Maximus_rus
Только не Айронфэд, а Айронхайд:)
А кто сказал, что куб сразу рождает десептиконов или автоботов? Просто рождается примитивный механический организм, которому куб дал жизнь.
Ula
Дык агент же говорил, что космическая программа, микрочипы, лазеры - все появилось благодоря изучению Мегатрона.
И да Прайм философ, самоотверженный воин, добродушное существо и отличный командир.

2Toraton
Ой, да не смешите мои коленки:smeh:
Компьютеров для изучения в 1934 году не было, и дальше слабоваты были, вплоть до 2007 года?Поэтому на базе американские солдаты ничего не могли противопоставить трансформеру (хотя думается мне у Мегатрона оружие круче было)...Т.Е. американские ученые, более чем 40 лет изучавшие Мегатрона (про искру не говорю, вон какие шалелые были , когда искру уменьшили), не могли понять даже принцип действия оружия трансформеров....Да просто они тупые...Вот и весь ответ....
При чем здесь трансформеры и экономика? И какие такие технологии предложил миру США, что дало ему возможность завоевать мир? СССР исчез, вот вам и основная причина взлета США, не более...
2 Maximus_rus
Командир-философ, одерживающий победы над врагом? Нонсенс. Командир должен действовать, что не есть добродетель философии...
Мне кажется, что Прайму просто повезло и он при создании ли, или еще когда, отхватил себе оружие покруче, чем у его соратников...Но слинять все равно хотел=)
Про куб мне объяснили, что Мегатрон его перепрограммировал перед тем как упасть на Землю, вот всякие уродцы и получались...
Кстати, как Вам переделанная идея Толкина, о том, что даже самый маленький способен изменить мир (передаю суть)?

Спасибо за пояснение!
1. Исправился, но такое имя - ему по натуре. Железноголовый он наш.))
2. Никто не спорит, Что Оптимус чертовки везуч (это и в кино видно). На счет отхватил оружие, может и так. Но все же он, как мне кажется, такой идеализированный борец за свободу, идеализированный Джордж Вашингтон. Амеры этот образ очень любят. По этому и толкает речи он, а не другие.

2 Maximus_rus
Поэтому Прайм и смотрится несколько фальшиво (все же дело не должно расходится со словом, а то соратника бросил, не хотел людей травмировать, а потом и сквозь дома, и на людей .... жалелка как-то перестала работать):Laughter:
2 DxPresso
Космическая программа?Кто первый слетал в космос?
Микрочипы? Кто рулит в создании микрочипов?
Про лазер не помню, честно признаюсь (в голове почему то рентген только крутиться)

Только что вернулся из кино. Что сказть?.. Прекрасный фильм. Давно я не смотрел такого качественного кино.Короче я в восторге... Единственный момент который мне не понравился, это когда трансформеры представляются главному герою. Как то пафосно. Но возможно так и должно быть. Масса логических недочотов полностью компенсируется потрясающей атмосферой,динамикой и музыкой.

Ula
так никто и не спорит... В принципе, это можно списать на тупоголового агента (который Нокию навзал Японской фирмой), но в фильме говорится, что американцы продвинулись в науке благодоря изучению Мегатрона.
А что Оптимус должен был делать? Сражаться в городе - тут хочешь не хочешь разрушения и жертвы будут.

2 DxPressoА еще меня очень раздражало, что Прайм всегда в позу кунфуистскую вставал (прям Нео, только пыль не сыпалась). Воть...
А Джазз напротив был очень веселый...Хотя смерть его не очень веселой получилась (очень веселый американский юмор :"Ну, давай, разорви меня пополам!"), вот и погиб разполовинненый (блин, заклинило на слове веселый)...
2 Toraton
Ну хорошо, безастоновочного взлета (сдерживающей силы то не стало, ну да не будем уходить от темы)...
Неужели Вы правда думаете, что имея мы такого Мегатрона, мы (русские) не правили бы уже вселенной?

Какя "конфуисткая" поза? Он просто приготовился к бою, да и показали это один раз - когда он вьехал в город и на него сразу же спикировал Мегатрон.

А с другой стороны, не стало противника, не стало и раздражителя, заставляющего из кожи вон лезть, лишь бы не дать себя опередить. Чем не стимул!
Думаю, нет.
Или вы думаете раз и у нас уже готовая армия роботов, готовых покорять вселенную или супер-пупер оружия, перед мощью которой не устоит никто?
Легко называть всех вокруг тупыми, по примеру Задорнова. Труднее доказать, что это так.

