02

Форма Правление - монархия?
Денежные единицы ?
Язык? - это для героев в полете имеется в виду.

Иллария 11.04.2012 18:07

Цитата:

Сообщение от milanika (Сообщение 1319273)
Форма Правление - монархия?
Денежные единицы ?
Язык? - это для героев в полете имеется в виду.

Вот поэтому я так упорствую в определении места вылета - оно определяет город, страну и язык.

У России - конституционная монархия, с подачи не убитого Александа II.

Язык я бы взяла русский. Деньги - рубли, копейки и гривенники. Если кто приблудный авантюрист другой национальности - говорить и плясать может на любом языке от своих реалий. Если оставлять карточного шулера, он, например, с легкостью может быть поляком или итальянцем. И колоритно, и вполне соответствует статистической вероятности.

И мне вообще нравится идея от русских реалий пойти, какими они могли бы быть. Русского стимпанка я еще не видала. Наверняка, уже понаписали, но я вообще фантастики мало читала, и ту преимущественно англоязычную. Поэтому мне в целом нравится идея.

Эдвина Лю 11.04.2012 18:08

Язык предлагаю французовский, ибо в районе 19 столетия он, кажется, был наиболее распространенно-международным.

Хотя русский стимпанк - тоже есть хорошо. )

Терри П 11.04.2012 18:08

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1319264)
Все-таки, не нынешние времена, когда за неделю можно весь мир обскакать. Ну, и степень интеграции.

Ну, цеппелин перелетал через Антлантику за 2 -3 дня. Как раз на цеппелине можно было Земной Шар за неделю обогнуть. Может как раз наши герои и будут этим заниматься? :smile: Хотят поставить рекорд по времени кругосветного путешествия? :vile::vile::vile: Первыми в миру обогнуть Земной шар за неделю?

Лeo 11.04.2012 18:13

Цитата:

Форма Правление - монархия?
Денежные единицы ?
Язык? - это для героев в полете имеется в виду.
Везде Империи кроме США, так оно в принципе и было.
В Европе предлагаю сделать немцев. Кайзер, Пруссия, натюрлих. Французы как-то на цепелинах не очень.

Может шпионский роман вместо детектива?

milanika 11.04.2012 18:16

Цитата:

русский стимпанк
это чо валенки на паровом ходу?))))))

Надо определить сколько будет иностранцев и как они будут общаться. Может стоит ввести героя-лингвиста. Тут отлично подойдет стим и немного "магии" мира, что он разработал особую машинку, которвая речевые звуковые волны преобразовывает в "универсальные" понятные слова. НЕ знаю как описать. Ну типа переводчик-анализатор...

Эдвина Лю 11.04.2012 18:17

А если по равным долям и шпионствия, и детектива?
Немецкий - да-а, нравится имитировать акцент.

Демьян 11.04.2012 18:17

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 1319235)
Персонаж бармен (барменша) либо певичка будут? ЗастолбЛЮ заранее )

Персонажей придумывают сами авторы. Если персонажи - члены экипажа, включая барменшу в кафе (правильнее сказать "бариста"), то это не возбраняется.

Цитата:

Рановато для офф-шоров, общество не вызрело, особенно, если учесть, что стимпанк, не? Одно дело - Эльдорадо, манящее авантюристов всех стран и народов, другое дело - офф-шор. Впрочем, это может быть вопросом терминологии.
Еще ранее была Тортуга, оставленная испанцами, но ставшая пиратской вольницей, через которую проворачивались темные товарные делишки с перевозками. Даже когда она перешла Франции, долго еще "черепаха" служила прибежищем авантюристов.

Цитата:

У меня топографический кретинизм. Врожденный. Куда можно лететь отчитываться с Урала пролетом, скажем, через Париж? Если я сижу, скажем, в Москве, то полечу из Домодева, Шереметьево или Внуково. Если, скажем, в Калуге, то сначала - в Москву. И т.п.
Рейс челночный, трансконтинентальный, из Лондона в Анкоридж и обратно, с заходом в крупнейшие города Европы и Азии, учрежденный Российской Империей, которая не стала строить Транссибирскую магистраль, а основала дирижабельное сообщение. Иногда пассажиров доставляют на борт не заходя в порт - на корабельном биплане (по типу того, на котором Индиана Джонс с отцом смылись с цеппелина), для этого существует специальная верхняя палуба с захватами, как на авианосце. А иногда и пассажиры сходят "по требованию", с парашютом, как Арсений Поделин, чиновник мелкого ранга, в наследство которому досталась от скупого отца ферма чернобурых лисиц под Якутском.

Терри П 11.04.2012 18:19

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1319287)
Везде Империи кроме США, так оно в принципе и было.
В Европе предлагаю сделать немцев. Кайзер, Пруссия, натюрлих. Французы как-то на цепелинах не очень.

Может шпионский роман вместо детектива?

Кстати, конфликт нескольких стран был бы интересен.

А Французов проще объяснить. Наполеон и так создал Объединенную Европу , если бы не полез на Россию в 1812, она могла быть и до сих пор.:smile:

Лeo 11.04.2012 18:20

Цитата:

Надо определить сколько будет иностранцев и как они будут общаться. Может стоит ввести героя-лингвиста.
Английский все равно будет международным языком общения. Русский не потянут, даже если русские полмира заселят. Как и китайский.

