Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Роберт Сальваторе (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=531)

Орлан* 05.05.2006 12:20

Цитата:

Сообщение от Pantera
Мои аплодисменты! Аплодирую стоя!

*Кланиется*.

Цитата:

Сообщение от Pantera
На мой субъективный взгляд, в героях Сальваторе нет и не было шаблонности.


Вы неправы. Точнее, неправы, но во всем.


Цитата:

Сообщение от Pantera
В чем там шаблонность?


Сейчас поясню.

Цитата:

Сообщение от Pantera
О, я понимаю, конечно, полным полно произведений о дроу, которому не нравятся порядки его общества, и который "через тернии к звездам" вылезает на поверхность!



Пантера (так можно? Просто привык.), знаете дело не в сюжете али в окрасе. ТАКИХ "не дроу" кишмя кишит.

Цитата:

Сообщение от Pantera
Как зайдешь в книжный магазин - так отовсюду на тебя только и смотрят книги про таких дроу!

Именно так.

Цитата:

Сообщение от Pantera
Вы это имели ввиду, ув. тов. Skrim? Или, может, в мире фэнтези полно компашек приключенцев, состоящих из варвара, человеческой девушки, дворфа, хафлинга, дроу и магической пантеры?


Не будем трогать таки аспекты. В конце концов, можно сказать: "Бред! Нет шаблонности! Где вы видели, что бы девушку звали Кэтти-Бри:? А? Ня!"
А так, партия вполне классическая по стандартам ДнД. Пара "танков",
воин поддержки, хафлинг-вор (классика, да!) и пара воинов с навыками убийцы. Всё нормально. Конечно, далеко не самая стандартная, но степень стандарта высока.

Цитата:

Сообщение от Pantera
Или вы так сказали только потому, что так говорили другие люди, и решили повторить умное слово? Уважаемый, если что-то говорите, то, пожалуйста, хотя бы попытайтесь обосновать собственное мнение, а не выкладывайте голые тезисы. Пока что с доказательствами вашей точки зрения у вас, на мой субъективный взгляд, не очень...

Парнтера, я прошу вас, не надо говорить так, это плохо. Вы же сами прекрасно, того не замечая или замечая, но продалжая делать, стебаетесь на повторами Сальваторе. "Терминатор модели Обальд 2000"... да, смеяться ТАК над любимым писателем надо уметь. Надеюсь повторы Сальваторе в общих моментх сюжета вы не станете отрицать? Герои... Не знаю... Они хороши были в начали... Но эти одинаковые душевные переживания Абсолютно Хороших Героев несколько поднадоели. Первая трилогия "Тёмный эльф" - это блеск. ТАКОГО не было ни у кого, даже у самого автора, что тоже неоднозначно.

Шаблонность в общим сюжете, в красках, в персонажах, к сожалению.


P.S. Я очень прошу закончить попытки обгадить Сальваторе. Если вам он не нравится, то это не повод перемывать ему кости и бить по челюсти, промахиваясь и попадая себе по... ну вы, надеюсь поняли. Так же мне кажется, что дело в том, что сравнения авторов вообще неадекватно.

Джун 05.05.2006 12:44

Цитата:

Сообщение от Лаик
Я прочитала книги Сальваторе начиная с "Отступника" и до "Тёмного наследия". Самой интересной мне показалась первая трилогия: Отступник, Изгнанник и Воин. Приятно читать, захватывает, позволяет мозгам отдохнуть. Дальше советую читать только поклонникам ТЭ и вселенной Забытых Королевств.

А начиная с 4 книги у него и идут, в основном, для поклонников? Хотя любопытно, чем же дело кончится!:Laughter:

И в конце то концов, не нравится не читайте, а то послушать некоторых, так такое ощущение, что их под страхом смерти заставляют читать Сальваторе:Suspicious:

Derek Waren 05.05.2006 17:52

Сейчас начал читать "Одинокий Эльф"

ForceKeeper 05.05.2006 21:47

Эхх, конечно Темный Эльф - это круто. А остальные книги хуже на порядок, хотя и интересные.