=)
 

"Трансформеры"... моё дество... ностальжи...)))
:love4: :Nestling: :mech: :ninz:

2 DxPresso
Неправда, 2 раза вставал официально и раза три порывался, но ему мешали (прям на лице у него это было написано):Laughter:
2 Toraton
Тут даже вопрос не в названии, а в том, как они сами себя показывают...
Предыдущий фильм, который я посмотрела был "Крепкий орешек...", и на протяжении всего сеанса "Трансформеров.." не оставляло чувство легкого дежа-вю...Где-то уже выставляли американцев дураками, где-то уже ФБР не было не способно ни на что....При всем этом, и один, и второй фильм мне понравились...
У меня созрела мысль, что американцы намеренно внедряют образ тупого представителя своей нации (дезу банально толкают)...
Про стимул не поняла.
А еще патриотом надо быть:Laughter:
З.Ы.И все равно, логике многие сюжетные линии в "Трансформерах.." не поддаются.

когдата камунизм хотел побидить импереолизм, и все мы знаем что из этого получилось, кто незнает обрашайтесь к умным людям...

а миры создаються мечтателями и романтиками... так что не дайте умереть Мечте Трансформеры... и уйдем в этой теме от политики.

Интересно каким способом заставить слушаться приказов. Установить управляющий контур? Сломает, да и куда его цеплять, я уж молчу о разности технологий. Изъять матрицу(искру). Останется без энергии и разума.
Нее, сделки с дьяволом заключать бесполезно, вы всегда будете в дураках.
Единственный способ, это изучение технологий и принципов работы.:Laughter:
В СССР этим славились:Laughter:

Хороший фильм, правдо особо таким смешным мне он не показался...
но тем немение я бы сходил второй раз)

2 D!$$
Именно это я и имела в виду (изучение).

Посмотрел только что фильм о создании фильма.
Эээ... Бэй все таки маньяк. Я конечно знал, что многие спецэффекты снимались в живую (взрывы и т.д.). Но что бы обсалютно ВСЯ пиротехника была снята в живую в наш век компьютерных эффектов, когда все снимают на зеленом экране... Мало того, если мы видели танк (Девестейтор), который в городе пулял из пушки и мял машины, так это была живая сьемка. И автобус, который разломил пополам Боункрашер в погоне на автостраде тоже вполне был реальный...

А, мне показалось, что ты имела ввиду, что некоторые (не будем тыкать пальцем в бедным жителей США :Laughter: ) не способны к такого рода деятельности. (изучение) :)
Это же не комедия. Юмор для разрядки обстановки. Жизненный такой.

Хорошо, для отставших :smexon:
Я считаю, что американцы позорно использовали шанс изучить Мегатрона и куб, у русских бы это получилось лучше!
Так что вынуждена согласиться с Вами, уважаемый Toraton.
2 Helloween
Может Вам просто зрительный зал не интереный попался, вот у меня с реакцией зрит.зала было все в порядке (цепнаяч реация - один засмеялся (бывало и я), и пошло по цепочке веселье), поэтому фильм оставил очень веселое впечатление, не считая тех моментов, когда было страшно.
2 DxPresso
Может разводка?

НЕ люблю диктатуру и все что сней связано... вот непринужденное управление людьми это по моиму... полудимакратия и то хорошо...

а были страшные моменты??
и... в смысле, разводка? В данном случае были вполне реальные сьемки со сьемочных площадок фмльма.

Время действия одно и тоже по комиксу, а вот что появился пацан, у каторого дедушка нашел Мегатрона, этого и в комиксах и в мультфильме небыло.... так что тут разница есть....

Было страшно обидно, когда Сэму порш не купили.
Страшно представить, что в 7 отделе служат такие агенты. (вдруг и правда где-нибудь подобные служат!)
Страх поселился бы в сердцах жителей США узнай они какие носки носит их президент!

Можно еще припомнить.

Многие утверждают, что американцы не были на Луне, хотя съеки оттуда велись!

Это моя цитата, где я написала, где было страшно:Laughter:

ааа... вы еще как то переживали за бедных людишек, а по мне, так было весело))
в таком случае, больше всего мне понравилась реакция ребенка при драке на автостраде: "Круто!"

