Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Бесславные ублюдки / Inglourious Basterds (2009) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5770)

DOUBLE6IXSE7EN 24.08.2009 11:57

Цитата:

Сообщение от Noktigula (Сообщение 604338)
Или давайте за карикатуру на фильмы о Великой Отечественной пойдем и посольство Америки разгромим

И японское заодно, за анеме про пионеров- самураев "1й взвод" (не уверен насчет названия)

MR. SANDMAN 24.08.2009 12:29

Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 604326)
ну дело вкуса, похоже.
Просто, восприятие БУ как, например, анекдота про Чапая, знатно облегчает понимание и приводит только к хорошему результату.

Мне сей анекдот смешным не показался. Скорее тупым.
Согласен про вкус. И про восприятие - то, что начиналось, как серьёзная военная драма, на финише пшикнуло банальным трешем. Дело даже не в реалистичности (почему у ССовца на рукаве нашивка СД и где был Гитлер во время описываемых событий) дело в самой концепции. Напомнило валентиновскую статью "Свисток для реваншиста"...
Надо было уж идти до конца - реализовать идею из псевдотрейлеров Грайдхауса: запустить вервольфов-нацистов или Фу Манчу.
Итог: Отсутствие чувства меры и вкуса привело к банальному трешу (а не стёбу над оным), тем самым запоров неплохую идею. Жаль.

Noktigula, какой из них рекомендуете к просмотру для обретения оного?

Beyond 24.08.2009 12:38

Цитата:

Сообщение от MR. SANDMAN (Сообщение 604342)
то, что начиналось, как серьёзная военная драма


Уважаемый. То, что данный фильм не является серьезной военной драммой было понятно уже минуте на 15. После чего нужно было плавно переключиться и наслаждаться тарантиновщиной.

DOUBLE6IXSE7EN 24.08.2009 12:42

Цитата:

Сообщение от MR. SANDMAN (Сообщение 604342)
И про восприятие - то, что начиналось, как серьёзная военная драма

Военная драма?! да ну! Прям из названия и из трейлера сразу было понятно что ничего серьезного, а так же драматического не будет!


Цитата:

Сообщение от MR. SANDMAN (Сообщение 604342)
Надо было уж идти до конца - реализовать идею из псевдотрейлеров Грайдхауса: запустить вервольфов-нацистов или Фу Манчу

Уже сделано норвежцами (в ВВ2 держали нейтралитет, если я не ошибаюсь) - называется "Операция Мертвый Снег" - вот уж там по полной оторвались.

и вообще, похоже, это чисто русское этническое явление, наравне с "загадочной русской душой", называется "Синдром поиска смысла там, где его нет и охаивание продукта за то, что смысла в нем нет изначально". А если короче - "ни смысла, ни помысла, а значит говно".

Проще надо быть, и чувство юмора тренировать.

Franka 24.08.2009 12:44

Посмотрела. Честно говоря, не доставило, в целом, ожидаемой радости. Не, диалоги, они конечно, на месте, ситуации тоже никуда не делись, но как-то оно... Прохладненько. Бессмысленно и беспощадно. Симпатичные моменты есть - присоединяюсь к тем, кого радует урок итальянского, но...
Всерьез этот анекдот воспринимать просто противопоказано. Он проходит по тому же ведомству, что и курехинские "Два капитана 2" с дикими площадными игрищами большевиков, секретным оружием Третьего рейха в виде отряда морских свинок-камикадзе, способных к быстрому развертыванию и тому подобными лулзами. Да простится мне этот школярский жаргон, но тут иначе не скажешь. Не думаю, что Тарантино хотел кого-то оскорбить всерьез. Так, пощекотал стадо священных коров. Даже до гамбургеров дело не довел.:)))

MR. SANDMAN 24.08.2009 12:45

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 604344)
То, что данный фильм не является серьезной военной драммой было понятно уже минуте на 15

Уважаемая, если расстрел еврейской семьи - это стёб такой, то... может угостишь тем, от чего всё время весело

Beyond 24.08.2009 12:47

Цитата:

Сообщение от MR. SANDMAN (Сообщение 604347)
Уважаемая, если расстрел еврейской семьи - это стёб такой, то... может угостишь тем, от чего всё время весело

Уважаемый, читай внимательней, что я написала. Я написала, что "минуте на 15". А не в начале фильма. Я, да, тоже удивилась немного. Но режиссер никого не жалел в фильме. Более того, я нашла в фильме некий скрытый смысл.