Цитата:

Наполеон и так создал Объединенную Европу
Дойчи - тоже самое. Мораль: хочешь объеденной Европы - сиди в Европе, ёптя!!

Цитата:

Еще ранее была Тортуга
На островах такое реально, на таком огромном куске суши как Аляска - нет.

Терри П 11.04.2012 18:22

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1319297)
Английский все равно будет международным языком общения. Русский не потянут, даже если русские полмира заселят. Как и китайский.

В 18-19 веке, начале 20-ого как раз французский был международным.

Демьян 11.04.2012 18:24

Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1319295)
А Французов проще объяснить. Наполеон и так создал Объединенную Европу , если бы не полез на Россию в 1812, она могла быть и до сих пор.:smile:

Немецкий язык был в то время языком научной мысли. Самая продвинутая технически нация, японцы в то время хоть и гордая, но деревня - Китай продвинутей. А если наука смешена с магией - чтение заклинаний на немецком - это ж до жути срррашшшно!

milanika 11.04.2012 18:26

Цитата:

чтение заклинаний на немецком - это ж до жути срррашшшно!
Представила - вздрогнула!)

Терри П 11.04.2012 18:26

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 1319302)
Немецкий язык был в то время языком научной мысли. Самая продвинутая технически нация, японцы в то время хоть и гордая, но деревня - Китай продвинутей. А если наука смешена с магией - чтение заклинаний на немецком - это ж до жути срррашшшно!

Зато. На французком, до жути смешно. :lol:

Демьян 11.04.2012 18:27

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1319297)
На островах такое реально, на таком огромном куске суши как Аляска - нет.

Россия в 90-е годы.

Лeo 11.04.2012 18:38

Цитата:

Россия в 90-е годы.
Это вообще государством можно назвать условно.

Цитата:

В 18-19 веке, начале 20-ого как раз французский был международным.
Угу, это они сами так любят говорить. Тогда не было международного языка. По определенным причинам французский изучала элита некоторых стран типа России. Да и вообще тогда образованный человек должен был по 3-4 языка знать.

Терри П 11.04.2012 18:39

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1319297)
На островах такое реально, на таком огромном куске суши как Аляска - нет.

Да, по кол-ву населения Аляска в начале 20 века проигрывала той же Тортуге, по моему. :vile:

Демьян 11.04.2012 18:50

Цитата:

Сообщение от milanika (Сообщение 1319305)
Представила - вздрогнула!)

Иш руф зу дир, эрстэх вон дэн тотен ауф! :))) Не, прикольно...

Нассау 11.04.2012 19:41

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1319276)
Русского стимпанка я еще не видала. Наверняка, уже понаписали, но я вообще фантастики мало читала, и ту преимущественно англоязычную. Поэтому мне в целом нравится идея.

:smile: Финалист Креатива
Альтазир - На всех парах
Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 1319278)
Язык предлагаю французовский, ибо в районе 19 столетия он, кажется, был наиболее распространенно-международным.
Хотя русский стимпанк - тоже есть хорошо. )

Уже нет. Активно вытесняем английским.

Лeo 11.04.2012 19:57

Цитата:

Финалист Креатива
Альтазир - На всех парах
Крутой рассказ и автор. Вот его бы позвать не мешало.

Эдвина Лю 11.04.2012 19:59

Рассказ отлично помню, и вправду очень хорош.
Примерно тогда и открыла, что есть стимпанк.
Автора, автора в студию!!!

Лeo 11.04.2012 20:13

Цитата:

Автора, автора в студию!!!
Мне кстати крайне интересно, как там дело обстоит с публикациями?

Mutabor 11.04.2012 23:54

Всячески поддерживаю идею сборника. :good: *громко хлопает и одобрительно топает*

И при этом задаюсь вопросами: верно ли хлопаем и туда ли топаем? :nea:

Во-первых, поджанры что технофэнтези, что стимпанка - избиты и, в общем, то "мертвы". Не в том смысле, что "не печатают", но в том, что новых идей или прорывов не видно уже много-много-много лет.

Во-вторых, давайте глянем несколько примеров:

а. технофэнтези - классика от Джека Вэнса - цикл "Умирающая Земля" (Умирающая Земля, Глаза чужого мира, Сага о Кугеле, Риальто Великолепный)
Кто читал, скажет потянет ли группа МТА (это без малейшей иронии!) написать ЛУЧШЕ (или, хотя бы не хуже)? Примеры можно множить, но и одного Дж.Вэнса более чем достаточно. В р/я литре текстов такого уровня просто не было.

б. выбор публики - стимпанк, ура! Что же, vox populi vox Dei... Однако опять же, присмотримся к лучшим (и относительно недавним) примерам:
Скрытый текст - Пример 1:
- цикл "Кочевники времени" (Воздушный полководец, Сухопутный Левиафан, Стальной царь) М. Муркока;
- цикл "Нью-Кробюзон" (Вокзал потерянных снов, Шрам, Железный Совет) Ч.Мьевиля

Опять же, кто читал, может сравнить с "Russki Steampunk", к примеру:
Скрытый текст - Пример 2:
- цикл "Русское кольцо" (Исландская карта, Русский аркан) А.Н. Громова;
- в определенной мере цикл "Алюмен" (Механизм Времени, Механизм пространства, Механизм жизни) Г.Л. Олди и А.Валентинова;
- или "Однажды на Диком Западе" А.Уланова.

