Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архив: конкурс «Ужастики» (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=98)
-   -   Ужастики 2012 (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=11998)

Линолеум 05.02.2012 14:33

Цитата:

Сообщение от Малыш-27 (Сообщение 1266254)
Это ведь не Линолеум? Правда?

Правда, Малыш-27, правда. Автором вполне может оказаться некто с кавайной челкой. Или ж Боже ж мой, как так можно-та? Уверен, вы напишите лучше. Или опять про сапоги?

Кто… шагает…
По канонам. Да, я смотрел "Спуск" обе части и "Пещера" тоже глядел. Но в совковом антураже аля you are empty еще не приходилось смотреть. Да, было, да к концу интерес сдувается, но написано четко, бодро, по заветам "Ночной Смены". Автор, скорее всего Олигерд - короткие, не "как бык поссал" предложения. Герои стандартны в принципе, но и не вызывают мучительной зубной боли. Момент про пионерский наш отряд найс. Нормально, я неприхотлив

Любовь

Автор тот же гомосапиенс, что написал "Филия". Ощущение ремикса первого творения не покидало до конца. Текст с равным успехом можно назвать, как и читаем правила так и гениальным творением. Зависит от многих факторов - начитанности, уровня айкью, магнитных бурь, уровня зарплаты, менструации, забаненной вКонтактегах страничке. Я не знаю, что сказать. С одной стороны было дико влом продираться через все эти дебри словесной вермишели, через всех этих Кать, Лен, Оль, пропахшей выхлопами пробок и плесенью армянской гостинницы "тети из Сочи", обнимающихся солистов-танцюристов из группы "Козаки". С другой стороны, мне могут тыкнуть на двадцать пять признанных гениев современного пера, пишущих также и даже еще похлеще. Ведь словарный запас автора и возможности их комбинации в неповторяющиеся фразы действительно впечатляет. Рассказ не ужасы, но неплох. Хотя последнее опять же очень спорно.
Все-таки, не проходит мысль, что мог и Банди.

Малыш-27 05.02.2012 18:41

Цитата:

Сообщение от Линолеум (Сообщение 1266292)
Правда, Малыш-27, правда. Автором вполне может оказаться некто с кавайной челкой. Или ж Боже ж мой, как так можно-та? Уверен, вы напишите лучше. Или опять про сапоги?

Слушай, чего сразу выкать, а?
Не, ну если ты написал те рассказы, считай, что я еще не достиг того просветленного сознания, чтобы в полной мере оценивать поистине гениальные вещи. Мне по фиг.
Написать "круче" я уже не смогу. Мне тупо лень. Я писать разучился. Не написал и строчки с тех пор, как прочитал тут первые рассказы. Надежда на всеобщее унижение, конечно, еще осталась, но очень слабенькая.

А вообще, у меня та же фигня, что и у остальных. Не ужасы ни в коей мере.

Цитата:

Сообщение от Патриарх (Сообщение 1266461)
М-м-м, это сарказм?

А оно похоже? Истина в последней инстанции если что. Но ты же знаешь лучше, ага?

Цитата:

Могу посоветовать авору рассказа не обращать на подобные выпады внимания. Они унылы и неоригинальны.
Чудо ты мое ненаглядное, объясни тупому мне, где именно восторгаться. И от других «выпадов» более не будет, это ж святое!

Патриарх 05.02.2012 19:57

Цитата:

Сообщение от Малыш-27 (Сообщение 1266529)
Слушай, чего сразу выкать, а?
А оно похоже? Истина в последней инстанции если что. Но ты же знаешь лучше, ага?

Вот тут ты прав.
Цитата:

Сообщение от Малыш-27 (Сообщение 1266529)
Чудо ты мое ненаглядное, объясни тупому мне,

Вторая умная мысль за сегодня.
Объясняю, в отзывах на рассказ должна содержаться хотя бы одна попытка осмысления читателем текста, а не вагон постебушек. К тому же неуместных.

Sera 05.02.2012 20:06

Вложений: 1
Второй рассказ вне конкурса:

Леди N. 05.02.2012 20:22

На поставки

Скрытый текст - Спойлер, чтобы не портить удовольствие от прочтения рассказа:
Забавно и точно. Глубокое знание жизни в этом рассказе. Ибо никто и ничто не устоит против уборщиц устоять не сможет. Именно они спасут нас от нечисти, демонов и пришельцев, особенно если те позволят себе пачкать только что помытый пол.

Седой Ёж 05.02.2012 20:44

А что-то рассказы ВНЕ конкурса лучше чем в конкурсе... В конкурсе дрянь... А вне хоть что-то... В чем цимус? Спешим или а потом думаем?

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 05.02.2012 21:59

Места где можно срезать
Я узнал тебя, автор. Узнал по ошибкам, которые ты допускал и допукаешь, и все потому что не правишь текст больше двух раз.
Собственно название сыграло с нетленкой дурную шутку. Есть в тексте места, которые можно срезать. Под нож может отправиться агитка красот ЮБК, занимающая первую страницу, но тогда текст лишится красивого зачина, контрастирующего с ужасами финала. Можно обойтись и без двух следующих страниц, вводящих нас в курс дела относительно героев, ибо они, герои, не так уж и важны для рассказа. Просто очевидцы. И вот где-то к 8-й странице начинается сам саспенс. На стыке шизоидной фантазии и коллективного бессознательного.
В принципе, фабула осталась бы размытой, если б не концовка, ставящая все на свои места. Отсылка к Лавкрафту даже не завуалирована. Автор обижает читателя. Конец, кстати, мрачен, и это в плюс.

Седой Ёж 05.02.2012 22:26

Долго соображал... Что же напоминают три рассказа. Дошло... Ю. Петухов же!! До чего похоже... Прям вернулся в 90е...

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 05.02.2012 22:38

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1266697)
Что же напоминают три рассказа.

какие три рассказа? Во вне конкурсе два пока, а в основном уже 4-ре.

Седой Ёж 06.02.2012 04:35

Мережук Роман, Петухова читал? Три из четырех- похожи))) Филия, Срезать и Шагают...

