Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Кандагар (2010) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=8932)

Гиселер 12.02.2010 23:35

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 735911)
Я предположил, что север с талибами. И патроны летели в Баграм, для северных товарищей, потому пуштуны и взъелись так.

Это единственная мысль, которая меня посещала. Смущал только факт наличия у Севера штурмовой авиации. ;)
Север, если я не ошибаюсь - это те самые моджахеды, которые благополучно сопротивлялись советским войскам на протяжении десятка лет. Ихнего лидера Ахмад Шаха Масуда ликвидировал смертник талибов.
Как все запущено... :)

Алваро 13.02.2010 00:14

Цитата:

Кстати, это один из двух эпизодов, по которому остались непонятки. Почему граната не взорвалась под гер. Машкова, если чека отлетела? Что именно он там прижимал животом, мешая ей взорваться?
Если я не ошибаюсь, принцип детонатора гранаты основан на взаимодействии с кислородом. Машков сразу плотно накрыл её животом, поэтому "заморозил". Но все равно маловероятно, конечно.

Beyond 13.02.2010 07:39

Я не понимаю вашего возмущения тем, что народ шёл на этот фильм как на экшн, вечерок скоротать... Я тоже шла на боевик. Особенно, сопоставив фамилию режиссера и "Охоту на Пиранью". А увидела совсем другое, но фильм мне от этого меньше не понравился. Хотя друзья, с которыми ходила, были несколько разочарованы небоевичностью.

А что, люди должны были с утра поститься, отбивать поклоны своим богам и думы думать, чтобы вечером пойти на "Кандагар"?

Гиселер 13.02.2010 09:58

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 736103)
А что, люди должны были с утра поститься, отбивать поклоны своим богам и думы думать, чтобы вечером пойти на "Кандагар"?

Конечно нет. :smile: Я, например, попал на этот фильм совершенно случайно - проходили мимо кинотеатра, решили зайти ознакомиться с графиком показов и попали за 15 мин. до сеанса.
Никто и не осуждает этих людей. Мой товарисч, например, тоже остался в недоумении: "А из-за чего шумихи-то столько ?"
Да, народ шел на "экшн", но думаю, что на это и был расчет прокатчиков, ведь по презентационным роликам фильм абсолютно четко позиционировался, как боевик. По всей видимости ради того, чтобы охватить как можно большую аудиторию.
В итоге ничего страшного не произошло, просто у большинства не оправдались ожидания. Уверен, что если им доведется посмотреть этот фильм вторично, они откроют для себя много нового. Воспринимая его как и положено, как драму.
Что касается поклонения "Кандагару", то его нет и в помине. Все признают, что кино "крепкое", качественное, достойное оценки 8/10. Но не культовое, не шедевр. ;)

KrasavA 13.02.2010 16:05

Цитата:

Гиселер, В итоге ничего страшного не произошло, просто у большинства не оправдались ожидания. Уверен, что если им доведется посмотреть этот фильм вторично, они откроют для себя много нового.
Почему-то в этом тоже уверена. Не довольные, так сказать, не поняли поначалу своего счастья, что видели этот фильм одними из первых. А потом, со временем ещё рассказывать об этом внукам будут) Пусть и хитростью их туда заманили. Я даже больше одобряю эту хитрость, надо же как-то человеков к нормальному кино приучать, стрелялки это ещё не всё. А то всё плачемся, что народ дичает, теперь будет потихоньку просвещаться. Не все, но некоторые на подобные картины потом и без обмана пойдут)

Ранго 13.02.2010 21:28

Вот теперь и я посмотрел. Понравилось. 7 из 10.
Блин, какой всё же чуждый мир! Эти лабиринты каменных лачуг, закрытые дворики, чадры. Визуальный ряд порадовал.
Скрытый текст - это просто фентези:
И все же, блин, есть что-то такое романтическое, недаром талибы полмира волновали, пока не оказалось, что на одном фанатизме без ресурсов/экономики/кадров никуда не выехать. Есть нечто фантастическое в этом государстве. И эта фантастичность только усиливается речью некого лучшего муссульманина про ядерное оружие и силу/слабость. О, да! Тема как раз для форума. Талибан, как и Аннанербе, сс, масоны - блин, как интересно!!!!!

DOUBLE6IXSE7EN 13.02.2010 23:52

Слушайте, раз пол логике повествования на дворе 1995-7, уж не Усама там вещает Бин-Ладен в роли "Самого кошерного лучшего исламского деятеля"?