Tossyan 05.05.2006 22:28

Цитата:

Сообщение от ForceKeeper
Эхх, конечно Темный Эльф - это круто. А остальные книги хуже на порядок, хотя и интересные.

ИМХО - остальные книги писал другой человек.

SpellCaster 06.05.2006 10:41

Цитата:

Вы неправы. Точнее, неправы, но во всем.
Отпад. Теперь это будет моя любимая фраза.

Цитата:

партия вполне классическая по стандартам ДнД. Пара "танков",
воин поддержки, хафлинг-вор (классика, да!) и пара воинов с навыками убийцы.
Как ты сам говоришь, это клише ДнД. Автор мало что мог тут поделать (тем более что вторая трилогия, насколько я знаю, была написана первой. Понятно, что начинающий автор не мог качать права с заказчиками. Зато потом, в первой трилогии, он намного отошёл от стандартов РПГ).

Цитата:

Но эти одинаковые душевные переживания Абсолютно Хороших Героев несколько поднадоели. Шаблонность в общим сюжете, в красках, в персонажах, к сожалению.
Так шаблонность или повторения, никак не пойму? Если второе, то тут уж ничего не поделаешь. Трудно написать 15 томов про одних и тех же персов и ни разу не повториться.

Орлан* 06.05.2006 11:26

Цитата:

Сообщение от SpellCaster
Отпад. Теперь это будет моя любимая фраза.


Рад, очень рад.

Цитата:

Сообщение от SpellCaster
Как ты сам говоришь, это клише ДнД. Автор мало что мог тут поделать (тем более что вторая трилогия, насколько я знаю, была написана первой. Понятно, что начинающий автор не мог качать права с заказчиками. Зато потом, в первой трилогии, он намного отошёл от стандартов РПГ).

Вах! Теперь признаком высокого литературного качества книги служит отход на миллиметр от стандартов РПГ. Мощно сказали, мощно.

Цитата:

Сообщение от SpellCaster
Так шаблонность или повторения, никак не пойму? Если второе, то тут уж ничего не поделаешь. Трудно написать 15 томов про одних и тех же персов и ни разу не повториться.

И то, и другое. Да и дело в том, что новые персонажи были, были... А описывались они по-старому, словно они и не были другими персонажими, а теми же Дриззтами.

Grenca 06.05.2006 18:00

Нет, на вкус и цвет, конечно... Да я и говорила про себя. И вообще, я своё мнение никогда никому не навязываю, а что касается "Пипл схавает" то тут да, тут ты прав

Gio Morello 07.05.2006 12:35

Цитата:

Сообщение от ForceKeeper
Эхх, конечно Темный Эльф - это круто. А остальные книги хуже на порядок, хотя и интересные.

Не могу не согласиться, что Тёмный Эльф - самая сильная трилогия у Сальваторе. Но читать буду всё...

Tossyan 07.05.2006 13:22

Цитата:

Сообщение от W[elk]an
Не могу не согласиться, что Тёмный Эльф - самая сильная трилогия у Сальваторе. Но читать буду всё...

Почему вы так упорно считаете, что все книги один автор написал? Не нужно быть великим литературным критиком, чтоб понять абсолютную разность стиля изложения: Эльфа писал профессионал а все остольнле какой-то любитель. Я уже не говорю об изменении образа самого темного эльфа. Да и сюжет первой книги затягивает, а от второй меня мутило. НЕ может автор ни с того ни с чего разучиться писать.

Gio Morello 07.05.2006 13:33

Я никогда этим не интересовался. Tossyan, доказать сможешь? Или какие-нибудь факты предоставить...

Tossyan 07.05.2006 13:38

Цитата:

Сообщение от W[elk]an
Я никогда этим не интересовался. Tossyan, доказать сможешь? Или какие-нибудь факты предоставить...

НЕ являюсь фаном и факты не собирал, но на вкус-то огурец от помидора отличать умею. Да и как это доказать: такие вещи не офишируются. Может виноват перевод. У меня кто переводил не указано, так возможно что разные пиплы.