Видимо я злорадна, посмеялась))) Но облом вышел шикарный!

Сегодня, проходя через детский двор, заметила как дети играли с игрушками траснформеров, по еще доставшихся в наследство от старших братьев.
Мультик бы показали что ли...

После просмотра пришел домой, почитал пару статей про них.
1-я статья: Типа, Майкл Бэй крутой режиссер снял "Армагедон" и прочее. И тут я вспомнил! Помните когда упал один из десиптеконов (в какое-то здание), там бежит толстяк с камерой и орет "Это же круче армагедонна".
2-я статья (в МФ между прочим))): Типа, Бэмблби в альтрежиме Фольцваген-Жук. Помните, когда ГГ покупает машину рядом стоит этот же Жук (желтый причем), а Бэмблби Жука дверью пинает.
Вот (криво как-то объяснил) я это заметил (может это все заметили, но очень хотелось поделится).

А так фильм вообще понравился, особенно начало и бой в пустыне.

Кто смотрел секретную концовку? Что в ней?

Жук на стоянке это, скорее всего, реверанс в сторону фанов.
Секретная концовка? Ну, после титров показывают, как с Земли улетает Старскрим, но на секретную концовку это не тянет.

концовку секретную не видел... все на DVD вылажат для фанатов... и при томже колекционую.:disbelieve:

а на военной базе тоже в живую танки в воздух подбрасывали?:Laughter:

Вживую навряд ли ^_^ Но вот натурных сьемок и пиротехники на базе хватает. К тому же снимали на настоящей военной базе, а актеров консультировали американские рейнджеры.

Тоже не видела секретную концовку, титры сраза вырубили, даже песню Linkin Park не дали послушать :Tears:

нам дали немного песню послушать... тока уходил оттудова в торопях и так ее не дослушал совсем.

Это выкидыш американской киноиндустрии. Это фильм для тех, кто любит красоту ради красоты, форму предпочитает содержанию. Это два часа одного действия, с невразумительными диалогами Оптимуса Прайма про свободу, демократию и доброту людей. Американская машина работает как никогда хорошо. Из нас делают интеллектуальных импотентов. Нам подсовывают даже не произведение искусства, а набор впечатляющих сцен, связанных плоским сюжетом. Никаких эмоций эта картина не вызывает. Трансформеры - это красивый фантик. Печально, что эта чушь вызывает бурю восторга. Из некогда высокоинтеллектуальной нации мы превращаемся в пустых болванчиков.

Млин, опять двадцать пять. Смысла не хватает, бла бла бла. Все как в обсуждении "300". Хочется псевдоинтеллектуально раздуть щеки - идите на "Андрея Рублева" или каких - нибудь "Вальсирующих", там смысла столько, захлебнутся можно. Вот только сомневаюсь, что от этого коэффициент умственного равития сильно прибавится. Для этого книги читать надо, а не в кино ходить.
з.ы.: прочь потные ручОнки от светлого образа детства.

Да, именно так. Нас зомбируют, нас превращают в "демократическое" общество, наши прежние ценности подменяются пороками в обличье новых ценностей (сами знаете чьих). Кино только лишь часть невидимого информационного фронта. В этой войне мы уже практически проиграли... Лучше было бы, если Мегатрон разнес бы к чертям эту империю зла. Хоть какая-то польза была бы от этих трансформеров.

Maximus_rus, DxPresso Ну-ка спокойнее. Обсуждаем не мнения и не присутствующих, а просмотренный фильм.

Kingkot также предлагаю не переходить на личности. Только по фильму. Желательно, конструктивно.

Модераторам - не спать.

Ооо... Вы такого низкого мнения о тех людях, что смотрят такие фильмы?
А чем же вы лучше? Очередной типа "патриот", да? Который выражает свой патриотизм несмотря развлекательное кино? Мне вас действительно жаль.
З.Ы.
Больше не буду отвечать подобным тоном на подобные посты.