Sera 06.02.2012 07:15

Вложений: 1
Третий рассказ вне конкурса:

Линолеум 06.02.2012 08:25

На полставки
Тупа жир! Пускай пошло и неоригинально, но все равно жир. Автор, вам хлопаю в ладоши, хотя бы за вот то самое "тю". Понравилось. Думаю, устрой зомби конкурс Ужастиков, рассказ несомненно вошел бы в топ))))

Amvitel 06.02.2012 10:19

На полставки
В стиле фильмов *Зомби по имени Шон*, *Зомби Фидо*.
И почему-то напомнило Сорокина.
Легкий, юмористический рассказик.
Можно ещё про зомби из ЖКХ)

Леди N. 06.02.2012 12:56

НАПЕРЕГОНКИ

Вот он, рассказ, который можно прочитать на одном дыхании и не без удовольствия. Был бы еще "страшный", я бы закричала: жаль, что внеконкурс!
Содержание полностью оправдывает название. Рассказ выдерживает заданный им самим бешеный темп на разрыв аорты, и в то же время гармонично и логично выстроен. Сюжет новизной не отличается, но исполнение "выше ожидаемого" (по классификации ГП).

Линолеум 06.02.2012 13:35

наперегонки

Зомби-зомби, праздник детства и никуда от него не деться... Даже мой трехлетний сынишка, хлопая пальчиками по экрану планшета шинкует сих бедняг в зомби-версии "Ну погоди". Хочется засунуть два пальца в рот да так, поглубже, под самые ребрышки... Ну да ладно, веянье моды, лэфтфордеды и разные другие деды. Рассказ короткий (хоть како-то плюс), короткой будет и рецензия: День Сурка и Зомби. Или можно так: Зомби и День сурка. Суть сильно не поменяется.

Малыш-27 06.02.2012 16:56

Цитата:

Сообщение от Патриарх (Сообщение 1266577)
Объясняю, в отзывах на рассказ должна содержаться хотя бы одна попытка осмысления читателем текста, а не вагон постебушек. К тому же неуместных.

Нарисуй как надо. Полюбуюсь. :wink:

Скрытый текст - Отзыв на "Не жить":
Вообще-то, нормально. Язык хороший, пара косяков – есть, не без этого, но так вполне себе ничего. Как бы законченное произведение.

«На улице припекало. На асфальте можно пожарить бекон или яйцо. Люди, гуляющие по парку, лениво брели по каменным дорожкам в безнадежной попытке найти место на скамейках». – несостыковка во времени.
«Племя, чтобы хоть как-то ублажить нежить, укокошили шамана». – так прям и укокошили, это в речи автора-то?
«Стекло было измазано грязью и еще чем-то коричневым». – стесняюсь спросить. Говном?

Одна треть рассказа - понравилась. Речь деда тоже хорошо подана. Верю.

«Как-то неожиданно он перестал с ней – собственной женой! – общаться».
Э… Вообще-то, иногда можно и помолчать. Такое бывает. Правда. Тут нечему удивляться.

«Она записала Димку сначала к психологу, потом – к психотерапевту. Доктора вынесли вердикт («депрессия») и повыписывали гору лекарств, от которых её муж еще больше замкнулся в себе…» А почему депрессия в скобках? Вообще – это фигня, а не болезнь. И это же как надо было на мозги капать, чтобы парень по психологам бегал?

«Чтобы из сердца навсегда ушла тяжелая грусть, что мучила его многие месяцы».
Опаньки. Не врач я, а понятно. Семья задолбала. Ребенок достал. Ответственность поперек горла. На фига все оно надо? – думает муж. И спать ночью совершенно невозможно. Но герой наш, сволочь, правильный, бросать семью определенно не собирается, и потому хнычет не по-детски, и делать ничего не хочет.
- Жри, дорогой, таблетки, - говорит жена и пичкает всякой отравой. Думает, поправится головушка богатыря моего, она ж только таблетками и лечится.
А болезни и нет никакой в помине.

«Памперс? Есть.
Одежда? Есть.
Носочки? Есть».
Девушка, вроде, не даун, болезни Альцгеймера или еще чего, у нее нет. К чему так тормозить-то?

«Ничего она не забыла? Ах да! Деньги. Надо будет купить детскую смесь и помидоры для салата.
Вроде бы все. Одеваться и гулять!»
Ну, тут розовый восторг аж перехлестывает. Они всего лишь на прогулку собрались, а радости уже полные штаны. Ежику понятно, что это, чтобы в контрасте лучше смотрелось, но все равно перебор.

По-моему, девушка писала. Потому что герой – полный ушлепок с «модной» болезнью, а вот Диана – вполне так женственна, выглядит настоящей матерью, все эти сюсюканья с младенцем. Верю.

Опять же придурочных, взятых с потолка описаний нет, прям душа отдыхает.


Конец полная лажа. Задуматься о жене, ребенке он должен был – это да, почувствовать – нет, и стреляться бы точно не стал. Может, и попытался бы, но пистолет убрал. Потому как, а на фига? Но писала девушка. А значит, проблема в другом. В мужчинах.

Автор прекрасно понимает, что написал не ужастик. Его это вообще не волнует. Ему важнее психология, это самое: «Его, Дмитрия, душевная боль была искусственная. Она не шла ни в какое сравнение с той убивающей морально и физически болью, что пережила Диана». Но… Не трогают меня те события, не те слова, не так подано. Гора вообще не воспринимается – ибо фант. допущение. С тех же успехом муженек мог залезть в непомерные долги и улететь на Аляску копаться в золотых приисках во имя спасении луны, то бишь семьи. Фальшивая эта депрессия еще сильно так портит суть дела.

«Диана вот уже вторую неделю находилась в неоплачиваемом отпуске». «Закончилось все тем, что он потерял работу». «Диана боялась доверять ему Сережика».
Экая незадача. Мужик есть, а толку от него никакого и положиться на него нельзя. Наверное, это центральная мысль произведения. Чисто женский взгляд на современные реалии. Если в «Места где можно срезать» бабы есть элемент декоративный, суть и не люди вообще, визжать, орут на пустом месте, лишь мешают герою, то тут вот так. Хотя фиг знает кто «Места» написал.

«Дед вот знал. Боялся гору, но и любил ее».
Значит, исполняет желания таки. По-честному. Баш на баш, как говорится. Что ж придурочный наш испугался-то? Не только от депряссняка его гора избавила, но и от первопричины: Дианы и Сережика. А он прощался еще там, пистолетиком помахивал, угу, радоваться должен был, что до алиментов дело не дошло.