Винкельрид 14.02.2010 01:57

Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 737290)
уж не Усама там вещает Бин-Ладен в роли "Самого кошерного лучшего исламского деятеля"

Думаю, многим, мне - в том числе, пришла в голову эта мысль.

Мафусаил 14.02.2010 07:33

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 737116)
И все же, блин, есть что-то такое романтическое, недаром талибы полмира волновали, пока не оказалось, что на одном фанатизме без ресурсов/экономики/кадров никуда не выехать. Есть нечто фантастическое в этом государстве. И эта фантастичность только усиливается речью некого лучшего муссульманина про ядерное оружие и силу/слабость. О, да! Тема как раз для форума. Талибан, как и Аннанербе, сс, масоны - блин, как интересно!!!!!

Скрытый текст - ...:

К этому еще добавить те порядки, проповедуемые у них: верность слову, идейность, честь, борьба настоящих мужчин против зажравшейся европейской скотины - что уже разрешает браки и усыновление детей пиаасами, торгует своими женщинами как мясом и давным-давно забыли о том, для чего живут на этом свете.
Представляю их рассказы... как какой-нибудь Омар и какой-нибудь Марзуд взрывали какой-нибудь мост, где эти скоты ездят на своих удобных, комфортабельных машинках, в то время как дети Аллаха живут впроголодь и не ведают атрибутов сытой европейской или американской жизни...

Да, конечно, понимаю откуда фанатизм, откуда переходящие в ислам люди разных стран - этот праведный гнев в глазах, жажда жизни, сила: мужчина - это мужчина, а не голубой ушлепок с фаллоимитатором, который в американском фильме бегает...

Beyond 14.02.2010 08:49

Понеслось говно по трубам.

Цитата:

Сообщение от Мафусаил (Сообщение 737422)
К этому еще добавить те порядки, проповедуемые у них: верность слову, идейность, честь,

Это всё присутствует и в христианском мире. Достаточно для начала просто почитать сообщения людей на это форуме. Хотя бы.

Цитата:

Сообщение от Мафусаил (Сообщение 737422)
борьба настоящих мужчин против зажравшейся европейской скотины

-

Это эти-то необразованные и немытые создания - настоящие мужчины?
[текст далее скрыт цензурой, ибо попадает под 282 статью УГ Российской Федерации]

Цитата:

Сообщение от Мафусаил (Сообщение 737422)
что уже разрешает браки и усыновление детей пиаасами, ,

Ноу комментс. Потому что масштабы Вашей гомофобии я уже осознала, а поэтому никого ни в чем убеждать не буду.
Только интересно, почему опять забыли про лесбиянок.:smile:
Цитата:

Сообщение от Мафусаил (Сообщение 737422)
торгует своими женщинами как мясом и давным-давно забыли о том, для чего живут на этом свете.

1 - твои любимые "герои" взрывают своих женщин как мясо, случись чуть что. Они ни хрена не работают, а только орут и трясут автоматами, пока женщины вкалывают за них везде.

(Кстати, при просмотре фильме "Кандагар" возникало ощущение, что таллибы считают, что чем громче они говорят, тем понятней)

2 - что касается проституции... Если я не ошибаюсь, но большую долю на проститутошном рынке занимают как раз выходцы из исламских стран. Что-то фильм "Заложница" вспомнился....

Цитата:

Сообщение от Мафусаил (Сообщение 737422)
Представляю их рассказы... как какой-нибудь Омар и какой-нибудь Марзуд взрывали какой-нибудь мост, где эти скоты ездят на своих удобных, комфортабельных машинках, в то время как дети Аллаха живут впроголодь и не ведают атрибутов сытой европейской или американской жизни...

И виноваты в этом исключительно сами "дети Аллаха", а никак не европейцы или американцы. Насильно заставить кого-то учиться и работать - невозможно. Они даже и учиться не хотят. В этом отношении опять же показателен "Кандагар":
Скрытый текст - ...:
сцена, где герой Балуев спрашивает об образовании своих новых учеников и получает ответ "Аллах поможет".

Гиселер 14.02.2010 11:12

Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 737290)
Слушайте, раз пол логике повествования на дворе 1995-7, уж не Усама там вещает Бин-Ладен в роли "Самого кошерного лучшего исламского деятеля"?

А если разобраться, то это и есть Бен Ладен. В 90-х, до прихода американцев, он был полноправлным лидером талибов в Афганистане. Другой фигуры такого же масштаба у боевиков не было.
Над Северянами главенствовал Ахмад Шах Масуд, но моджахеды с талибами были "на ножах". Получается - Бен Ладен.

