Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 17: Ирма Пчелинская - Автобус для мёртвых (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18080)

Irma Pchelinsky 24.03.2015 12:24

Студент, спасибо =)

Дорога к звездам, и вам спасибо за отзыв! Скорее всего, идею называют уникальной, потому что какой-то потоковой литературы по этой тематике (в отличие, например, от традиционных зомби-мертвецов, отстреливаемых пачками) нет. Соответственно, многие просто не сталкивались с этим раньше. Я уверена, что такое во многих произведениях до меня проскакивало, не только у Ларионовой.
Цитата:

Сообщение от Irin Eagle (Сообщение 1937854)
Но автор не хочет положительного финала.

Эх, ну что ж тут поделаешь! Автор считает финал как раз-таки положительным, так как герой примирился с собственной судьбой и с самим собой. Разные люди - разные оценки.
Цитата:

Сообщение от Irin Eagle (Сообщение 1937854)
Но чему учит и к чему призывает данное произведение? Вы можете возразить – не всякая вещь обязана учить.

Могу, но не буду =) Я совершенно согласна, что вне зависимости от нашего желания какой-то эффект на читателей произведение всё равно оказывает. Я не хотела особо к чему-то призывать, но вот показать, как зачастую условно деление на "своих и чужих" и как сложно не упустить данный тебе "второй шанс" - про эти вещи хотела сказать. Они, конечно, не слишком новы, но всё ещё актуальны, на мой взгляд. Банальная истина про то, что нельзя по действиям одного оценивать всю группу, всё так же банальна, но всё так же мало распространена в обществе.

Так что хотелось в очередной раз поделиться с читателями далеко не новыми, но важными для меня идеями. В собственном антураже =)

Irin Eagle 24.03.2015 13:50

Поделились.
И в целом неплохо получилось.
Только разделяться по тому или иному признаку мы всё равно будем и думаю всегда. Так что лучше писать о правильности деления и отношения между подгруппами (толерантности - модное словечко, но точное же!), а не об отмене деления. А коль ожившие мертвецы появились, их все равно будут обосабливать от остальных, а они бороться за свои права.

Dr.Watson 24.03.2015 15:13

Пациент, безусловно, жив
И так же безусловно мертв его персонаж.
И тоже жив одновременно.

Забавно, да – приличного врача превращают в патологоанатома.
Анамнез
При первичном осмотре обнаружено, что тело пациента пребывает в отличной форме, костная структура в порядке и наличии, мышцы действия в тонусе, нервы напряжены.
и при этом он абсолютно мертв. и дело даже не в вирусе, а в его внутреннем состоянии - он мертв изнутри, ибо никому не нужен.
Душа-идея, конечно, достаточно спорная, ответ на главный вопрос так и не получен и финал открытый, но это минус разве что лично для меня, не очень люблю настолько открытые финалы, как и настолько самодостаточных героев, думающих только о самих себе, и думающих непрестанно, с упоением и энтузиазмом…
Но это – чисто мое имхо, повторяю
А так – остается лишь поздравить лечащего врача, похвалив хорошее здравие и высокую грамотность его подопечного. Хотя и не его моральные качества, да…
Понимаете, этот главгер – он ведь просто великолепен как портрет нашего современника! Я не шучу, именно великолепный срез человека, который даже умирающий и даже размышляя о родителях, думает только о себе и СВОИХ переживаниях. Это, увы, но действительно отличное попадание в психологию молодого человека эры мориарти. Типичная, кстати. Женская поведенческая матрица, если говорить языком моего немецкого коллеги.
ну и еще, конечно, несколько удивляет нерешильность гг. Ведь вопрос стоит не в том, жить или не жить остальным (уже, кстати, наверняка зараженным, так что даже тут вопроса особого нет, но пусть бы даже и лично от героя зависело) - вопрос стоит получить или не получить дополнительные два года жизнь
уже ПОСЛЕ смерти
и тут, по-моему, ответ однозначен - лишние два годы нужны всем. От них никто добровольно не откажется. Просто герой, сроду никому не нужный и ничего ни для кого не сделавший (ему, к примеру, даже в голову не пришло завести ребенка - а ведь это последний шанс его родителей на внука был бы!), этого понять не способен. и подобная его моральная глухота автором выявлена и показана просто великолепно. другое дело. что автор так и не показал альтернативы, даже намеком.
вот об этом уже можно спорить! И, наверное, даже нужно – ведь о запятых или падежах спорить глупо.

Скрытый текст - Вот разве что подозрительная запятушка:

высокий, худой парень
лишня вроде как, не?



С уважением и пожеланиями всего наилучшего, dr. Watson

Irma Pchelinsky 24.03.2015 15:35

Доктор, спасибо за высказанное профессиональное мнение!
Цитата:

Сообщение от Dr.Watson (Сообщение 1938736)
Понимаете, этот главгер – он ведь просто великолепен как портрет нашего современника! Я не шучу, именно великолепный срез человека, который даже умирающий и даже размышляя о родителях, думает только о себе и СВОИХ переживаниях.