Но писала девушка. Поэтому у нас тут хеппи энд. Парень раскурочивает себе мозги и тем самым искупает свою вину перед женой и ребенком.

А вообще, заколебался я писать.
P.S. С описанием горы, как пальца, автор здорово лоханулся. Я как прочитал, смешно стало. Ассоциации полезли, не буду говорить какие, а то скажут, что выражаюсь матом и людей оскорбляю. Так что там пурга уже вроде холода и всего такого уже не к месту была, совсем.

Sera 06.02.2012 18:20

Вложений: 1
Пятый рассказ на конкурс:

Патриарх 06.02.2012 18:26

Цитата:

Сообщение от Малыш-27 (Сообщение 1267173)
Нарисуй как надо. Полюбуюсь. :wink:

В идеале вот так:

Сообщение №53

Леди N. 06.02.2012 18:49

Воспоминание

Совсем не ужастик. Никак. Скорее меланхоличные рассуждения на предмет неправильного устройства мира. Общее ощущение - что автор излишне увлекся оформлением рассказа в ущерб содержанию.

Седой Ёж 06.02.2012 21:19

Линолеум, А вот юмора не понял. Что твой рассказ зацепили? Так хоть текст и гладкий, но вторичен насквозь. Читая сразу, понял что семья погибнет. Предсказуем-раз! Шекли-"Кое-что задаром..."- сразу вспомнился, два. Идеи нет... Далее, что за мужик, имея малолетнего сына(!) в депрессии х...хто его знает куда депрессняк исцелять попрется... Тупо и не правдоподобно. Еще... Играть на актуальности реальных событий... Дешевка!
Я не пишу, я читаю... Но ты пишешь для меня! Чтоб я читал. Вердикт мой, как читателя: в мусорное ведро...
И не фига не страшно, так... умничанье на тему... Не айс...

Sera 06.02.2012 21:25

Хватит препираться, все возвращаемся к конкурсу, а отношения между собой выясняем в личных и публичных сообщениях.

Седой Ёж 06.02.2012 21:29

Sera, А я вроде по рассказу... Просто я злобный читатель...

Линолеум 06.02.2012 21:31

Седой,:facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm ::facepalm::facepalm:
"Да, здесь нам кушать не дадут. Я выразился проще: "Полное г...но""(с)
З.Ы. Если чо, смайлики ввеху это фейспалм.
Ух, извини пожалуйста, это я не конкретно к тебе это к ситуации вцелом. Юмора и нет-то никакого, просто когда впариваешь чего то с апломбом аксиомы, то неплохо под этим "чего-то" иметь хоть какую-то базу, минимальный фундамент фактов. Если нет жизненного опыта то воспользуйтесь Гуглой.
З.Ы. Когда "цепляют" мой рассказ, я всегда говорю спасибо. Независимо от критики. Когда я скажу спасибо - вот это и будет мой рассказ. Про вторичность ты прав. а про страшность...все сугубо индивидуально. Щас больше боишься дефолта и пробуждения в гардеробной , чем зомби и призраков.

Седой Ёж 06.02.2012 21:40

Линолеум, Я надеюсь мы поняли друг друга. Но говорю искренне. Год назад мне ужастики более понравились, чем пока... И 100ка кое чем порадовала... Но пока...
Отстой голимый. Лучше бы еще попытались шлифануть...
З.Ы. Я в курсе шо це такэ facepalm))))

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 06.02.2012 22:20

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1267424)
Отстой голимый. Лучше бы еще попытались шлифануть...

Ну отстой так отстой. Понимаешь, больше всего не радует, что нет конструктива. Где отстой, где недоработка, что поправить, над чем подумать. В общем, если подвыздоровеешь, то накатай более полный отзыв. Ну мне бы хотелось его почитать и сравнить мнение.

Лошадка 06.02.2012 23:16

По рассказам, представленным на конкурс.

Сразу уточню:
1) Я не знаю, что такое саспенс, и узнавать специально не собираюсь. В принципе, жила же как-то без этого.
2) А также, я лишь смутно представляю, что такое экшн, мне данное слово абсолютно ничего не говорит.
3) Не разбираюсь в современных городских/столичных жаргонизмах и неологизмах. Насчет просвещения - см. выше.
4) Презираю, имея на то все основания, канцеляризмы, англицизмы, неоправданный/неуместный сленг, так как считаю, что без них можно обойтись. И вполне успешно.

И опираясь на эти нехитрые принципы, человек, представившийся как Лошадка, будет писать далее отзывы на рассказы конкурса. Которых уже вполне достаточно для начала. :smile:

_____
Рассказ № 1, Philia

Эпиграфы - хорошо. Три штуки? - перебор, имхо.
Абзац первый, и сразу:
Уважаемый автор, я не помню тех уродов, которые у меня якобы украли телефон, но я вижу, что пробел вы не поставили.
Кстати, лично я не помню еще и семидесятые, поэтому адресность и прямота первого абзаца как бэ пропадают. Про зимы рядом с восьмидесятыми тоже спорно, но ладно.
Насчет голубя я уже говорила.
Мне не понравилась вот эта цепочка:
Цитата:

неудач и разочарований?->Все эти шутки.->дорога цинизма->кусок дерьма->мыслишками->бро, ты скучный
ну и так далее.
Это слишком просто :nea: слишком грубо и нарочито((( На мой взгляд, такое прописывание похоже на манерность. Что, согласитесь, не красит.
Цитата:

как она, должно быть, расстроилась
"откуда ты это сказал??" (c) Да? Ну и _как_ она расстроилась? Кто это пишет - автор? А зачем он это пишет, и кому адресует?

Далее (я все еще читаю самое начало), логика, имхо, хромает, а ведь ужасы еще вроде не начались.
Цитата:

и пинала эту банку всю дорогу до самого дома – все равно там была только кошка, ведь Вадик уже убрался оттуда
- какая логическая связка между пинками по банке до дома и тем, что дома кошка.
Банка нужна кошке? Банка пугает и кошку, и Вадика, но того уже нет, а значит все равно? Банка нужна самому автору, чтобы подчеркнуть черноватые модные мотивы рассказа?

Цитата:

Слабые улыбки на прощание; чужие длинные волосы, прилипающие к твоим губам.
Вот, опять.