Очень прошу, без перехода на личности, а то буду выдавать замечания.
АПД.: Спасибо за понимание :)

Kingkot, вот честно, какие неправильные ценности пропагандируются в "Трансформерах"? Что-то не заметил. Был обычный набор ценностей: доброта, взаимовыручка и самопожертвование.
Негодование по поводу сюжета тоже совершенно непонятно. Это развлекательный фильм - люди на его просмотре должны отдыхать, соответственно там не может быть каких-то высокоинтелектуальных сюжетных ходов или глубокого психологизма, таковы законы развлекательного кино. И Максимус совершенно верно заметил, что у нас всегда есть выбор, что смотреть.

Значит так, ещё раз:

Не надо учить, кому какой выбор делать и какие чувства при этом испытывать. Это относится и к тем, кто считает фильм шедевром и к тем, кто считает фильм отстоем. Каждый волен сам решить, что ему смотреть, а потом прийти сюда и написать всё, что он думает про просмотренный фильм.

Конечно. Но требовать от фильма то, чего там не может быть априори, и записывать это в минусы картины - тоже неправильно.

Что значит "не может быть априори"? Априори там может быть что угодно. Восприятие картины зависит от зрителя. Один видит полкило красок, размазанных по холстине, а другой плачет от эмоционльного передозняка.

А за высказывания "не нравится - не смотри" пора уже банить. В демократической стране живём, вестимо. Смотреть или не смотреть, решим уж как-нибудь.

Позже отпишусь по фильму. Всё никак не осилю. Час экранного времени прошёл, а кино всё никак не начнётся.

Вся трагедия в том, что кроме перечисленных тобой ценностей, там упоминалась все та же "демократия", все тоже равенство, свобода и др. На первый взгляд, ничего плохого в этом нет. Но на деле в сознание людей вливается ложь. Никакой демократии, равенства и свободы никогда не было и не будет. В мире царит несправедливость. Людей одурачивают, и они начинают верить в эти чуждые нам понятия. За ширмой демократии (которой нет) прячется ужасный монстр, а нам пытаются показать его в роли невинной овечки. Этот монстр погубит нас. Наше общество превратится в паразита, который сам себя пожрет. Этот паразит будет покрыт ужасными язвами: педерастия, расовая ненависть, эгоизм, интеллектуальная импотенция, упадок рождаемости. Всем тем, чем болеет сейчас Запад, заболевает и наше общество. Мы встали на путь западнизма и уже начали пожинать его плоды. Американская киноиндустрия толкает нас в пропасть, как впрочем и все остальное. "Трансформеры" лишь еще одна "безобидная" капля, которая медленно разъедает наш организм.

Есть предположения, кто бы это мог быть?

Могу предложить посмотреть в статус, чтобы разобраться с этим вопросом раз и навсегда.

мдя... вот выкидышь получился у одного человека, кто смотрел этот фильм неправельно.

Я лично смотрел глазами. А чем нужно было смотреть, чтобы получить правильное представление?

"Мне показалось, что мы видели побоище гигантских игрушек" (С) герла главгероя

В принципе, вот и вся рецензия. Хотя в блокнотике по ходу просмотра появилось много пометочек, но лучше этой куклы не скажешь. Да и незачем.

По-моему, если вы так переживаете по поводу влияния запада на наше общество, то лучший выход - обращать внимание на себя, дабы не подвегнуться этому, по вашим словам, пагубному влиянию.
Что до "Трансформеров", то, повторюсь, это лишь небольшой подарок фанатам вселенной, не более того. Вряд ли в фильме двадцать пятым кадром шла трансляция мега-заговора запада против России. )))) Да, и по моему мнению, политические диспуты неуместны для темы, где обсуждается фильм.

Да, я очень переживаю по этому поводу. И мне больно, когда люди приходят в восторг от фильмов вроде "Трансформеров". Совершенно недавно в литературном клубе обсуждалась книга "Портрет Дориана Грея". Для своего времени эта книга являлась очень аморальной. Но вся беда в том, что сейчас жизнь Дориана Грея аморальной не является. В свое время таких, как Грей были единицы. Сейчас таких - большинство. Я все это веду к тому, что человечество перестает чувствовать так, как чувствовали, например в 19 веке. Сейчас есть секс, но нет любви. Сейчас есть деловые отношения, но нет дружбы. Сейчас есть огромное количество всякой информации (казалось бы, мы все должны быть гениями), но таких личностей как Шекспир нет. Миром правит посредственность. Трансформеры же верх банальности и посредственности, завернутый в красивый фантик из современных спецэффектов, глупых шуток. Список можно продолжать и дальше.