Специально брал авторов примерно одинакового уровня, а в чью пользу сравнение - это уж каждый решит сам.

Нет, это не попытка отговорить, разубедить или охладить пыл. Просто на фоне вторичности, что жанра, что мира, или споров о язЫках...

Скрытый текст - ЯзЫки:
Решаются "язЫки" куда проще: в XIX в., как и сейчас, только более остро стоял вопрос образовательного ценза - кто знал десяток языков, а кто половины родного не знал, так что каждому персу, по сословному (образовательному) его состоянию - язык (языки). Каждый сверчок - знай свой шесток (с)

В-третьих, на фоне всех этих вторичных моментов, я увидел более-менее интересную идею только в предложении SunnyBoy - это насчет: давайте придумаем СОВЕРШЕННО НОВЫЙ жанр/поджанр/тип фантастики (с)

Все остальное - не в обиду будь сказано - суть переливание статуй из старой бронзы в новые формы. И без гарантии, что "новое" окажется лучше "старого".

Если уж "стимпанковать" - то ТАК, чтобы этот креативный стимпанк пришлось назвать как-то иначе - настолько он был оригинальным.:good:

Вопчем, удачи! :bye:

Роланд Nebelgrau 12.04.2012 07:57

Я тут сейчас подумал - какой внутренний смысл будет нести произведение? Должен же быть некий философский посыл, эдакий идейный скелет. То есть, помимо красивых пейзажей и интересных историй, должна быть некая концептуальная идея, отвечающая на вопрос - что авторы хотят сказать этим произведением читателю. Мнения?

Иллария 12.04.2012 08:56

Цитата:

Всячески поддерживаю идею сборника. *громко хлопает и одобрительно топает* И при этом задаюсь вопросами: верно ли хлопаем и туда ли топаем?
Мутабор, известен ли вам пошлый анекдот о том, за что Ржевскому подпортили светлый облик?
Убираю под спойлер, и те, кого такое травмирует, не говорите, что я не предупреждала.

Скрытый текст - пошлый анекдот:
Заходит Ржевский в салон, а там господа офицеры втроем собираются певичку на рояле попользовать. Ржевский глянул на все это и давай объяснять, что ничто не ново и не оригинально под луной: сношаются - все и каждый; женщину - тоже было; втроем - не ново; и даже на рояле - не оригинально. Стоит ли удивляться, что компания тут же с сексуальных утех переключилась на битье морды Ржевского?


Ну, а если всерьез, то:
1) Идея, что писать надо лучше и оригинальней всех - интуитивно понятна; Если у меня вдруг такая случится - я ее, вероятней всего, при себе оставлю:) А в общий котел понесу, только если сама не справлюсь;
2) Не читала ни одной из приведенных книг:) Мне кажется интересным то, что мы обсуждали в теме. Не говоря уж о том, что я не верю, что все перечисленные авторы даже совокупно "накрыли" все возможные и интересные развороты.
3) Сейчас не стоит вопрос о том, чтобы завоевать весь мир. Это - тема нашей докторской диссертации;
4) Идея сводится к тому, чтобы опробовать другой способ совместной игры. Конкурс - это индивидуальный заплыв. Синхронное плавание может оказаться тоже забавным. Поскольку раньше такого вроде бы никто не практиковал, то отрабатывается, в первую очередь механизм;
5) На мой взгляд, здесь самое сложное - "согласовать мир" и рассказы. Причем рассказы надо не то, чтобы прям "согласовать", но, все-таки, они должны внутренне строить друг с другом, перекликаться и поддерживать. В идеале, в каждом из них будут те самые "философские посылы" и "генеральные идеи", поданные в силу разумения конкретных авторов. А в общем полотне - они должны будут сплестись в единый гобелен. И идею, как это можно свести - Демьян предложил, действительно, очень неплохую.

На "среднем" уровне точно должно получиться, если не бросим на полуслове. Но тут может получиться "хорошо" или даже "просто здорово". В любом случае - такой способ работы над рассказами, который здесь нужен - многому нас научит. Поскольку здесь "интерактивчик" другого типа и нужен, и вроде как намечается.

Поэтому лично меня не интересуют предложения пойти написать "что-нибудь велико-новое" вместо "стимпанка, который давно избили и без нас". Для меня "стимпанк" - это два рассказа Лю и два рассказа Доктора Ватсона:) Я - такого еще не писала: и не смейте мне говорить, что я не оригинальна!

А вот если есть конкретные предложения. Не КАК, но ЧТО ИМЕННО - добро пожаловать. Если будет вправду круто - можем и переключиться:)

З.Ы. напряглась и вспомнила "технофэнтази", которое читала:) "Дочь железного дракона". Оно - ужасно даже в оригинале, в переводе - вообще гадость. Такие вещи - повод к немедленному "переписыванию".