Цитата:

зимой под вечер всякий русский втайне мечтает о борще и только о нем, а Костя был русским, причем без особой утонченности.
И снова. Причем, уважаемый автор, вы отнюдь не оригинальны в использовании таких описаний (стиля, подбора слов и тэдэ). В таких выражениях пишет примерно половина современных скучающих московских дам. Про утонченность, кстати, это прямо классика последних лет восьми. Мадам Устинова и Соломатина вам в помощь.

_____

*до ужасов так и не добралась, закончу завтра.

**Малыша не обижайте, он хороший. В своем роде.

Amvitel 07.02.2012 13:07

Кто... шагает
Понравилось. Легко читается. Ждала развития истории про ребят, но, ничего, любовная линия про МЧСников была.
Скрытый текст - ...:
когда Тима показывал фотографию, как Иван не мог не узнать свою жену?...я понимаю в тактильном плане не узнать, но видя свою жену, которую ты безумно любишь...но это так придирка)

Страшнова-то было, за что автору спасибо)
И концовка понравилась.

Линолеум 07.02.2012 14:26

Воспоминание

Рассказ - абортированный Буратино. Точно полено, которое не захотели обстругивать и приводить в божеский вид. Ошибки раздражают, хотя скорее это следствие от всего рассказа вцелом. В чем суть, к чему этот дед-ханурик, коньюктивитная подруга? Думаю, не испугался даже ГГ, что уж говорить о читателях. Не понравилось, увы и ах.

VoiD 07.02.2012 14:53

Мда, почитал я конкурентов, штрафные санкции, и уже боюсь выкладывать свою писанину )

Седой Ёж 07.02.2012 15:17

VoiD, не бойся))) мы добрые... иногда. Может твой рассказ еще и лучшим окажется...

Малыш-27 07.02.2012 17:22

Цитата:

Сообщение от Патриарх (Сообщение 1267221)
В идеале вот так:

Сообщение №53

Слушай, я в шоке. :shok: Твоя моя не понимать? Вопрос риторический. Ответа никакого не требуется.

Скрытый текст - Отзыв на "Воспоминание":
*Тьфу, ну что за глупости, дверь просто открыта, сквозняк.*
Тут много нехороших слов. Ты не любишь кавычки. Звездочки смотрятся как-то круче, оригинальнее, да?

«Я успокоил себя и закурил».
А еще приласкал, приголубил и дал пенделя.

«Но я дрожал, я ведь понимал, я взрослый тридцатилетний человек, боялся того что не может быть, смешно и глупо».
Могу я в этом усомниться, милостивый сударь?

*Да что же со мной такое? Годовщина…завтра годовщина ее смерти…подсознание…ох, хорошо пошла*
Это фто сказал? Никак подсознание заговорило? О_О

«-Не бойся, - холодная рука легла мне на руку и потянула вниз, я пытался вырваться, пытался уйти, не мог, не мог стоять, не мог сопротивляться, не мог ничего».
Надеюсь, он не педофил? А то мне чегой-то за героя нашего так страшно стало. Это после шоколадки-то и чекушечки.

Ну, сюжет вообще никакой. Хотя «яканья» прикольно смотрятся. Двигаешь текст туда-сюда, а там сплошное я, я, я.

Что-то подростковое.
Говорить, что это не ужастик, не буду, оно и так понятно.


Скрытый текст - Отзыв на "На полставки":
В предвкушении счастья. На него уповаю лишь.

Хорошее начало. Почти весело, чуток недотягивает.

«Невнятное бульканье.

И снова тишина…
на две минуты, а может, и меньше…

та самая тишина, разрывающая мозг своей жестокой невозможностью».
Это фигня. С какого перепугу здесь, непонятно.

Зомбик – хорош. Мне нравится. Жаль зомбика. Ну их, этих баб. Всегда нормальным людям только проблемы доставляют. Издеваются еще.

Не, вообще весело.
Но все равно нет той легкости языка, которая превратила бы нереалистичное в реалистичное. Смешное – в реально веселое. Читаешь, но все равно напряг чувствуется, будто продираешься сквозь что-то ненужное. На второй раз уже не то. А в идеале тут и на третий – пятый раз должно быть весело.

«Крошки от съеденного в нервах пирожка кололи шею». Ну… пирожки, по-моему, на нервы никак не действуют. И как крошки попали на шею – фиг знает. Есть надо лежа, что ли? Печенье, хлеб – возможно и застрянут где, а пирожки?!

«и с классовой ненавистью»
На кой «классовая»? Как-то ни к селу ни к городу показалось.

В конце непонятно с кем разговаривает завуч. Ощущение, что кроме нее их двое, но разобрать кто и где – без пол-литру невозможно.

Как сочетаются серое солнце, какой-то там заводик и зомби непонятно. Заводик и зомби отдельно – нормалек, а солнышко, чай, для красного словца в текст запихнуто?

P.S. Ну хотя бы теперь понятно, чего зомби так странно двигаются по фильмам всяким. Автору спасибо за весь текст про ощущения зомби.

Ранго 08.02.2012 09:56

Кто... шагает мой фаворит в личном топ-списке, до которого, впрочем, вряд ли кому есть дело.
Необычная мини-игра во взгляды с разных сторон на одно и тоже событие, бодрое повествование и... весьма и весьма приземленный финал. Финал отнюдь не плох. Может быть от такого рассказа ожидалась большее? Или просто небольшое разочарование моралью? Может быть.
Воспоминание не понравилось. Текст перенасыщен до неприятия. Одной кишки поезда должно было хватить. Кишка завивается спиралями, кольцами, слизистая_ ну, мало похожа на поезд. Но дело даже не в способе подачи. Может быть не моё? Слишком личное, более мелодрама, чем ужас.

Малыш-27 08.02.2012 18:14

Цитата:

Сообщение от VoiD (Сообщение 1267737)
Мда, почитал я конкурентов, штрафные санкции, и уже боюсь выкладывать свою писанину )

А есть чего бояться? :shok: Тут больше опасаться надо, что вообще не прочитают! Молчат оне чего-то. Хотя... может, я чего не знаю? :hunter:

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 1268121)
Кто... шагает мой фаворит в личном топ-списке, до которого, впрочем, вряд ли кому есть дело.