25 кадром - нет. Просто, обычным путем. В фильме говорится о свободе, демократии, равноправии (диалоги Оптимуса), которых в природе не существует. Это подкреплено такими безусловно полезными ценностями как дружба, взаимовыручка и др. Поэтому фильм не кажется откровенной пропагандой. Это все откладывается у зрителя в подсознании. и потом на улице слышишь такие реплики: "У нас в стране демократия, "У нас в стране равноправие" и др. В каждом новом фильме повторяется одно и то же. Из людей делают болванчиков. Причем не только именно из россиян, но и из американцев то же. Они в первую очередь потребляют эту продукцию. Вся беда в том, что нам пытаются навязать то, что русским не характерно. У них это получается. Причем западоиды не сговариваются: "Ух, мы уничтожим эту проклятую Россию". Нет. Все происходит совершенно иначе. Чтобы заработать на фильме больше денег, его пускают в мировой прокат, а оболванивание происходит как бы между прочим.
P. S. Это реальность. Я не хочу быть моралистом, но в будущем нас ждет самое трагичное: люди будут ко всему безразличны. И безразличие ко всему привьют западоиды. Именно это вызывает во мне гнев.

Я в недоумении, т.е. Вы считаете идиотами тех, кому фильм пришелся по душе, я Вас правильно понял? Не хочу переходить на личности, но Вы даете такой глубокикий политико - психологический анализ в рамках всего человечества на основании исключительно кинофильмов. Не узковата ли база исследования, где методология обработки данных, по которой делаются такие выводы? Если ничего этого нет, то стоит ли говорить о ценности таких выводов? На мой взгляд - это крайне спорно. А по - русски - это ВАШЕ личное мнение, не больше и не меньше.

З.Ы.: Фильм считаю важным событием лета, в отличие от ПКМ 3 и Фантастической четверки. ИМХО.

ИМХО вы слишком много придаете значение очередной напичканой спецэффектами сагой Голливуда. Все кто фанат данной галактики - они и так довольный, что их любимые герои обрели движения и никто особого глубокой филосовской мысли не ждет, а те, кому все равно - и подавно не воспринимают фильм как призыв к действию или пропаганду.

Просто красивые роботы.

Maximus_rus, идиотами я никого не считаю. Ты совершенно все неправильно понял. Я разве употреблял хоть раз слово идиот? Нет. Я даже и не подразумевал этого. В своем, как ты выразился, "глубоком - политическом анализе" я лишь попытался сказать, что из нашей нации пытаются сделать обезличенных болванчиков. Кино (западное) - лишь одно из орудий новой войны - информационной. Это орудие пытается привить нам ценности, которые совершенно противоестественны характеру нашей нации. Причем этот процесс идет успешно. "Трансформеры" занимают внимание лишь во время его просмотра, потом этот фильм просто вычеркивается из памяти. Он не затрагивает какие-либо глубинные чувства, он не заставляет человека действовать. А ценности, которые заложены в этом фильме пропагандируют формулу "иметь", а не "быть". Большинство фильмов (не все) имеют ту же самую формулу. Вся беда, что мы проглатываем их.
Ты пытаешься поставить мне в вину то, что я не совершал. Я лишь выразил свое отношение к "Трансформерам". Еще раз повторюсь, из нас пытаются сделать общество западного типа. У них это получается. Называйте это мегазаговором. Но по моему мнению, это эволюция. Выживает сильнейший. Западный организм лучше (лучше тут идет в контексте - не значит хорошо) адаптирован к внешним условиям. На деле это означает, что западный организм собрался нас проглотить.
То, что этот организм суть паразит роли не играет. Он приспособился и использует все средства, чтобы проглотить весь мир. Я пытаюсь всем это объяснить. Но меня лишь забрасывают камнями и ставят в вину то, чего я вообще не делал.
"Трансформеры" - лишь пулька, выпущенная из орудия информационной войны. Таких орудий множество. Эта пулька не смертельная. Я еще раз повторю, с помощью одного лишь кино такую нацию как наша не сломишь.

А вы, случайно, не экранку смотрели? Такой перевод данного выражения я слышал только в небезызвестной экранке "со стулом".
Kingkot
давай про информационную войну бкдем говорить в разделе Recycle Bin.

Вполне возможно, что экранку. А в чём проблема?