Я лично, не разделяю мифологии, например на греческую и скандинавскую, ну если брать такой глубокий анализ мифологий и традиций, то нужно руководсвоваться одной давно выведенной формулой, все традиции, которые есть у любого народа чем то друг с другом похожи, но и различны, различия не на столько значительны, чтобы отдавать им много времени, если же вы взялись за это, то вам необходимо побывать и прожить там, только тогда вы поймете различия традиций друг от друга, это может занять жизнь, а то и две, а может и три.

Две три жизни? И всего то? Я вот вечно жить собралась.
А если в тему, то я согласна. Но я всегда занималась всякой ерундой вот и сейчас занимаюсь. От всетаки интересно узнавать в какую ахинею верили люди, чему поклонялись, чему молились и жертвы приносили, ради чего жизнь отдавали.

Извини конечно, но нельзя называть ахинеей то, во что верели люди сотни лет, к мифам и легендам, а так же к традициям, нужно относиться с уважением, хотя бы с точки зрения того, что именно они являются носителями древней культуры.

А за что извенятся? Ты говориш правду. Да я уважаю то во что верили и все такое, традиции темболее уважаю, но я как закоренелая то атеистка, толи хрен знает что, просто иногда ужасаюсь как можна было посать такой бред, как можно было из за какого то бога целюю революцию затевать. Ну к теме по моему это уже не относится

Маленький вопросик, я не могу понять, какую революцию???

Внимание вопрос: а причем здесь греческая (!) мифология? Мне вот всегда казалось, что самые кровавые войны были под предлогом совсем не греческого язычества, а как раз, христианской религии.

Самые кровавые войны были под предлогом ницшеанско-атеистического германского нацизма.
И сворачивайте этот оффтопик.

Давайте лучше перейдем на саму тему, т.е. на греческий эпос. Что скажете нассчет Троянской войны? Она разразилась не из-за религии, а из-за адьюлтера, одарившего рогами Менелая. Как вы оцениваете, кто был больше прав, или тогда уж больше неправ в этой одобренной богами заварушке?

Троянская война началась из-за богов. Елена должна была без проблем выйти замуж, но Афродита влюбила ее (добровольно-принудительно) в сына троянского царя, который был тогда как сын неизвестен и был выслан царем. Все дело в том что было предсказанно, что благодаря сыну Троя падет и поэтому его выслали. Он был пастухом и тут боги решили устроить переполох... И понеслось... В итоге война с Троей, падение ее и т.д. Кстати война довольно странная, девять лет стояли под стенами, а только потом взяли город, опять же благодаря богам. В общем в троянской войне все заварушка была между богами, а люди выступали в роли придатка.

Троянская война лишь спектакль, показывающий, что творилось на Олимпе в те времена, а люди были просто марионетками, или шахматыми фигурками, как хотите, которые по воле богов скакали с клетки на клетку, такое вот развитие сюжета, хехе

Полностью с вами согласна. Люди действительно воевали, потому что этого захотели боги. Да и война эта показывает насколько боги были похожи на людей. Ведь, по сути, началась она из-за того, что Афродита завидовала красоте Елены.

Не все люди были так просты. Точнее, в Илиаде вообще нет простых людей. Вы почитайте, а потом выносите такие суждения. Чтобы убить героя, должны были вступиться боги. Или как Ахилл воевал....несчастная Троя. Он всю реку рядышком трупами запрудил. И это вы называете пешкой?....
А Гектор? Самый человечный, наверное, герой. Он действивовал не потому, что боги так захотели, он защищал свой родной город - Трою. А трагедия Кассандры? Ага, красавица дар прорицания от Аполлона получила, а отдаться - не отдалась, но Аполлон, злопамятный, сделал так, что ее словам никто не верил. Про Кассандру еще стоит почитать у Эсхила.
Люди в "Илиаде" и вообще в греческой мифологии не были пешками (это наше, современное понимание), они просто очень тесно общались с богами. Если на то пошло, мы тоже пешки для всех кампаний, экономических гигантов и всяких государств. Можем об этом поорать.

А мне вот жутко интересно стало, а была ли Троя вообще...
Оказывается была. Ученые что-то отрыли вот' тол'ко ден'ги кончилис' и проект свернули...

Лайк, я написал не пешки, а шахматные фигурки, если вам интересно, то в шахматных правилах прописано, что пешки не являются фигурами на шахматной доске, к фигурам относятся: король, ферзь, ладья, слон, конь. У каждой фигуры есть свои плюсы и свои минусы, так что пешками воинов Троянской войны назвать нельзя. Хотя, пешка храбрая боевая еденица, не боящееся смерти, и стремящаяся стать генералом.