Чего это не волнует? Самооценка плохая? :lol: Еще не читал, но запомню, что это "должно быть" что-то хорошее. Не обмани, товарищ! :popcorn:

Ранго 08.02.2012 18:18

Цитата:

Сообщение от Малыш-27 (Сообщение 1268380)
Чего это не волнует?

право голоса только у жюри. Поэтому наши личные пристрастия никого не волнуют :(

Малыш-27 08.02.2012 18:24

Я как бы в курсе. :beer: Но право на мнение еще никто не отменял.

Линолеум 08.02.2012 18:47

Много трепа ниачем, тощий список рассказов, еще более тощий список отзывов. Ужастики-2012 походу скатываются в фуфел. Обидно. Очень((( Чувствую, победит какя-нибудь Филия

Ранго 08.02.2012 19:13

Цитата:

Сообщение от Линолеум (Сообщение 1268408)
Много трепа ниачем, тощий список рассказов, еще более тощий список отзывов

тебе хорошо. Написал - теперь спокойно сидишь, ждешь отзыва. А тут хочешь как-нибудь провокацию устроить, но либо ни фига не страшно, либо правила форума. Так и не успею. Ну, блин, хочется мне в рассказах дробить черепа младенцам, вспарывать животы беременным. И хочется, а страшно. И дело не только в правилах. Дело в грани. Не люблю ужасы, не люблю.

Линолеум 08.02.2012 19:22

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 1268425)
Ну, блин, хочется мне в рассказах дробить черепа младенцам, вспарывать животы беременным

Умоляю, сделай это, умоляю! Жертвы нужны, жертвы необходимы. Но, к сожаленью, биохимия это не ужасы, это всего лишь биохимия.
И кто сказал, что я написал, сижу и жду... Проблема не в этом, не в этом проблема...

Седой Ёж 08.02.2012 19:32

oligerd, У Кинга такие описания есть... А классик. Не надо самому бояться, напугай нас. А мы тебе огромное спасибо))))

Леди N. 08.02.2012 19:36

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1268435)
Не надо самому бояться, напугай нас.

Не согласна. Чтобы напугать самих надо самому напугаться, а потом свой страх вывалить на читателей. Иначе - фикция.

Amvitel 08.02.2012 19:47

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 1268425)
Ну, блин, хочется мне в рассказах дробить черепа младенцам, вспарывать животы беременным.

это трэш, а не ужасы, либо у меня моральные рамки стерлись, либо...ну вообщем это не напугает, а позабавит, увлечет...но был бы конкурс трэшовых рассказов, ах, что ж за прелесть-то тогда была бы))))))

Лошадка 08.02.2012 21:37

Мне советовали не продолжать читать... но долг есть долг. Вот так:

Продолжение отзыва на
Philia

Кстати, автор поставил _мало_ запятых в своем рассказе. Я в этом вопросе либеральна, но их правда мало.
А отсутствие пробела после точки может быть из-за гм, текстового редактора, который рисует слишком большие пробелы между буквами вообще. (не то чтобы это было открытием, но все же)
Скрытый текст - много цитат из рассказа:

Цитата:

Пошел вон, пушистый подонок, - сказала Маша и двинулась к телевизору.
На мой взгляд, никуда не годное оформление речи героя.

Когда мужиковатый Костя надоедливую Свету бил - это был уже ужас, или еще нет? Пока скорее похоже на прозаический рассказ о насилии в семье из журнала "Человек и закон"
*разводит руками*

Цитата:

Папа не пришел – и пусть бы уж они не приходили сегодня со своей чудовищной накрашенной мымрой. Было время позвонить кому-нибудь; ни один из чертовых мертвых абонентов не взял трубку.
Почему абоненты мертвые? Неужели по той же причине, по которой кот - пушистый подонок, а Маша была полна мыслишками?

Кстати, не помню, говорили вам уже это или нет, но количество слов "был", "было", "были" и тому подобных в вашем тексте местами зашкаливает.
Есть двойные пробелы, видимо, про запас на черный день...

Цитата:

Ночь надвигалась на этот зимний город, ночь пришла и положила ноги на чужой стол, и теперь по льду кому-то приходилось идти медленно и осторожно.
А вот это хорошо, отлично даже :good:

Цитата:

Маша чувствала, как ее лицо заливает малиновым вареньем ненависти, недоумения, утренней табуретки, выбитой из-под ног у висельника.
А вот это что, прости господи? :nea:Малиновое варенье ненависти, вы только подумайте((( Фе. "Ее лицо заливает вареньем <...> выбитой табуретки" - что это за ерунда? Автор?

Цитата:

ее тонкие губы с трудом прикрывали редковатые желтые зубы.
А это? Что кого прикрывало?

Дальше:
Цитата:

у нее сверкали влажко посмурневшие глаза
Цитата:

Грохочущий лифт переваривает тебя в своих стальных кишках, а потом выталкивает на темный этаж
Цитата:

Опять холодная рука похотливо двинулась вниз по Машиной спине
Ой, просто ой.
И если первое - просто сомнительный, на мой взгляд, оборот, то дальше снова штампы. Это заметно даже из данного конкурса. *разводит руками*

И что такое три дефиса подряд? А одна буковка и два дефиса?


Дочитала.
У, какие глупости. Что это за рояль, простите, по имени Лера? Лера появляется на три *пересчитала* на три абзаца. Зачем? Чтобы читатель точно досмаковал и дооценил? :nea:
А объяснение в предпоследнем абзаце? Бактериологическое оружие распространялось через свечи? О.
Кстати, уважаемый автор, вы обогатили мой словарный запас:
Цитата:

распростаранялось
В общем, логики ноль, но ее-то я даже и не ждала. Герои похрустывают картоном, но и это в принципе неудивительно. И бог с ними, с ошибками.
Удивило другое: ужасы где?
Меня явно хотели поразить, явно. Но у вас не получилось, уважаемый автор. И "поразить", вдобавок, не значит "ужаснуть". Напугать тем паче не вышло. Извините.
В рассказе много красивых и специально некрасивых слов, есть смачные фразы, кровавые подробности... Но, имхо, здесь слишком много табличек с надписью "Дерево" и совсем мало настоящих деревьев.


Здесь работает тотализатор?

Ставлю на то, что первый рассказ, Philia, написан Дианой. :wink:
__

*следующий отзыв завтра, наверное.

