pankor, Да любой представитель Великого дома (ну может кроме концев или шасов) легко убьет. Причем это в крови. Осы так тоже живут чем? Попасться им в подземельях- весело будет)) Или моряне ночером в кустиках попасться...А читать не пробовал?)))

Так почему "В остальном же разбойники самые из всех предложенных отрицательные"?
Чем они хуже убийц?
П.С.
Хоть пановских вампиров тут не обсуждайте.

отвечу на вопрос как - с удовольствием, или мучаясь, плача, как тот кактус. А по поводу Джеймса Боливара ди Гриза... помнится он не раз вспоминал тот факт что он жулик, жулик а не убийца.
По поводу гильдий... вспомните Плоский Мир, там Хэвлок Витинари выстроил таки систему которая работала.

Они не убивали просто так. Это противоречило принятым законам. Те же массаны - обязаны были сообщать о всех инцидентах. Моряны (если черные) были вне закона, поэтому за их убийство особо не преследовали. Они кстати тоже были наемниками.
Осы все таки самые несчастные среди всех представителей великих домов - но и они так просто не убивали. Только ради пропитания.
Что касаемо вообще всех. Тут уже зависит от точки зрения. Ведь каждый представитель Великого Дома действовал только в интересах своего дома. И не считал свои действия преступными.
Поэтому тут с какой стороны взглянуть.
потому что они действуют только ради своей наживы не гнушаясь никакими средствами. То есть у них есть выбор так не поступать. Если конечно есть.
еще не встречал.

Грабежом он не брезговал. Чем он хуже какого-нибудь Леона, к примеру?
Система работала, не вопрос, вопрос в оценке - воры не перестали воровать, а убийцы убивать.

pankor,А если так?
Каждый легко мог нарушить даже договоры Тайного города. Если считал нужным. Тот же Сантьяга.

не покатит. Насколько я понимаю о чем ты, то тут дело в личных интересах, а не интересах определенной расы. Тем более даже Кортес мог в интересах человской семьи отказаться подчиняться навам

pankor, Спорный вопрос. Каждый представитель Большого Дома старался сделать все для своего Дома. А если личный интерес, то стараясь не навредить своему дому.

в интересах своего дома.

в итоге никто своей расе не вредил, за исключением далее осуждаемых персонажей.

Погодите, Разбойник - это который, в основном, грабит. Вор - ворует, убийца - убивает.
Чем грабеж лучше/хуже воровства, а тем более убийства? Вор ворует не ради наживы? Чем разбойники, промышляющие на вфентезийных дорогах так уж хуже какого-нибудь Рейвена или Шакала, убивающих людей за деньги?


И при чем тут Потаённая Деревня? Её персонажи какое отношение имеют к криминальному миру? Никакого. Они лидеры своих народцев-уродцев, воюющие с другими такими же. Вы бы еще Наполеона здесь обсудили или Гитлера.
Я понимаю, что фанбойство так и плещет, но у Панова есть своя тема.

Ну, вот фэнтезийный Гиселер (сапковский) грабит корованы, а мог бы пасти свиней.
А Рейвен убивает людей за деньги, не щадя свидетелей (больно морда приметная), а мог бы работать уборщиком.
Почему первый хуже второго?

в идеале все равно. Потому как это преступления. Только наемные убийцы и воры это професии-инструменты, а разбойники... ну не знаю даже как и объяснить... как "беспредельшики" во )))
обьясни. не понял.
потому что у меня к разбойникам изначально предвзятое отношение. Не люблю я их. Еще со времен Морозко и Али-бабы ))))

Ну, мы же обсуждаем они к криминальной культуре отношение имеют не больше какого-нибудь полководца.
Разбойники - тоже иструменты. Пан Сапковский не даст соврать. Разбойник, грубо говоря, живет тем, что отбирает кошелек угрожая ножем, а вор срезает его с пояса в толпе. откуда тут беспридел и инструментальная сущность вора?
Не, ну если вор это чисто спец по изъятию алмаза из музея по приказу Больших дядь, а убийца - японский школьник, которого злые дяди заставляют убивать женщин и детей... то это, во-первых, узкий взгляд.
Те же пираты (морские разбойники) становились инструментом держав.

Зачастую границы между ними почти нет. Конкистадоры вырезали мирное население только ради золота, но формально служили своему королю. Флибустьеры воевали с кораблями враждебных государств, но с врагами и мирными жителями чужих колоний вели себя точно так же как обычные пираты.

Где разница?

все таки в мире фентези, где есть много разных рас убивать и воровать у своей рассы это не тоже самое что украсть у другой расы или убить "чужака"
А эти таки своих убивали.

Вобще-то чисто внешне полуэльф от человека отличается меньше, чем англосакс от негра. Ну и испанец-католик, конечно, прям так близок протестанту-англичанину (или кто они там были, англиканцы?).

Опять же какие-такие "свои"?
Я-то, кстати, думал, что жертва определяется вором/разбойником в основном по наличию кошелька и способности отстоять его.

разговор ради разговора? В чем смысл?
Я высказался. Еще выше по поводу своего отношения.
В фентезийном мире уже сложились определенные расовые профессии. Поэтому и отношение к ним такое. Я не перекладываю сейчас на реальность. Как автор преподнесет героя так его и будут воспринимать. Конечно можно попричитать "ах как же так! ГГ убил/побил/ограбил невиновного и т.д." Никто не запрещает. В этом то и суть. Либо мы проникаем в атмосферу произведения и стараемся понять мотивы "преступления" либо судим по нашим человеческим законам, конституциям и УК.

Понять собеседника.
Да ну, где? Это орки гопники, хобиты воры, эльфы (непременно темные) - наемные убийцы? Такое что ли? Это что серьезно где-то есть?

Не сказал бы, что воровские профессии - "расовые", но есть некоторая предрасположенность к ним у некоторых народов. В некоторых вселенных, конечно. Например, кендеры из Dragonlance - поголовно воры. Да и реалмсовские полурослики очень склонны выбирать эту профессию.
Это как у земных цыган в прошлом, к примеру: репутация народа идёт впереди него.

Не только репутация. Удивительно, но скажем среди евреев куда больше процент музыкантов, при минимальных отличиях от остальных белых. А уж про успехи негров в спорте я даже не говорю. Что уж говорить про расы в фентези?

Слово культура по отношению к криминалу употреблять нельзя. Криминал это мразь, с которой нужно бороться. Никакой романтики в этом нету. Раздражает когда пытаются из бандитов сделать героев, мол этакий антигерой.