Цитата:

Сообщение от Мафусаил (Сообщение 737440)
Вы озабоченная что ли?)) Сколько ж можно свое мнение впаривать? Я написал свое - Оligerd-у - с вами спорить даже не собираюсь :nea:

Уважаемый Мафусаил, ака Siziff.
1.) Хамить собеседнику, тем более - девушке - это верх неприличия в любом цивилизованном обществе (подозреваю, что даже у талибов).
2.) Вещать свое мнение в "одностороннем порядке" можно только с трибуны в толпу. И то, нет никакой гарантии в том, что слушатели будут внимать его с благоговейным трепетом. А на форуме, как пионер - будь готов отстаивать его всегда и перед всеми. Или же не пиши вообще. ;)

Refisul 14.02.2010 11:21

Килджой?
Продолжаем разговор о фильме?

Мафусаил 14.02.2010 11:30

)) Больше всего мне понравился Балуев, хотя и не ожидал от него такой хорошей актерской игры. Традиционно нравится Машков, как и во всех своих фильмах. Была программа, где Балуев рассказывал как Машков "держал" всю съемочную группу и буквально руководил каждый шагом, за что ему большое спасибо - сказал Балуев)

Тройка хороших актеров часто вытягивает любой фильм, а если в фильме есть еще и помимо актеров что-то - то ляпута, в современном русском кино это уже очень и очень много.

UsuallySoldier 14.02.2010 12:46

Xодил смотреть данный фильм в кинотеатре.
Как ни странно, но впечатление о режиссёре, изрядно подмоченное его фильмом "Охота на пиранью" (не понравилась мне данная экранизация), выправилось. "Кандагар" - действительно хороший фильм, пусть на шедевр и не тянет.

Актёры хорошо сыграли, им действительно удалось передать характер, мировооззрение каждого из российских лётчиков.

Некоторые моменты заставили улыбнуться.Чего только стоит фраза "Аллах поможет", при обучении лётчиков - талибов...

С другой стороны меня несколько удивил момент с религиозно - философскими рассуждениями талибов насчёт того "кто за что воюет". Мне всегда казалась, что подоплёка гораздо проще - "вы неверные, а посему мы будем вас убивать"...

В общем, по моему субъективному мнению фильм честно заслужил оценку 7.5/10.

komrad13 14.02.2010 17:30

Как татарин в "Кандагаре" превратился в хохла.
Любопытная статья.

KrasavA 14.02.2010 22:27

Цитата:

Гиселер, А если разобраться, то это и есть Бен Ладен.
Фигасе) Единственное имя, что знаю из самых-самых (спасибо СМИ). Второго, Ахмад Шах... Мах... даже не выговорю. Да я даже надеяться не могла, что догадку здесь поддержат, мало ли самых-самых там бегает. И на те, прям вырастаю в собственных глазах)

komrad13, изменили... да, жаль конечно, по каким причинам не знаю, но их достаточно отражено в статье. Одна из них:

Цитата:

Нам, мусульманам России, часто не нравится, как изображают ислам авторы отечественных боевиков. Но кто, как не мы сами, виноват в этом? Разве не среди нас те, кто считает «создание образов» на экране харамом?!
Христианство это уже пережило. С изломом судеб, с сопротивлением, с раздроблением на конфессии, теперь вот опять пытаются найти общий язык. У мусульман это ещё впереди и похоже мы находимся на грани этого.
Когда мусульмане начнут снимать фильмы, они смогут разговаривать с миром без помощи оружия. И здесь всё зависит только от них.

Ранго 14.02.2010 22:32

Цитата:

Сообщение от Мафусаил (Сообщение 737422)
верность слову, идейность, честь, борьба настоящих мужчин против зажравшейся европейской скотины

как бывает одиноко. Ныне только в играх можно почуствовать себя паладином. Давно бы грохнул кого-н. Уж мерзавцев вокруг хватает. А с телом че делать?

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 737433)
получает ответ "Аллах поможет".