Линолеум 08.02.2012 23:04

Лошадка, ставка принимается. Поддерживаю в мнении.

Snake_Fightin 09.02.2012 07:43

Цитата:

Сообщение от Лошадка (Сообщение 1268525)
Ставлю на то, что первый рассказ, Philia, написан Дианой. :wink:

А чей вы фейк?

Вообще я боялся, что на конкурс придёт 10-12 длиннющих рассказов и придётся их читать.
А тут лафа - сметаны во, рыбы во.

Лошадка 09.02.2012 14:08

Цитата:

А чей вы фейк?
Дяди Малина, точнее разные срезы одной личности. А что? Вывод сделан на основании открытых данных+старые логи. *разводит руками*

Про рассказы на конкурс: ну, если верить счетчику и дяде Линолеуму, то должно быть еще минимум два длинных рассказа.

По тотализатору: могу поставить на то, что автор второго - Нигвен.

___
Отзыв на рассказ № 2 "Не жить"

Скрытый текст - комментарии:
Что хочу отметить сразу: вы, уважаемый автор, кажется сбиваете ритм повествования.
Чтобы было красиво, и короткие предложения работали как надо, не следует ставить их в ряд. Зачем вы, уважаемый автор, так делаете? С какой, простите, целью? У вас ведь не телеграмма, и денег за лишние знаки никто не возьмет.
Хорошо, для речи героя - допустим, но в словах автора мелко покрошенные предложения выглядят не слишком хорошо.

Про муху мне понравилось. :good:Сказано то, что надо и как надо.

Читаю дальше. *в сторону* Не, кажется, лечить надо было не Димыча...
Вообще тут, конечно, "не верю!". Извините, но нет, на мой взгляд, это никуда не годится:nea:И выражения использованы очень, гм, _обобщенно-нейтральные_. За ними не видишь живого человека.
А уж про то, что боялась доверить ребенка - ой-ё, сразу как-то с теплотой вспоминаешь Костика из первого рассказа. Да-да.

К списку, кстати, у меня претензий нет. Тут я с Малышом не согласна.
*еще почитала* Простите, уважаемый автор, а почему герой идет тридцать кэмэ два дня?

Рассогласование. Если чем, то торговцы, а если продавцы, то ваты. И в чем же ирония судьбы?

Выглядит, на мой взгляд, безобразно, уважаемый автор. Это не мысли живого человека, это размышления придуманного персонажа. И по той же причине мне не нравится вон та фраза про "спасти своего ребенка".

ОТРЕДАКТИРОВАНО



Дочитала.
Что могу сказать: очень чувствуется что рассказ _придуман_ вместе с героями и их, гм, проблемами. Мужчина не слишком жив сразу, героиня Диана вызывает исключительно брезгливость. потому что курицы хороши только в супе
Мне показалось очень поверхностно, отстраненно написано. Что вы, уважаемый автор, и сами видели скорее идею, а не живых людей, хотя я, конечно, могу ошибаться.
Кстати, а почему ГГ взял нож? Почему не мел или краску, что было бы логичнее?
А фраза про боль в финале никуда не годится(( "Его, Дмитрия..." - это вообще что такое? :nea:Его, Дмитрия.... мпфф((
Ужасов не заметила, заметила социалку с небольшими мистическими вкраплениями.

___
ЗЫ: А вот если никто долго-долго ничего не пишет, можно все-таки второй ответ подряд или упорно ждать?

Малыш-27 09.02.2012 14:56

Цитата:

Сообщение от Лошадка (Сообщение 1268725)
Дяди Малина, точнее разные срезы одной личности. А что? Вывод сделан на основании открытых данных+старые логи. *разводит руками*

Это ты про что? :shok: К чему такие ужасные подробности? :lol:

Цитата:

По тотализатору: могу поставить на то, что автор второго - Нигвен.
И все-таки любопытно, где можно делать ставки? Все молчать изволят. Нехорошо-с. Эгоизмом попахивает. :angry2:

Цитата:

К списку, кстати, у меня претензий нет. Тут я с Малышом не согласна.
О чем речь? Я уже ничего не помню.

Цитата:

Кстати, а почему ГГ взял нож? Почему не мел или краску, что было бы логичнее?
Тоже удивило. Зато с ножом все как то красивше. Точно.

Цитата:

ЗЫ: А вот если никто долго-долго ничего не пишет, можно все-таки второй ответ подряд или упорно ждать?
Мы рождены, чтоб вашу сказку сделать былью! :wink:

Линолеум 09.02.2012 15:15

Цитата:

Сообщение от Лошадка (Сообщение 1268725)
ЗЫ: А вот если никто долго-долго ничего не пишет, можно все-таки второй ответ подряд или упорно ждать?

Легко, я даже проголосую за это

Лошадка 09.02.2012 15:39

Линолеум, Малыш, спасибо)) :kiss:

По загадыванию: Малыш, а может, у тебя есть другая версия, а? Что ставишь? :smile:
По объяснению: а что такого? мне нравится пояснения которые ничего не поясняют. Но я не местная, эт точно.

Цитата:

О чем речь? Я уже ничего не помню.
Ты говорил о том, фиг ли молодая мать тупит, расставляя пункты. Но это не признак глупости, это признак рассеянности, гм, привычной. Когда реально можно забыть одновременно ключи от дома, деньги и телефон.

Цитата:

Зато с ножом все как то красивше. Точно.
Видимо, так. :pardon:

___
Отзывы:

Отзыв на рассказ № 3 "Места где можно срезать"

Первое, на что я обратила внимание: автор учел, что читать будут именно присланный файл и оформил рассказ как следует.
Спасибо, уважаемый автор.

Скрытый текст - много цитат из рассказа:
Ну и дальше по мелочи: пропущена пара запятых, "так же" в одно слово, хотя контекст вроде бы предполагает писать раздельно...
Читаю, ужасов пока нет, ни грамматических, ни стилистических, ни вообще.
О, еще минус запятая. А вообще, уважаемый автор, пока что вы меня приятно удивляете.
Ага, так. Мне не нравится вот этот здоровенный абзац, который начинается с "
Ну а я, напротив, почти не пил..." Печатные книги - другое дело, ну а тут я потерялась где-то на середине.
Цитата:

что я унылый романтик бальзаковского возраста
Да, унылый тридцатилетний романтик - это ведь так грустно :sad: Впервые вижу выражение "бальзаковский возраст", примененное к мужчине. О_о

А знаете, мне пока нравится. Вон там "реально пугала" выглядит, имхо, лишним, без этого было бы красивее.
Ну и приехали. Опять палец, етишкина жизнь((((
Дальше снова лучше, про маньяка и улочки.