SunnyBоy 12.04.2012 11:18

Ну, горячо уважаемый Мутабор, на новый жанр/поджанр/тип фантастики Санни не замахивался. Просто предлагал устроить штурм в поисках необычной идеи. Авось, коллегиальное не очень сознательное окажется разумнее одиночного очень сознательного :smile:
Даже из известных штампов составляются чудные коктейли. Только составить их нужно вкусно. Человек в гуглях отличается от гоблина в бушлате примерно как Кораль от Короля.
Еще раз предлагаю организовать для идей отдельную тему. Третий раз предлагать не буду)

Иллария, после беседы с вами я начинаю лучше понимать, кто на самом деле захватил власть над миром. :smile:

Иллария 12.04.2012 11:43

Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1319837)
Еще раз предлагаю организовать для идей отдельную тему. Третий раз предлагать не буду)

Иллария, после беседы с вами я начинаю лучше понимать, кто на самом деле захватил власть над миром. :smile:

Согласна с тем, что темы уже можно и, пожалуй, нужно поделить. Терри, если что - готова помочь с сортировкой постов для переноса в отдельную, поскольку сегодня или завтра вечером собиралась пройти, собрать в одно все полезное, рассортировать и выложить выводы.

Вроде бы уже разобрались с сеттингом, эпохой и национальностью. Дальше имеет смысл, все-таки, накидать совместно возможных персонажей (от которых будут танцевать отдельные рассказы), вывести сумму идей, и посмотреть, кто на что позарится:)

Демьян 12.04.2012 12:22

Цитата:

Сообщение от Роланд Nebelgrau (Сообщение 1319693)
Я тут сейчас подумал - какой внутренний смысл будет нести произведение? Должен же быть некий философский посыл, эдакий идейный скелет. То есть, помимо красивых пейзажей и интересных историй, должна быть некая концептуальная идея, отвечающая на вопрос - что авторы хотят сказать этим произведением читателю. Мнения?

Это интересный и важный вопрос. Каждый рассказ-воспоминание должно быть законченным произведением, со своим смыслом, а, вот, объединяющий сюжет, помимо того, что обязан увязывать воспоминания в некую логическую последовательность, должен нести и некий сверх смысл. У меня есть наметки, но в конечном итоге этот сверхсмысл будет истекать из смыслов самих историй. Все подобно сбору мозаики.

Иллария 12.04.2012 12:28

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 1319876)
Это интересный и важный вопрос. Каждый рассказ-воспоминание должно быть законченным произведением, со своим смыслом,

Здесь, видимо, дело как-то сдвинется с мертвой точки при разборе конкретных примеров в виде трупиков первых ласточек. Как только руки дойдут - раскидаю "свои" три вероятных сюжета на разнос товарищей, чтобы выбрать, что, все-таки, взять.

Лю - хотела барменшу или певичку:) Тоже можно взять для примера на "перебор костей". Какие у такого персонажа могут быть высшие смыслы и идеи:)

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 1319876)
а, вот, объединяющий сюжет, помимо того, что обязан увязывать воспоминания в некую логическую последовательность, должен нести и некий сверх смысл.

Объединяющий сюжет, если свезет с составными можно завязать в такую композицию, какой я еще не видела ни в одном сборнике рассказов (а я их видела вправду МНОГО). И романов, где сделано нечто подобное я видела не так много:) При разных авторах такое обычно не получается, потому что там другой тип написания и отбора рассказов. А здесь можно сделать нечто, действительно, на данном этапе если не новое, то очень свежее. Лично мне будет дико жаль, если в итоге все ограничится беседами, не перейдя в стадию практических экспериментов...

Ой, кажется, я начинаю повторяться:) Ладно, я пока буду молча думать:) поскольку делаю это обычно по спирали - примерно одно и то же, много раз подряд, но каждый раз на виток выше:)

Демьян 12.04.2012 12:51

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1319854)
Согласна с тем, что темы уже можно и, пожалуй, нужно поделить. Терри, если что - готова помочь с сортировкой постов для переноса в отдельную, поскольку сегодня или завтра вечером собиралась пройти, собрать в одно все полезное, рассортировать и выложить выводы.

Вроде бы уже разобрались с сеттингом, эпохой и национальностью. Дальше имеет смысл, все-таки, накидать совместно возможных персонажей (от которых будут танцевать отдельные рассказы), вывести сумму идей, и посмотреть, кто на что позарится:)

И еще меня волнует два вопроса:) 1) кто, все-таки, взял власть и вместе с ней Бастилию? 2) и было ли сказанное Санни комплиментом?:)

Я разделю темы - создам отдельную по стимпанк проекту, а здесь оставим накидывание идей.
Не совсем понимаю, для чего накидывать персонажей? Есть предложение их тусовать из рассказа в рассказ? Мне пока видится структура ромашки: есть персонаж придуманный автором и есть его история - это лепесток. В начале они разрозненны, но прикрепленные к стержню основного сюжета, обретают форму цветка.
Власть над чем и где наша Бастилия?

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1319878)
Здесь, видимо, дело как-то сдвинется с мертвой точки при разборе конкретных примеров в виде трупиков первых ласточек. Как только руки дойдут - раскидаю "свои" три вероятных сюжета на разнос товарищей, чтобы выбрать, что, все-таки, взять.

