Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Аниме (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Первый Отряд / First Squad (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=883)

Shkloboo 05.11.2009 16:59

хорошо... а то что-то коротковат мультик.

Guardian 05.11.2009 17:00

Про вторую часть тута

komrad13 05.11.2009 17:06

По мне лучше они сделали сериал из 13 эпизодов, чем 4 "мувика". Да и не факт, что изыщат средства на 2-ую часть.

Karl Kori 06.11.2009 15:51

Мда, первое впечетление - полноя лажа. Но далее - ну так, както средненько. Тока небыло б этих странных физиономий, вечно поясняюших все не поподя! )

Mariko 08.11.2009 13:54

Я Пастернака не смотрел, но осуждаю))))
и смотреть то расхотелось.. навевает грустные размышления лишь реакция партийцев Ленобласти (см любезно предоставленную The Unexist'ом ссылку)
давно известно, что "если враг хвалит тебя, берегись" (с)
пмсм

Софи 08.11.2009 15:08

Цитата:

Сообщение от Karl Kori (Сообщение 644030)
Мда, первое впечетление - полноя лажа. Но далее - ну так, както средненько. Тока небыло б этих странных физиономий, вечно поясняюших все не поподя! )

Хех, у многих такое мнение. Почти.
"Первый отряд" в первую очередь ориентирован на японскую аудиторию. Это мы напичканы информацией о ВОВ настолько, что уже не можем воспринимать нечто альтернативное. А в курсе истории у японских школьников огромный пробел, если я не ошибаюсь, в учебниках о Второй миров ничего не сказано, а если и сказано, то вскользь.

Винкельрид 10.11.2009 08:55

Аниме вообще смотрю очень редко (даже не уверен, что на конце в этом слове, "е" или "э" - шутка, если что), но этим мультфильмом (ничего, что я так?) заинтересовался. Как я понимаю, он оказался не тем, с чего следует начать приобщение к этому жанру? Просто, после его просмотра, сложилось впечатление, что в каждом подобном произведении обязана быть: а) гун-то (на худой конец - вакидзаси или нодати), б) молодая девочка/девушка-убийца, лучше - сирота, в) мертвецы. Это опять шутка, не хотел никого обидеть, если что. А так, вообще, смотрелось, конечно, на ура. Время от времени даже весело (к примеру, когда звучали фразы на подобие "генерал-майор разведки" или когда появился некий продавец оружия, у которого, по всем правилам боевиков, целый дом оружия), ждал в конце чего-то мощного, вроде улетающего в космос замка (да, кроме "Вампира Ди" я ничего и не вспомню), но получилось немного скомкано и буднично.
Если серьёзно, то мне, как дилетанту, понравилась работа художников, пейзажи и декорации, атмосфера такая волнующая. Не понравилось много чего по мелочи, в первую очередь - обилие стандартности в сюжете, героях, действиях и диалогах. Смысла делать псевдоинтервью тоже не увидел.

Аимаи Акума 20.11.2009 12:15

Фильм мне не понравился, хорошо что так и не пошел на него в кино. Местами даже посмеялся, вот он момент истинны :D

Lawliet (L) 22.11.2009 00:54

Да, все-таки довольна противоречивой получилась первая русско-японская аниме.
С одной стороны очень бредовый сюжет про все эти паранормальные финтифлюшки и идиотские живые вставки, которые пошли бы для документального фильма, но в этом аниме они смотрятся довольно аляповато (особенно раздражал Геннадий Титов, который просто с ужасной интонацией говорил). Хотя создателей понять можно - этими познавательными рассказами живых людей, они хотели подвести зрителей к мысли, что все это основано на реальных исторических фактах, но получилось у них это не слишком убедительно. С другой стороны в фильме присутствует неплохое музыкальное сопровождение и симпатичная графика с советской символикой. Герои к сожалению получились плоскими, так как действие разворачивается слишком быстро и зритель просто не успевает познакомиться с ними. Вообще главным минусом фильма можно назвать сжатость и запредельную скорость повествования, такое чувство, что у создателей было мало времени и много идей, которые надо было запихнуть в фильм. В результате мы получили рваную историю о противоборстве двух оккультных контр-разведок сопровождаемую несколькими динамичными и короткими экшен сценами.
P.S. На последок хочу отметить два идиотских момента, которые меня очень рассмешили: во-первых, это сцена когда дед дрался с двумя нацистками (почему нельзя сразу было его пристрелить, а обязательно сначало надо попрыгать и помахать ногами?:smile:); во-торых, когда Белов сказал Наде посмотреть в шкафчике вещи, которые ей понадобятся для выполнения операции (самурайский меч (!!!), какое ж аниме без него?:smile: и пионерский галстук, наверное повыщает энергию нейронно-галюциногенных сил:lol::lol::lol:).