Дочитала.
В финале я увидела прекрасное:
Цитата:

Узнав о случившемся, у Елены случился приступ
:good::yahoo:
А вот то, что пропечатано десяткой - это как бы письмо? Или это сбой, а как бы письмо - весь рассказ?
Если второе, то читателей оно порадует, да-да. Особливо этот момент:
Цитата:

На пороге стояла Лена. Ни слова ни говоря, она впилась губами в мои, проталкивая язык мне в рот, а ее руки меж тем рвали застежку брючного ремня. Если существует рекорд по обоюдному скоростному раздеванию, то в тот вечер он был несомненно нами побит. Лена ахала на выдохе, обвив меня ногами и впиваясь ногтями в спину каждый раз, когда я входил в нее.
:yahoo:

Есть удвоенные пробелы, опять мало запятых. Суховато написано, что, однако, объяснимо личностью рассказчика. Есть длинноты, нелишние.

В целом, несмотря на глупый финал, этот рассказ мне понравился больше предыдущих. На мой взгляд, он написан заметно профессиональнее.
Зы: есть ужасы! Впервые! Ура, товарищи. :good:

____


Sera 09.02.2012 18:43

Вложений: 1
Шестой рассказ на конкурс (название читается как Хорр):

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 09.02.2012 20:19

Цитата:

Сообщение от Малыш-27 (Сообщение 1268743)
И все-таки любопытно, где можно делать ставки? Все молчать изволят. Нехорошо-с. Эгоизмом попахивает.

Прошлый тотализатор благополучно почил с миром, а большинство плюсов в репу было наставлено самими участниками, Робин ограничился пожатием виртуальной руки\+ 5 баллов от админа.
Если есть большая охота замутить нечто подобное - нет ничего проще. Обращаемся к администрации с вопросом о создании темы в рекаке или в творчестве. Обсуждаем колличество плюсов самым прозорливым с санитарами форума и вуаля. Все в твоих руках.

Цитата:

Сообщение от Sera (Сообщение 1268851)
Шестой рассказ на конкурс:
Хор.zip (27.1 Кб, 6 просмотров

Самый ржачный рассказ конкурса. Писала Дита, наверно)
Скрытый текст - спойлеры-спойлеры:

Цитата:

Никто не знает, чем я занимаюсь в свободное время.
Нет, неправильно, у меня нет свободного времени, нет перекуров и передыхов, мне постоянно надо быть начеку. А это тяжело - круглые сутки вести войну с противником, которого невозможно уничтожить. Поэтому я никому и ничего не рассказываю, все равно не поверят:
- Ага, здравствуйте, перед вами охотник за демонами
Тадам, интрига закручена. Хуже может быть только - а в конце они умерли, или убийца-садовник.
Цитата:

малюсенькой такой чашечке, чтоб тока карат двадцать входило.
я готов простить многое, но не слэнг и жаргонизм в мыслях героя.
Цитата:

незнакомые слова пытались споткнуться на зубах

автор крут, уже представил как оные слова придется выковыривать словарной зубочисткой.
Цитата:

-Ты кто?
-Я Хорр, я голос Самаеля, я свет его и тьма…Так звал зачем?
-Узнать хотел…
-Про Свету? Она жива, сейчас в Москве.
-С ней все в порядке?!
Самый жуткий диалог с демоном за историю ужасов, пробирает, аж волосы дыбом становятся. Тут еще не хватает:
-- А-а-а, оке-й. Сам как?
-- НиЧо так, работа, только зае.. котлы старые, люди сопливые. Босс на ковер из серы вызывает, а жена уже третий рог спилила, стерва.
Цитата:

всемогущему и всепрочему
Цитата:

на своем джиппире
автор, спасибо за пополнение словарного запаса.
Цитата:

-Пока не надо, потом… Я позову.
-Тогда до встречи!
нет, мне нравятся эти задушевные беседы)))))))
Кстати, представляете если герой не позовет? Демон бы пошел поплакать к своим подружкам, и они долго бы его утешали, мол козел этот чел, ты у нас такая красотка, мигом с дюжину других найдем.
Цитата:

-Обрати внимание на зловеще-зеленоватый оттенок сегодняшнего полнолуния. Я такой не разу не видела… Смотри, раньше пыталась разглядеть, но впервые отчетливо вижу изображение убийства Авеля Каином.
Автор почти приблизился к идеалу, но до вишневого варенья ненависти пока не дотягивает.
Цитата:

-Побежишь спасать, противником твоим там стану я.
сказал Йода новому падавану.
Цитата:

-Убьешь меня? Смешно звучит. Свободен ты! Иди!
-Я не отдам тебе девушку! Она здесь ни при чем! (она не виновата)
этот демон делает мой день) Отпускает потенциального охотника на демонов, и раззадоривает еще. А предложение в скобках, оно к чему? Читателю, а то он вдруг подумает, что Света-манекен вдруг еще и виновата?
Цитата:

-Все правильно, ведь ты теперь свободен. Скажи я раньше, ты бы не думал. Уже б звонил…
О чем думал? Я вот прочитал слабосвязанные крики героя и демона, разговаривающих о совершенно разных темах.

Ф-у-ух, я дочитал. Десантник-чернокнижник мне лично понравился тем, что он как бЭ не десантник, да и чернокнижник он тоже так себе. Демон Самаэль как-то-там-еще улыбнул. Страшно не было, но если бы рассказ писался на конкурс юмора, я за него проголосовал.
К сожалению, автор серьезен. Он\она твердой рукой написал\ла фанфик на братьев Венчестеров, точнее на Дина, скорее всего.

Леди N. 09.02.2012 20:47

Хор

Почти половину рассказа я надеялась, что это образчик черного юмора, только я пока не понимаю, в чем этот черный юмор заключается. Увы. Всё предельно серьезно.
И, казалось бы, сколько раз предупреждали умные книги - не вызывайте демонов! Добром не кончится! Но нет, вызывают.
Хотя положительных примеров мало. Не всем везет так, как Скиву, например.
Рассказ не напугал. Совсем.