Лю - хотела барменшу или певичку:) Тоже можно взять для примера на "перебор костей". Какие у такого персонажа могут быть высшие смыслы и идеи:)

Дело уже сдвинулось с мертвой точки, остались организационные моменты. Немного разгребусь с делами и оформлю.
Сюжеты, конечно, дело хорошее, но какие? Если объединяющий, то, простите, кто чурачил, тот и водит. В смысле, кто готов взятся за объединяющий сюжет, тот будет его и писать, а так же подгонять его и рассказы к общему знаменателю. У меня есть объединяющий сюжет, однако я его не могу в полной мере озвучить, поскольку он будет зависить от сюжетов рассказов.
Если же речь о сюжетах рассказов, то они на откуп авторов, равно, как и герои. Уже по готовому результату нужно обсуждать.


Цитата:

Объединяющий сюжет, если свезет с составными можно завязать в такую композицию, какой я еще не видела ни в одном сборнике рассказов (а я их видела вправду МНОГО). И романов, где сделано нечто подобное я видела не так много:) При разных авторах такое обычно не получается, потому что там другой тип написания и отбора рассказов. А здесь можно сделать нечто, действительно, на данном этапе если не новое, то очень свежее. Лично мне будет дико жаль, если в итоге все ограничится беседами, не перейдя в стадию практических экспериментов...
И это говорит человек, который рассказывал анекдот про Ржевского :)
Первый блин не должен быть ни сверхоригинальным, ни революционным. Для того, чтобы лепить - нужна глина или пластилин, а если его нет, то что? От простых форм нужно двигаться к сложным. И так уже усложнили, перешли от набора рассказов с общим миром до связывания их общим сюжетом. Все, хватит, пора взять бритву Окама.

Иллария 12.04.2012 13:08

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 1319888)
Мне пока видится структура ромашки: есть персонаж придуманный автором и есть его история - это лепесток. В начале они разрозненны, но прикрепленные к стержню основного сюжета, обретают форму цветка.

Угу. Согласна. Мне кажется, имело бы смысл, все-таки, обсудить сюжеты-персонажей слегка, чтобы не получилось, что у нас - середина от ромашки, а вот лепестки - от розы, хризантемы, а то и от пуансеттии.
Допускаю, что все дело в том, что мне, всего-навсего самой хочется поговорить - у меня на вскидку три варианта, все три я делать не буду, потому что где взять столько времени, а какой именно выбрать, сама сообразить не могу. И идейно-тематический строй там во всех трех очень разный. Поэтому еще интересно и проверить, на какие "общечеловеческие темы" народ реагирует живее.

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 1319888)
В смысле, кто готов взятся за объединяющий сюжет, тот будет его и писать, а так же подгонять его и рассказы к общему знаменателю. У меня есть объединяющий сюжет, однако я его не могу в полной мере озвучить, поскольку он будет зависить от сюжетов рассказов.

Я не покушаюсь на ваш объединяющий сюжет. То, что я слышала - мне более-менее понятно по идее и нравится. Но с этим можно будет играть еще и композиционно. Впрочем, это пока очень отложенный вопрос.

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 1319888)
И это говорит человек, который рассказывал анекдот про Ржевского :) Первый блин не должен быть ни сверхоригинальным, ни революционным. Для того, чтобы лепить - нужна глина или пластилин, а если его нет, то что? От простых форм нужно двигаться к сложным. И так уже усложнили, перешли от набора рассказов с общим миром до связывания их общим сюжетом. Все, хватит, пора взять бритву Окама.

Идея анекдота про Ржевского сводилась к тому, что товарищи... э... мягко указали ему на то, что он несколько не прав, требуя в первую очередь сверхоригинальности:)

Демьян 12.04.2012 13:50

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1319898)
Допускаю, что все дело в том, что мне, всего-навсего самой хочется поговорить - у меня на вскидку три варианта, все три я делать не буду, потому что где взять столько времени, а какой именно выбрать, сама сообразить не могу. И идейно-тематический строй там во всех трех очень разный. Поэтому еще интересно и проверить, на какие "общечеловеческие темы" народ реагирует живее.

А что вам интереснее? Хотя, конечно, можно выложить на всеобщее обсуждение варианты героев и синопсисы их историй. Но это, думаю, дело добровольное.

Цитата:

Я не покушаюсь на ваш объединяющий сюжет. То, что я слышала - мне более-менее понятно по идее и нравится. Но с этим можно будет играть еще и композиционно.
Да покушайтесь ради бога, только вовремя :) Сейчас гораздо актуальнее накидать картину мира, чтобы затем вычесывать противоречия было проще.

Кармаполис 12.04.2012 19:53

Ой, а дайте и мне одного перса, я не подкачаю.

Cveтлана 12.04.2012 21:28

Слушайте, меня давно гложет вопрос. Да, собсно, он с самого начала грызет и не подавится, гад ))))
По какому принципу будут выбираться авторы? Вопроса, м.б., и не возникло бы... кабы несколько раз не была брошена фраза, что, мол, нужно набрать 200 рассказов и выбрать из них 20 лучших, доработать напильником, и сделать конфетку.
Получается, что-то вроде очередного креатива? Или как?