Karl Kori 22.11.2009 08:57

Цитата:

Сообщение от Софи (Сообщение 645375)
"Первый отряд" в первую очередь ориентирован на японскую аудиторию. Это мы напичканы информацией о ВОВ настолько, что уже не можем воспринимать нечто альтернативное. А в курсе истории у японских школьников огромный пробел, если я не ошибаюсь, в учебниках о Второй миров ничего не сказано, а если и сказано, то вскользь.

Но все же такое впечатление, что ето не ветираны войны, а обычные актеры ) да и говарят некоторые из них бред не обоснованный )

Софи 22.11.2009 09:22

Цитата:

Сообщение от Karl Kori (Сообщение 655138)
Но все же такое впечатление, что ето не ветираны войны, а обычные актеры ) да и говарят некоторые из них бред не обоснованный )

Опять же, это нам кажется, что они несут бред. Точнее, они конечно же несут бред и это ни психологи, ни ветераны. Но мы, славяне, почему-то отвергли альтернативную истории. Я уже повторяюсь. Может, нам пора просто смотреть на все шире? Без рамок?

Mariko 22.11.2009 10:20

Цитата:

Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 655007)
очень бредовый сюжет про все эти паранормальные финтифлюшки

- мой бог, будто это первое тобой виденное аниме)))) в каждом втором, включая хентай, присутствует бредовая паранормальность)))
Насчет меча ты сам понял, да?))))))) а пионерский галстук - это он у тебя эмоций не вызывает, а вот спроси бабушку или дедушку, как их в пионеры принимали, они тебе подскажут, что это за символ, и какую эмоционально-смысловую нагрузку он нес)))

Lawliet (L) 22.11.2009 19:48

Цитата:

Сообщение от Mariko (Сообщение 655204)
- мой бог, будто это первое тобой виденное аниме)))) в каждом втором, включая хентай, присутствует бредовая паранормальность)))

Я все понимаю, но это аниме позиционировалось, так будто оно основано как бы на реальных фактах (вон даже ветеранов пригласили). Да, и те фантастические аниме, которые я смотрел были намного продуманее в реализации фантастических элементов и смотрелись более убедительно, здесь же все выглядит уж слишком надуманным и неправдоподобным.
А насчет пионерского галстука я имел в виду его функциональность - как он мог помочь в выполнении миссии, а не символьное значение.

Atanvarno 22.11.2009 22:20

Цитата:

Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 655693)
А насчет пионерского галстука я имел в виду его функциональность - как он мог помочь в выполнении миссии, а не символьное значение.

Ну дык своей символичностью и помогло. Для пионеров это вообще нечто вроде нательного крестика, по идее. Фетиш :) (в хорошем смысле этого слова)