Скрытый текст - сцена:
Сцена, где "герой нации" рассказывает Шошанне о том, что все видят в нем только мундир и шарахаются от него....

DOUBLE6IXSE7EN 24.08.2009 12:48

Цитата:

Сообщение от MR. SANDMAN (Сообщение 604347)
если расстрел еврейской семьи - это стёб такой

Это не стеб, это первый и последний серьезный момент фильма, ни до, ни после - не было ни одного.

MR. SANDMAN 24.08.2009 12:53

Beyond, 15 минут - это середина. Фильм 2 чваса идёт если не помнишь.
Лично я не хронометрировал на какой минуте оный расстрел происходил, 15-й или 20-й.
Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 604345)
Военная драма?! да ну! Прям из названия и из трейлера сразу было понятно что ничего серьезного, а так же драматического не будет!

????? А что это? Подростковая комедия? Или мелодрама? Просто интересно к какому жанру ты его относишь.
Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 604349)
Это не стеб, это первый и последний серьезный момент фильма, ни до, ни после - не было ни одного

Евреев расстреляли - драма закончилась, срезание скальпов, рихтование бейсбольной битой, ковыряние пальцем в ране и т.д. и т.п.- стёб чистой воды... Да. Не спорю. Восприятие у всех разное.

Noktigula 24.08.2009 12:53

Цитата:

Сообщение от MR. SANDMAN (Сообщение 604342)
Noktigula, какой из них рекомендуете к просмотру для обретения оного?

Если имеется в виду прецедент - то я говорил о случае с датскими карикатурами на Муххамеда.

DOUBLE6IXSE7EN 24.08.2009 12:55

Цитата:

Сообщение от MR. SANDMAN (Сообщение 604352)
????? А что это? Подростковая комедия? Или мелодрама? Просто интересно к какому жанру ты его относишь.

тарантино-стайлд адвенчур :)
а если серьезно - то, скорее, фарс.

Beyond 24.08.2009 12:57

Цитата:

Сообщение от MR. SANDMAN (Сообщение 604352)
Beyond, 15 минут - это середина. Фильм 2 чваса идёт если не помнишь.

Два с половиной.

Snake_Fightin 24.08.2009 13:00

В общем не глядя кина можно с уверенностью заявить, что Тарантино ещё долго никого не пустит в кресло главного кинопровокатора.

DOUBLE6IXSE7EN 24.08.2009 13:01

Цитата:

Сообщение от MR. SANDMAN (Сообщение 604352)
Евреев расстреляли - драма закончилась, срезание скальпов, рихтование бейсбольной битой, ковыряние пальцем в ране и т.д. и т.п.- стёб чистой воды... Да. Не спорю. Восприятие у всех разное.

Вот мы, собсно, и договорились. Фарс есть фарс - отсюда и скальпы и жид-медведь и еще черта в ступе.
В контексте подачи нашими учеными/преподами истории ВВ2 - стеб чистой воды. А еще, не забывайте про черный юмор.

Waterplz 24.08.2009 13:01

черт с ним, с хронометражем. фильм разбит на пять частей, детству Шошанны посвящена только первая. Но даже там фарс налицо благодаря обаятельному Охотнику.

2 Franka
с двумя капитанами я как-то не ассоциировал. да, море обсурда, но нет "историчности", совсем другой юмор, жестокие сцены.