Иллария 12.04.2012 22:03

Цитата:

По какому принципу будут выбираться авторы? Вопроса, м.б., и не возникло бы... кабы несколько раз не была брошена фраза, что, мол, нужно набрать 200 рассказов и выбрать из них 20 лучших, доработать напильником, и сделать конфетку.
Мне кажется, тут было бы несколько логичнее пойти другим путем. Не набирать 200 рассказов, которых тут (ттт!) и не наберется. А набирать материал. Взять из каждого - лучшее. Где-то - целиком рассказ, где-то - персонажа, где-то - деталь. Но у меня принципиально другое отношение к тексту, в том числе и собственному. Мне их никогда не жалко - всегда можно другой написать.

На тему персов. Карма, а кто тебе нравится? Кого бы ты сам туда вписал? (Угу, я с тобой сроднилась окончательно:))

Вообще, я по-прежнему в тайм-ауте:) У меня теперь все это укладывается, и крутятся подходящие товарищи, которых интересно было бы вписать.

Например, был такой человек Гарри Прайс. Ухитрился основать при вполне приличном Университете Отделение Парапсихологии, приложил руку к Комитету по исследованию Парапсихологии и обширной деятельности Национальной лаборатории парапсихологии. Вывел на чистую воду фотографа духов Уильяма Хоупа и скандально известную шотландскую ясновидящую и медиума, которая оказалась последней, кого осудили в Великобритании по Закону о колдовстве 1735 года. Но умерла Хелен Дункан, разоблаченная как шарлатанка, скоропостижно и очень странно. При этом Прайс написал несколько книг, из которых следовала реальность не менее сомнительных явлений. Например, "Полтергейст в Англии". И был достаточно талантливым фокусником-любителем сам.

Или Флоренс Кук со своими сеансами, о которой писал Конан Дойл. Не буду уже пересказывать историю, скорее всего, ее без проблем можно выцепить в вики.

Еще очень колоритной личностью была Эвсапия Палладино.

При всех этих женщинах вились поклонники, сторонники, противники, жаждущие их как следует разоблачить. "Менеджеры". Между собой они также конкурировали за внимание публики:)

В общем, этот пласт есть куда крутануть. На вскидку - сюжетов много больше одного. И с идеями, что характерно. От глобальных до личностных.

Ужасно мне, все-таки, нравится идея Миланики увязывать истории между собой. Чтобы они в итоге стянулись в один узел, чтобы не было сомнений, что в том, что все эти люди оказались в одном месте - есть логика. И она не в поиске лучшей жизни или стечении обстоятельств.

Говорят же, что все люди знакомы/связаны между собой максимум через пять рук. Хотелось бы что-то вроде именно таких связей показать.

Лeo 12.04.2012 23:02

Может имеет смысл не конкурс проводить, а изначально авторский проект? Берем Н-ое количество участников, распределяем обязанности и пишем. Все равно проект интересен узкому кругу людей пока что, и потом это вряд ли изменится. Мы же сами тут придумываем сеттинг, а потом его будем навязывать конкурсантам? Они справедливо потребуют право голоса в его создании, и в итоге все опять по-новому завертится.

Я за то, чтобы предложить всем финалистам и заметным креативщикам участвовать и не устраивать голосовалок\конкурсов\отбора и т.д.

SunnyBоy 12.04.2012 23:30

Раз договорились до того, до чего договорились, у меня следующее конкретное предложение. Пускай Демьян или Лео, или Иллария - люди, организующие данный проект, подготовят махонький Д.О.П. (напоминаю, "делано одним пальцем"). Думаю, это любому из вас по силам. В течение какого-то времени этот ДОП можно будет пообсуждать, изменить, доработать и принять за отправную точку. Пользуясь созданной ранее Илларией аналогией с цветком - это семечко, которое пустит корни и начнет расти в разные стороны.
Лю напишет историю про певичку, Карма свою, Демьян и Свет (для примера) еще пару историй. Если все они будут вертеться вокруг Д.О.П., то у них окажутся общие персонажи, связанные одной общей историей, но имеющие уникальные характеристики. Как то так.

К Д.О.П. можно подойти не слишком строго с точки зрения подробностей, но по возможности сделать максимально привлекательным для эксперимента.
Чем бредовее, тем лучше! Пример: В темно-синем лесу, где трепещут осины, упал Тунгусский метеорит, компания, на территории которой произошло событие утверждает, что жертв и разрушений нет. А зайцы тем не менее танцуют. К чему бы это?

P.S. Лео, согласен, демократия - самая неэффективная форма управления. Решать должны орги. Единолично. Беспрекословно. Но вот возможность фонтанировать бредовыми идеями оставьте. В этом плюс.

Лeo 12.04.2012 23:38

Цитата:

упал Тунгусский метеорит
1908 год.
Кстати покатит как сюжетообразующий элемент.

Роланд Nebelgrau 13.04.2012 07:47

Еще немного мыслей.

Полет как правило символизирует некий переход от старого к новому (а то и вовсе от жизни к смерти). Если истории начинаются за неделю до полета - это прошлое, оно показывает что привело всех этих людей (я так смотрю на борту очень много разного рода мистиков, алхимиков и сопричастных) на борт. Конечная цель, Аляска, как мне кажется, и должна быть последней историей, завершающей цикл и увязывающей все истории в единое целое. Сам полет же - как некое чистилище, выявляющее следствия, причины которых лежат там, "за несколько дней до".