Скрытый текст - ?:
В названии точно одна буква не пропущена?

Sera 09.02.2012 20:52

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1268926)
В названии точно одна буква не пропущена?

Авторские названия я не изменяю. Только по просьбе автора, если таковая поступит.

Что касается тотализатора, то в прошлом конкурсе форумного рассказа открывали нечто подобное в рекаке. Есть желание - никто не против начинания. Но на плюшки я бы не рассчитывала.

Линолеум 09.02.2012 20:59

Хор
Думал про детей-песенников, оказалось двадцать страниц редчайшего не-пойми-чего. Причинно-следственные связи здесь явно наглотались различных веществ, половина ГГ, типа Нострадамуса и Веры, так для протокола. Короче,я бы наверное посмеялся, но это написано на Ужастики, единственный конкурс в Творчестве, которого я ждал и о котором просил Темных Богов. Темные Боги лахали и хрустели чипсами...
Тоже ставлю на Диту. Ох, ребята, напишите чего-то кирпичеоткладывательного не в плане убогости стиля и атмосферы, а в плане ядреного саспенса и атмосферы. Чтоб в туалет было страшно выходить.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 09.02.2012 21:05

Цитата:

Сообщение от Линолеум (Сообщение 1268950)
Чтоб в туалет было страшно выходить.

Скрытый текст - треш, беременным и слабонервным не смотреть:

Amvitel 10.02.2012 08:34

Хор
etis atis animatis etis atis amatis

Линолеум 10.02.2012 09:32

Цитата:

Сообщение от Amvitel (Сообщение 1269104)
etis atis animatis etis atis amatis

ЧО? Эни-бэни-рики-факи-турба-урба-синтибряки-дэус-бэус-космодэус-бац?

Amvitel 10.02.2012 09:34

Линолеум, не чокай...
http://www.youtube.com/watch?v=kB01jVaUlNs

Линолеум 10.02.2012 09:38

Все, я понял:
"Ад - это просто название. Там, куда мы с тобой отправимся будет намного интереснее" (с)

Рудокоп 10.02.2012 15:18

Места, где можно срезать. Прочитал несколько дней назад, уже немного забылось. Предыдущий рассказ автора (год назад) был получше, если не ошибаюсь в авторстве. Всё как-то просто, роуд-муви почти, ну и блин
ЛЮДИ КОГДА ЖЕ ВЫ ПОЙМЕТЕ - СЮРРЕАЛИЗМ НЕ ПУГАЕТ!!!
Все эти непонятные вещи с дорогой, городом, исчезающими призраками - читателя оставляют полностью равнодушным
под конец слабо верится, предсказуемая реакция персонажей, самоубийства ну не знаю, просто как-то. и не верится.
персонажи живые (гг и друг особенно), но какие-то блеклые, слабые, ну не знаю

Да, не прав был сначала, Филия - Диана, Не жить - Нигвен, Места - Лин, наверное. Дальше не знаю. Хорр - ну тут либо Анандита, либо Маруся, либо Тау777, они все примерно на одном уровне.

Будучи в бане, наблюдал гостем тему. Убедился, что Малыш-27 - вообще ноль, отзывы и почти все придирки тупы и неправильны, чего стоит только фраза насчёт того, что матери так не думают. Лолище. А с тем, что согласен, это просто очевидные факты.
А вот с Лошадкой согласен чаще. Она, конечно, сильно ограниченная своими предпочтениями, как из бункера вещает, сторонясь ругательств и просто цинизма. Вообще, по-моему, не знает, что это такое.
С другой стороны, во многом остальном права и подмечает действительно слабые места и досадные промахи. Что ж, уважуха.

30 км, кстати, действительно странно проходить за 2 дня. Ну только если уж по совсем труднопроходимой местности.

Вообще не понимаю, и не лень вам все речевые, пунктуационные и т.д. ошибки авторов находить? Вы потом их подсчитывать что ли будете?)

p.s. Гостем нельзя рассказы скачивать! оО
всегда считал, что лучше какой-нибудь прямой ссылкой на скачивание
а так читать конкурс могут только форумчане

Лошадка 10.02.2012 16:00

Рудокоп, с возвращением. :smile:

Цитата:

Она, конечно, сильно ограниченная своими предпочтениями, как из бункера вещает, сторонясь ругательств и просто цинизма. Вообще, по-моему, не знает, что это такое.
Спасибо *смайлик с реверансом* безусловно ограниченная, безусловно! и вообще тупая как все бабы - вы это хотели сказать, правильно?
*кротко* Я знаю, милый молодой человек, очень много слов, красивых и разных. И точно знаю, когда следует фильтровать базар, а когда ругательства выступят маркером задушевности.

Цитата:

30 км, кстати, действительно странно проходить за 2 дня. Ну только если уж по совсем труднопроходимой местности.
Может быть, автор имел в виду, что ночевать у горы нельзя. Но с другой стороны - он ведь выходил не в полдень? Почему тогда не отойти от нее, и уже потом устраивать ночлег? Тайна, в общем, покрытая мраком.

Цитата:

Вообще не понимаю, и не лень вам все речевые, пунктуационные и т.д. ошибки авторов находить? Вы потом их подсчитывать что ли будете?)
Ну не смысл же искать? С логикой сюжета? *разводит руками*
К счастью, этот форум уже переболел читательским голосованием, и выбирать победителя будет жюри. Потому что в моем рейтинге профессионально написанные произведения (речь не о номере 3, кстати) заняли бы место выше, чем нечто в каноне, но бредовое и паршиво сделанное. Левой, знаете ли, пяткой.

Цитата:

ЛЮДИ КОГДА ЖЕ ВЫ ПОЙМЕТЕ - СЮРРЕАЛИЗМ НЕ ПУГАЕТ!!!
Нет. Не пугает, но при чем здесь он?
Лично мне понравилась, и была отнесена к ужастикам та сцена со сгоревшим изнутри домом. Помните? Если бы не два лишних слова - какая прекрасная атмосфера получилась бы :good: Собачья голова, опять же - бессмысленная и специальная деталь рассказа.


Текущее время: 22:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.