меня дико непорадовали маленькие(!) оранжевые(!!) субтитры, это просто ад. и звук был слишком громкий, на сцене расстрела в баре я успел попрощаться с барабанными перепонками. у всех такая же фигня была или это наш кинотеатр чудит?

Beyond 24.08.2009 13:02

Цитата:

Сообщение от MR. SANDMAN (Сообщение 604352)
Евреев расстреляли - драма закончилась, срезание скальпов, рихтование бейсбольной битой, ковыряние пальцем в ране и т.д. и т.п.- стёб чистой воды... Да. Не спорю. Восприятие у всех разное.

Как ты воспринимаешь фильм "Криминальное чтиво" или "Deathproof"?

MR. SANDMAN 24.08.2009 13:09

Noktigula, я про "бункер". Их несколько ( http://www.kinopoisk.ru/index.php?kp...3%ED%EA%E5%F0+ )

Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 604354)
тарантино-стайлд адвенчур :)
а если серьезно - то, скорее, фарс

наверное в этом и проблема. Если "Бешеные псы" и "Чтиво" смотрятся как криминальные драмы с чёрнным юмором, "4 комнаты" как чёрный стёб, а "Смертеупорность", как пародия на треш, "БУ"... как УЖЕ писал выше, для треша слишком серьёзна, для драмы слишком трешево. Увы
Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 604359)
детству Шошанны посвящена только первая

Глава 1 - 1941-й: Шошане - 18-19. В 44 - 21-22. Что фарсового в подготовке поджога или в смерти я не знаю. Может объясните - пойму
Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 604359)
Но даже там фарс налицо благодаря обаятельному Охотнику

что там фарсового. То, что Ганс не тупое мясо для очередного "индианаджонса", а хитрый и умный противник, не лишённый некого обаяния?

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 604359)
с двумя капитанами я как-то не ассоциировал. да, море обсурда, но нет "историчности", совсем другой юмор, жестокие сцены.

Согласен. Курёхин - это совсем другое.
Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 604355)
Два с половиной.

это существенно меняет дело
Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 604360)
Как ты воспринимаешь фильм "Криминальное чтиво" или "Deathproof"?

И то и другое есть в коллекции. 1 - шедевр, 2 - так себе (тоже финал подкачал), "Планета страха " лучше

DOUBLE6IXSE7EN 24.08.2009 13:12

Цитата:

Сообщение от MR. SANDMAN (Сообщение 604361)
"БУ"... как УЖЕ писал выше, для треша слишком серьёзна, для драмы слишком трешево. Увы

Значит, Тарантино победил, а именно создал то, что не поддается классификации и не лезет в рамки. Как художник и как провокатор он победил. (я не повторяюсь повотряюсь?)


Цитата:

Сообщение от MR. SANDMAN (Сообщение 604361)
а "Смертеупорность", как пародия на треш

Чего ж там трешового?

Beyond 24.08.2009 13:21

Цитата:

Сообщение от MR. SANDMAN (Сообщение 604361)
И то и другое есть в коллекции. 1 - шедевр, 2 - так себе (тоже финал подкачал), "Планета страха " лучше

"Планета Страха" - Родригес, так что не рассматриваем. Рассматриваем Тарантину как явление.
Вопрос был, как ты воспринимаешь эти фильмы? В качестве чего? Со всей их жестокостью и насилием?

Хотя, ладно. Я, в общем-то, понимаю, о чем ты. Просто на мой взгляд, Тарантино умудрился снять фильм так, что он смотрится абсолютно оторвано от реальности. Как фантастика.

Waterplz 24.08.2009 13:28

Цитата:

Что фарсового в подготовке поджога или в смерти я не знаю. Может объясните - пойму
то что Охотник опять все знает и опять отпускает наигравшись. то что взрывать/поджигать собираются кинопленкой. то что герой нации влюбляется в еврейку.
ах да, еще и негр, как я мог забыть. и "переводчица"-француженка.
драма.


Текущее время: 23:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.