Что если на Аляске творится нечто мистическое, непонятное? Там пропадают люди и появляются оборотни? Может быть туда упал метеорит? Или появилась аномалия? Подобное очень легко притянет всех этих людей - мистиков, исследователей, репортеров и детективов. Даже эксцентричных аристократов, увлекающихся всякой чертовщиной.

Чертовщина, кстати, может начать появляться еще на подлете. И долететь могут не все. Такие вот мысли.

Кстати, по поводу организации согласен с Лео (хоть сам и не являюсь ни финалистом, ни особо заметным креативщиком). В противном случае это будет просто второй конкурс с некоторыми модификациями, как мне видится.

Иллария 13.04.2012 08:57

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1320504)
Я за то, чтобы предложить всем финалистам и заметным креативщикам участвовать и не устраивать голосовалок\конкурсов\отбора и т.д.

Если это опосредованное возвращение к теме предложенной рассылки, то я "за". Почему и не сделать выпуск типа: начался космический креатив, у нас уже три выложенных рассказа, которые истосковавшийся народ пинает коваными сапогами совсем не ласково. Спешите получить свою порцию критики на халяву, даже без круговой поруки. Но параллельно развивается идея сборника другой тематики и не соревновательной направленности.

Если же это с позиции "пусть придут крутые перцы и напишут нам нормальный сборник", то против. Меня более чем устраивает сложившаяся компания - личности одна другой ярче. Но если кому важно, то финалистов в ней, кстати, тоже вполне достаточно:)

Если что, могу выпуск рассылки дописать/рихтануть. Сама с нуля написать не могу: туда ссылки собирать надо, у меня сегодня нет времени.

Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1320513)
Пускай Демьян или Лео, или Иллария - люди, организующие данный проект, подготовят махонький Д.О.П. (напоминаю, "делано одним пальцем"). Думаю, это любому из вас по силам.

Поправка. Иллария тут не организатор, а - инициативная группа. То, что меня на данном этапе так много, объясняется тем, что с 18-го в моей бальной книжке ни одного свободного танца. С 21-го до 1-го не буду даже читать. С 1-го до 9-го, видимо, уже буду проглядывать, что понаписали, но вряд ли буду успевать отвечать или поддерживать нить беседы. С учетом этого имеет смысл сейчас попробовать успеть как можно больше:)

А что ДОП написать - по силам любому, согласна. Вам и карты (тьфу! это у меня шулер свербит!) перо в руки.

Скрытый текст - Образец:
Это произошло лет сто, а может, и двести назад, так что очевидцев, скорее всего, не осталось… Поэтому никто не сможет упрекнуть нас в недостоверности. История, которую мы хотим показать, не опирается на подлинные исторические факты. Она настолько недостоверна, что в нее нельзя не поверить.
Эта история приключилась в то замечательное время, когда мужчины владели шпагой лучше, чем грамотой, и шли бесстрашно не только в бой, но и под венец; когда женщины умели ценить бескорыстную любовь и вознаграждали ее приданым; когда наряды были такими красивыми, а фигуры такими стройными, что первое было не стыдно надевать на второе.
Это было время, когда царь обожал свой народ, а народ платил ему тем же и еще многим другим.
Это было время, когда лучшие умы России мыслили, но молчали, поскольку им затыкали рты, а худшие говорили, хотя, между прочим, могли бы и помолчать…
Впрочем, может быть, все было и не совсем так. Если вдуматься, эта история – сказка, слегка приукрашенная правдой, если не вдумываться, – тем более…


В приведенном пассаже - то настроение, ради которого я способна купить БУМАЖНЫЙ сборник. И в создание которого готова вкладывать собственное время и силы:)

Санни, я в предвкушении:)

Опять к идее "Миланкиного контрапункта". Ребята, а не могли у нас на дирижабль попасть люди, уже "отмеченные" контактом с "магией/миров духов (нужное вставить или подчеркнуть)"? Если брать спиритуалистов-медиумов - с ними все понятно. Тему фольклориста я разовью чуть позже (кому бы его сбагрить? Не тяну мужской род в данном случае...).

Уже упоминавшаяся мною Элизабет Кокрейн (Нелли Блай) в конце 1880-ых симулировала сумасшествие, чтобы попасть в женский сумасшедший дом на на острове Блэкуэлл (Рузвельт): там исключительно жестоко обращались с несчастными пациентками. Симуляция, кстати, была настолько убедительна, что четверо из пятерых психиатров поставили ей диагноз "шизофрения". Сами понимаете, какая "сверъхчисть" может в процессе повстречаться. А то и оказаться необходимым элементов причинно-следственной цепочки.

А Джозеф Пулитцер в качестве прототипа? Гениальный же был газетчик! С одной стороны - заголовки типа "Дыхание смерти", "Террор на Уолл-стрит" или "Любовники малышки Лизы" и куча "сенсационной" дряни, затопившая страницы. С другой - крестовые походы журналистских расследований (разнос психушки Элизабет осуществлялся под его эгидой, например). И даже всем известную статую Свободы без него не поставили бы:) Я уж молчу о "желтой прессе":) И ведь в процессе повседневной жизни мог сколько угодно контактировать с "приведениями"... Да и последние годы на яхте или в звукоизолированных бункерах собственного особняка - тоже весьма яркая деталь.