и все же, хотя фраза в первый раз вызвала зуд, но красиво, блин. Мы тут учимся по 5-7 лет, и работаем не по специальности. А они облезлые, нищие, неграмотные - пару уроков и самолеты водят.
Скрытый текст - не эт офтоп полный, мож не читать даже. остапа понесло:
Я не поклонник муссульман, чес. слово. но некой свежести, способности отрешиться и жертвовать нельзя не позавидовать. Вот возьмем бравое Рне. какие лозунги! Аж вкусно!Ну и где оно щас? Лидеры - выродки. Скины - гопота. А в какой-то палестине, афгане живут нищие люди, чья ненависть заставляет содрогаться весь мир. Да, я уважаю их за эту ненависть, более того завидую черной з.


Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 737433)
Насильно заставить кого-то учиться и работать - невозможно. Они даже и учиться не хотят

чес. сказать - и да, и нет. То что в афгане получилось - однозначно раскрасить вообще не получается. Как чему научишься -если и раньше ничего не было, так еще и войной раздолбало? опять же, о сколько потерянных поколений!

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 737433)
необразованные и немытые создания - настоящие мужчины?

а что такое наст. мужчины? боюсь, это стоит отдельной темы. вот только общийидеальный образ немного расходится с реалиями.
Мне нравится фильм. Пусть он никакой нахрен не боевик, но я помню эту историю, мне было 10 лет, и я читал её на огромных листах К. правды и мне было не все равно. я боялся страшных талибов и думал, что они покорят полмира. Спс фильму за, что я вспомнил детство.

Bestia 14.02.2010 22:36

фильм понравился, возможно из-за того, что изначально не рассчитывала на боевик, а на драму. удивили образы Панина и Балуева.

Гиселер 14.02.2010 22:58

Цитата:

Сообщение от KrasavA (Сообщение 737994)
Фигасе) Единственное имя, что знаю из самых-самых (спасибо СМИ). Второго, Ахмад Шах... Мах... даже не выговорю. Да я даже надеяться не могла, что догадку здесь поддержат, мало ли самых-самых там бегает. И на те, прям вырастаю в собственных глазах)

По итогам Усама все-таки "уделал" Ахмада. Но к сабжу это уже имеет самое опосредованное отношение. :smile:

Цитата:

Сообщение от KrasavA (Сообщение 737994)
Когда мусульмане начнут снимать фильмы, они смогут разговаривать с миром без помощи оружия. И здесь всё зависит только от них.

А чем тебе Бекмамбетов не нравиццо ? :smile:
Ислам тоже разный бывает. ;)

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 737998)
как бывает одиноко. Ныне только в играх можно почуствовать себя паладином. Давно бы грохнул кого-н. Уж мерзавцев вокруг хватает. А с телом че делать?

Грохни ! Сразу полегчает. :smile: Только тщательнее избавляйся от улик. ;)

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 737998)
и все же, хотя фраза в первый раз вызвала зуд, но красиво, блин. Мы тут учимся по 5-7 лет, и работаем не по специальности. А они облезлые, нищие, неграмотные - пару уроков и самолеты водят.

А ты не завидуй ! Они их только в один конец водят. ;)))

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 737998)
Скрытый текст - не эт офтоп полный, мож не читать даже. остапа понесло:
Я не поклонник муссульман, чес. слово. но некой свежести, способности отрешиться и жертвовать нельзя не позавидовать. Вот возьмем бравое Рне. какие лозунги! Аж вкусно!Ну и где оно щас? Лидеры - выродки. Скины - гопота. А в какой-то палестине, афгане живут нищие люди, чья ненависть заставляет содрогаться весь мир. Да, я уважаю их за эту ненависть, более того завидую черной з.

Ну ты сравнил, блин ! С РНЕ ? Этими клоунами ? Мелко берешь ! Талибы контролировали (да и контролируют) значительную территорию Афганистана, по-сути являясь неофициальной (на данный момент) властью. Если рассматривать их с этих позиций - то не так уж много они и добились. Их власть основана исключительно на насилии и религиозном фанатизме. Полноценного государства из этих двух составляющих не построишь. В "Кандагаре" замечательно показан быт рядовых афганцев, которые существуют в прямо-таки средневековых реалиях.

KrasavA 14.02.2010 23:06

Цитата:

Гиселер, А чем тебе Бекмамбетов не нравиццо ?
Не) в статье чётко камень в сторону закостенелости мусульман брошен) Бекмамбетов как-то их не шибко устроил, не правильно освещает религию, если вообще освещает)
Здесь же проблема в том, что из фильма изъяли мусульманина татарина и вставили христианина украинца. Ислам в невыгодном свете, хотя в плену и мусульманин томился. И получается, что среди мусульман нет героев. Вернее они есть, но об этом никто не знает.


Текущее время: 09:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.