Гиселер 23.11.2009 10:03

Не являюсь ярым поклонником аниме, однако отдельные образчики просматриваю с любопытством. Из того, что нравится, могу выделить замечательные творения Миядзаки. "Манускрипт ниндзя", серию про "D" (впрочем "МФ" сделал весьма качественную подборку аниме, интересного для неискушенного зрителя). ;)
Первое русско-японское (или же японо-русское) аниме конечно же не мог пропустить. Намедни отсмотрел-таки "Первый отряд". Что могу сказать ?
Мне, как неискушенному зрителю, проект показался любопытным. По поводу сюжета я соглашусь с большинством критиков - он не блещет оригинальностью (однако спасение командира Красной Армии, поднимающего солдат в атаку - достаточно любопытный ход). Думаю, что совсем не на пользу фильма пошел как раз переизбыток "японщины" (девочка с катаной это еще пол-беды). А вот все эти прыжки, удары, учереди, выпущенные за доли секунды... С другой стороны - законы жанра, благо что Спасская башня в финале не улетела в космос. :smile:
По поводу вставок с живыми актерами: в принципе, некоторая "соль" в этом есть, думаю, что порблема не столько в их наличии, сколько в частоте. Слишком часто 4-5 вставок грамотно "разбросанных" в фильме было бы вполне достаточно. В нашем же случае они несколько мешают воспринимать происходящее.
Графический ряд порадовал, мне нравится подобный стиль прориссовки. Картинка достаточно качественно подчеркивает мрачность происходящего, суровую русскую зиму (благо, что зима в повествовании - к месту, а не просто "чисто русский" шаблон). В общем - весьма мило, приятно смотреть.
Особенно порадовало отсутствие в сюжете столь модной сегодня прозападной пропаганды (ни одного комиссара НКВД, заградотряда, расстрела). Аниме (если исключить мистику), напоминает добротный военный фильм образца "старой закалки". Что на фоне большинства сегодняшних творений на данную тематику достаточно неожиданно.

Не смотря на короткий и достаточно "скомканный" сюжет, уверен, что потенциал у данного аниме есть. Таким образом несколько завышу оценку данного фильма в силу собственных субъективных предпочтений. Итого: 8/10. Рисуйте исчо. :smile:

P.S.: Любимый момент в фильме - когда девочка предсказывает красноармейцам судьбу. И узнает, что все они погибнут.

White Raen 24.11.2009 02:09

Забавно. Вторая мировая... Пионеры, катаны...
Хых.
Хотя интересная идея

Rio 28.11.2009 16:44

Честно говоря я сравнивал Отряд с книгой мастеров и сравнение не в пользу последнего. Оба проекта не были чисто русскими, но если первый отряд красив, мрачен и патриотичен то "книга" просто пародия на манер "очень страшного кино" хорошо хоть до уровя лучшего фильма не опустились.
P.S.: розовый мишка явный намёк на сайлент хилл

Scharlej 04.12.2009 03:33

Отчего-то каждый знакомый, смотревший этом анимэ, считает своим долгом спросить меня мнение о нем, либо предлагает его к просмотру. Неужели рыцари немецкого ордена и национал-социалистские шпионские организации в анимэ настолько редкая тема? Или это анимэ особенно "удачно" их показало?

В любом случае, смотреть не буду. Дело принципа.

Гиселер 04.12.2009 09:49

Цитата:

Сообщение от Scharlej (Сообщение 664277)
Неужели рыцари немецкого ордена и национал-социалистские шпионские организации в анимэ настолько редкая тема? Или это анимэ особенно "удачно" их показало?

Нет, просто русско-японские аниме проекты появляются не часто. Не смотря на очевидные ляпы и переизбыток авторской фантазии, "Первый отряд" несомненно заслуживает просмотра. Стиль у этого аниме любопытный, да и любопытные находки встречаются. Под настроение - рекомендую.
Ну и разумеется, не следует воспринимать данный проект, как надругательство над Отечественной историей. Право, большинство представляемых сегодня нашим TV псевдодокументальных проектов надругаются над ней в гораздо большей степени. ;)

Цитата:

Сообщение от Scharlej (Сообщение 664277)
В любом случае, смотреть не буду. Дело принципа.

Why ?

valari2 04.12.2009 10:12

Посмотрела. Очень атмосферно. В некоторых местах чуть не плакала. Над катаной посмеялась. Но! В аниме говорится, что призраков можно убить не всяким оружием. И не всякое оружие вообще подходит при встрече с паранормальным. Может, собирали всё оружие, какое под ничего почти не помнит...
А розовый мишка с красной звёздочкой на глазу кавайный...


Текущее время: 17:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.