P/S/ я не трогаю пока сам "полет на дирижабле" - это, действительно, рамка, которую надо смотреть по итогам остальных текстов. Но мне, чтобы уже за что-то взяться, надо понимать, почему люди попали именно на этот рейс. И тут, на мой взгляд, нужен некий "контрапункт", чтобы было понятно, почему именно такие персонажи. У Кемерона в "Титанике" линии главных героев сведены очень удачно, например. А реальные люди, которых я упоминаю, - рассматриваются, естественно, не как персонажи, которых надо описать, а как прототипы, которые могут быть очень удачно вписаны в намечающуюся условность и посажены на борт. И "певичка" или "певица" туда вполне удачно вписывается - подписалась, например, за 45 часов полета спеть для увеселения публики пять романсов.

P/P/S/
Цитата:

я так смотрю на борту очень много разного рода мистиков, алхимиков и сопричастных
Роланд, Аляска - не обязательно конечная цель. Вполне могут лететь смотреть, исследовать и описывать место падения вчера возникшего Тунгусского метеорита. А могут - и еще куда-нибудь. И вовсе не обязательно, что все предложенные товарищи попадают на борт. Все это пока что - фонтан идей, ждущий народного одобрения в виде готовности расписывать, а не руководство к действию.

Роланд Nebelgrau 13.04.2012 09:57

Цитата:

Роланд, Аляска - не обязательно конечная цель. Вполне могут лететь смотреть, исследовать и описывать место падения вчера возникшего Тунгусского метеорита. А могут - и еще куда-нибудь. И вовсе не обязательно, что все предложенные товарищи попадают на борт. Все это пока что - фонтан идей, ждущий народного одобрения в виде готовности расписывать, а не руководство к действию.
Ну так а я что делаю? Тоже фонтанирую куда-то в общее русло =)

Просто уже начинают проявляться очертания, и мне они нравятся. Пусть не Аляска, пусть место падения Тунгусского метеорита. Или руины замка Розенкройцеров на каком-нибудь острове. Одним словом - колоритное место с чем-то странным и пугающим. То есть, грубо говоря, сцены:

1) Начальные - здесь по количеству персонажей, у каждого своя история.
2) Полет - общее для всех, символизирует переход от первых сцен к третьей.
3) Прибытие - А вот здесь может быть как общая для всех сцена, так и для каждого своя. И я больше склоняюсь к тому, что у каждого будет своя - в силу магии или просто восприятия. В идеале - место должно быть единым целым, но поворачиваться к каждому той или иной своей стороной (являясь "ответом" на первые сцены).

То есть что я хочу сказать. Спиритуалистка увидит духов. Детектив - махинацию. Журналист - сенсацию. И, если во время полета они будут доказывать свои точки зрения различными доводами, рассказами да ссылками на авторитетные источн6ики и личный опыт, то прибыв на место, они могут перейти к более агрессивным действиям.

То, что они увидят - отражение того, что они пережили до полета. Действия - следствие слов, сказанных в полете. Такая вот идея.

Иллария 13.04.2012 10:14

Цитата:

Сообщение от Роланд Nebelgrau (Сообщение 1320648)
То есть что я хочу сказать. Спиритуалистка увидит духов. Детектив - махинацию. Журналист - сенсацию. И, если во время полета они будут доказывать свои точки зрения различными доводами, рассказами да ссылками на авторитетные источн6ики и личный опыт

Это интересная мысль. Лично я ее подумаю:)

но вот это
Цитата:

Сообщение от Роланд Nebelgrau (Сообщение 1320648)
3) Прибытие - А вот здесь может быть как общая для всех сцена, так и для каждого своя. И я больше склоняюсь к тому, что у каждого будет своя - в силу магии или просто восприятия. В идеале - место должно быть единым целым, но поворачиваться к каждому той или иной своей стороной (являясь "ответом" на первые сцены).

Навряд ли. Это 1) практически не осуществимо технически при разнородных авторах. Сведется или к РПГ, или к перетягиванию одеяла; 2) однозначно не лезет в разумные объемы сборника.

Поэтому лично мне кажется, что такую штуку можно рассматривать как "задел на будущее".

Кармаполис 13.04.2012 10:23

Вот, я картинку себе представил, она довольно статична: пока все персы - люди степенные. И при взаимодействии будут вести себя схожим образом. Предлагаю, одного сделать этаким возмутителем спокойствия, дуэлянтом и склочником с шилом в мешке, чтобы внести живости. Ну, и это ответ на вопрос Илларии: вот кого бы я хотел "сыграть", мне этот тип немного близок по духу))) собственно, кому я говорю, вы же знаете)))

чарот 13.04.2012 11:08

Прочел одиннадцать полотенец появившихся с моего последнего захода на форум.
Суммирую наблюдения.

Проект "вавилонская башня" в стадии эскиза.

Даст бог - дело дойдет до кладки стен.

Но чтоб сдать в эксплуатацию - не надейтесь.

Демьян 13.04.2012 12:16

Создал отдельную тему проекта. Здесь продолжаем фонтанировать идеями :)

Иллария 13.04.2012 12:48

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 1320760)
Создал отдельную тему проекта. Здесь продолжаем фонтанировать идеями :)

А в той что делать?


Текущее время: 05:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.