Лаик

Пардон, но Иллиада - это произведение художественной литературы. Миф про троянскую войну это совсем другое. Так например Иллиада начинается в последний год осады Трои и сам сюжет крутится вокруг борьбы Ахиллеса. Там все начинается с него и заканчивается им. Не даром же первые строчки гласят об этом.
Миф про троянскую войну - это шахматная, даже карточная игра богов, в которой люди это не особо значимые еденицы. В мифак ваобще в основном прославляются либо боги либо герои. Касандры например в мифе нет, там Лаокоон, задушенный змеями.

DdeMorf
Солнце, тогда скажи мне, как все эти мифы дошли до нас? Сами, по воздуху прилетели? Сомневаюсь. Как раз основными источниками являются "Илиада" и "Одиссея" Гомера, "Теогония" Гесиода, трагедии Эсхила, Софокла и Еврипида (часто так и говорят, "до нас дошел миф о Прометее в варианте Софокла"), "Метаморфозы" Овидия и другие.
Художественная литература подразумевает автора и наличие авторской позиции. Илиада - эпос.
Это настолько масштабное полотно, что Ахиллес только связывает повествование. Есть главы, где он не упоминается. Например, песнь (кажется пятая....) о подвигах Диомеда.
Кассандры нет? В мифе она есть, т.к. есть в трагедии Эсхила, которая писалась на основе мифа. Я не спорю, что некоторые элементы мифа могли быть преобразованы автором, но основные фигуры и сюжетные ходы остались. Тем более, Кассандра встречается и в других источниках.
В каком именно мифе нет Кассандры? Случаем, не в книга Куна "Мифы Древней Греции"?

Лаик
Приятно подисскусировать со знающим человеком).
Но мифы и их литературные варианты совершенно разные. Так например софоклов прометей совершенно не похож на того из мифа. он постоянно жалуется на судьбу и раздумывает, а стоили ли вообще помогать людам. да он не утратил гордости, но его характер совсем изменился. Касандра прототип Лаокоона. Извини, но я прошел все эти фивы и их литературные аналоги в этом семестре, а не по книгам для себя. А Иллиада все таки довольно противоречивое произведение, там есть не согласующиеся моменты. Извини, но литературного потверждения нет. Вот возьму книгу и в следующий раз (если таковой будет) приведу примеры из текста.)

2DdeMorf . В свое время меня тоже хорошо погоняли по античной литературе. Слава небу, мне, в отличии от моих одногруппниц, было интересно.
В том и проблема, что многие мифы дошли только в литературных вариантах.
Ты говоришь:
"....того из мифа" - какого мифа? Приведи, плз, источник. Не думай, что я не верю. Мне интересно. Что-то, если я не ошибаюсь, было у Гесиода в Теогонии.
Тоже ссылку на источник. Такое я в первый раз слышу. По-моему, это все-таки две разных коллизии, два разных персонажа.

Я ни в коем случае не спорю. На то она и эпос, чтобы быть противоречивой. Так же противоречивы Старшая Эдда, Песнь о Нибелунгах или саги об уладах. Но об общих тенденциях все же говорить можно. И эпоху представить можно. И мировоззрение понять можно.

Литературного подтвержденя чего?

Литературного потверждения моих слов.)
Жди специально займусь поиском в источниках ответов на твои вопросы). Надеюсь терпения у меня хватит перерыть столько книг.
Прометей скорее всего из Теогонии.
Так, про Лаокоона говорила непосредственно препод, причем что странно по летературоведению.

DdeMorf
Буду ждать. Только приводи, плз, полные данные источников (автор, название, издательство, год), ок?
Вот, из Теогонии. А она тоже своего рода художественное произведение.=))Так что все мифы дошли ло нас только в литературной форме. И насколько верно они переданы, мы зачастую судить не можем. С Прометеем получился обратный случай: есть несколько источников разных времен.
Преподы в ВУЗах, в отличие от школьных учителей, уже имеют свое собственное мнение. К этому многие не могут привыкнуть. И часто лекторы высказывают то, что считают, с оговоркой "По моему мнению/Как я считаю..." А некоторые таких оговорок не делают. Может, в этом дело?

Все может быть. Но был разговор, что в Троянской войне был такой Лаокоон, троянский провидец, которого убили два змея, которых вызвал Посейдон. А все это было сделано для того, чтобы троянские воины не могли узнать, что затевают захватчики, чем и воспользовался Одиссей при использовании Троянского коня. Правда контекста "Я считаю" небыло. Она просто рассказывала историю Лаокоона.