Gio Morello 07.05.2006 13:42

Цитата:

Сообщение от Tossyan
Может виноват перевод. У меня кто переводил не указано, так возможно что разные пиплы.

Вот и я могу поверить, что перевод виноват. Я читал интервью с Сальваторе: не будет же он говорить о чужих произведениях и прикрывать какого-то неизвестного автора.

Tossyan 07.05.2006 13:49

Цитата:

Сообщение от W[elk]an
Вот и я могу поверить, что перевод виноват. Я читал интервью с Сальваторе: не будет же он говорить о чужих произведениях и прикрывать какого-то неизвестного автора.

Ну ходят разные слухи про знаменитых авторов (не буду их называть), что только первые книги писали они, а после признания за них целый штат писак работает, используя имя данного автора как торговый бренд.

Gio Morello 07.05.2006 14:08

Наверное, стоит закончить наш спор. Может, мы оба в каком-то смысле правы.
Цитата:

Сообщение от Tossyan
...после признания за них целый штат писак работает, используя имя данного автора как торговый брекет.

Я вообще против этого. Где же душа? Тогда в таких случаях на первом месте - деньги...

Орлан* 07.05.2006 20:53

Цитата:

Сообщение от Tossyan
Почему вы так упорно считаете, что все книги один автор написал? Не нужно быть великим литературным критиком, чтоб понять абсолютную разность стиля изложения: Эльфа писал профессионал а все остольнле какой-то любитель.

А может трилогию "Тёмный Эльф" c вдохновением, а остальные нет? О_-

Tossyan 07.05.2006 21:20

Цитата:

Сообщение от Орлан
А может трилогию "Тёмный Эльф" c вдохновением, а остальные нет? О_-

Может. Хотя борльшинство писателей достаточно ровно пишет. Хотя Сальваторе возможно мастер, сотворивший свой шедевр, работу жизни, которую уже не повторить - как в его второй книге гном сделавший молот.

Robin Pack 08.05.2006 01:50

Чушь какую-то несут. Долго не мог вмешиваться от смеха. :smeh: Тоже мне шедевр нашли - трилогию про Эльфа. Она ничем не лучше, а многими местами хуже других книг Сальваторе. В ней льются через край розовые сопли измученного нарзаном дроу-мутанта, который мечется в истерике: "ну что же, ну что же мне сделать хорошего?" Мир Забытых Королевств - именно ему ведь, в первую очередь, посвящаются все книжные серии - затронут краем, Дриззта носит по горам да лесам, где можно изучать разве что Монстер Мануал.(чем он и занимается, путем вырезаниямонстров и набора экспы) Книга, вдобавок, полна трупов, оставляемых безо всякого резона как гипертрофированными злодеями, так и перекачанным не по годам героем.
Чтение этого творения едва не отвратило меня от Сальваторе и FR вообще, и если бы не последующий литературный проект, я бы вряд ли ее даже перечитал.
Прошу прощения, что так резко, но меня до сих пор смеховая икота разбирает от чтения дифирамбов ТЭ, зиждящихся на принижении всего остального творчества Сальваторе.

Tossyan 08.05.2006 06:25

Цитата:

Сообщение от Margulf
Чушь какую-то несут. Долго не мог вмешиваться от смеха. Тоже мне шедевр нашли - трилогию про Эльфа. Она ничем не лучше, а многими местами хуже других книг Сальваторе. В ней льются через край розовые сопли измученного нарзаном дроу-мутанта, который мечется в истерике: "ну что же, ну что же мне сделать хорошего?" .

Это все справедливо для второй и третей книги, которые я и сам не уважаю. А первая - без соплей. Я потому и говорил выше, что считаю эти книги разные авторы писали: в первой эльф маньяк-рубака аля Фес, а в остальных размязня.

Gio Morello 08.05.2006 11:07

Просто начинаешь читать Сальваторе с ТЭ. Это книга, которая вводит тебя в мир Дриззта. Всё же она играет немалую роль. Стоит, наверное, отметить и трилогию Icewind Dale. Но остальные произведения идут как стандартное fantasy, ничего нового не привнося.


Текущее время: 05:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.