Бальзамом мне на душу ваши слова, вот честно. Многие читатели тут были не очень довольны, что герой вял и эгоистичен. Но мне интереснее, когда герой - не рыцарь в сияющих доспехах, а такое вот "дитя своей эпохи". В конце концов, нам среди таких в основном жить =)
Цитата:

Сообщение от Dr.Watson (Сообщение 1938736)
другое дело. что автор так и не показал альтернативы, даже намеком.

Мне всегда обрисовка радужных альтернатив немного отдаёт морализаторством, не люблю такое. Но это, наверное, уже мои личные тараканы. Возможно, в будущем надо попробовать давать несколько точек зрения на одну и ту же проблему.
Цитата:

Сообщение от Dr.Watson (Сообщение 1938736)
лишняя вроде как, не?

Не, Грамота говорит, что не лишняя http://www.gramota.ru/spravka/rules/?rub=zap&text=19_27
Если бы было "высокий медицинский работник", например, не нужна бы была, а так - однородные определения, все дела.

С уважением и огромной благодарность за отзыв, Ирма. Вам тоже всяческой удачи ;)

Бибигуль 26.03.2015 16:36

Рассказ неплохо написан, стиль простой, ровный, читается легко. Любопытна социальная проблематика - интересно было следить за тем, как изгой пытается выжить, оказавшись в одиночестве среди многолюдного общества. И фантдоп с вирусом бессмертия мне понравился. В общем, было над чем поразмыслить за чтением.

Но ИМХО рассказ имеет некоторые перекосы. Большая часть текста - пересказ событий. Сцен очень мало - первая в больнице(но насколько она важна для сюжета?), вторая - возвращение героя к друзьям (бесспорно важна и нужна) и финальная(где герой собирается себя поджечь - вот это событие! - но запутывается в мыслях и снова съезжает в философию). Из-за отстутствия интеракций героя с другими персонажами и минимума диалогов ощущется нехватка эмоций, отсюда возникает некоторая отстраненность читателя. Вот и получается, что текст имеет перекачанную интеллектуальную "мышцу" и недокачанную эмоциональную и эстетическую тоже - крайне мало описаний, сравнений, картинок.

Все это, однако, можно легко поправить при желании автора - насколь я вижу, уровень позволяет. А костяк рассказа, идея, конечно, достойны внимания.

Удачи!

Irma Pchelinsky 26.03.2015 17:39

Бибигуль, согласна с вами. Я уже и сама вижу, что в погоне за логической связностью подрастеряла эмоции, поэтому текст получился гладким, но вялым. Сказывается опыт работы в основном с научными текстами. Эту историю в ближайшее время переделывать не планирую, но в следующих рассказах учту обязательно.

И, конечно, я рада, что вам понравилась идея. Большое спасибо за отзыв и полезные комментарии!

Бибигуль 27.03.2015 11:17

Цитата:

Сообщение от Irma Pchelinsky (Сообщение 1940283)
Бибигуль, согласна с вами. Я уже и сама вижу, что в погоне за логической связностью подрастеряла эмоции, поэтому текст получился гладким, но вялым. Сказывается опыт работы в основном с научными текстами. Эту историю в ближайшее время переделывать не планирую, но в следующих рассказах учту обязательно.

И, конечно, я рада, что вам понравилась идея. Большое спасибо за отзыв и полезные комментарии!

:smile: Не всегда стоит переделывать рассказы. Кому-то они понравятся уже такими, как есть.

Ordi 30.03.2015 15:03

Хороший рассказ, запоминается. Интересна идея вашего синдрома Лазаря - все-таки не традиционные зомби, а обычные, по сути, люди, которым дали второй шанс длиной в шестьсот четырнадцать дней.
Для меня сюжет оказался дважды неожиданным - во-первых, я ожидала подвоха, начиная с фразы: "и я тоже потерянно, бездумно тосковал, сам не зная о чём. " Казалась, что эта бездумная тоска таки охватит гг бездумным безумием и уподобит его зомби-традиционным.
Второй раз, когда я поняла, что зомби-апокалипсиса не будет, и была названа конкретная цифра - я стала ждать сюжета вроде "Достучаться до небес". Ждала, что гг побежит срочно доделывать то, что не успел в жизни.
Но попытки пройтись по бюрократическим кругам, секта Проснувшихся - это было интересно и неожиданно.
Стиль отличный, написано просто, ёмко, веско. Убедительно.
Спасибо вам за увлекательное чтение!

Скрытый текст - Небольшой оффтоп:

Диссонансом прозвучал юмор в сторону Америки - может быть, потому что отослал меня к Андрею Крузу "Неужели у него ума хватит заняться защитой гражданских прав ЭТИХ? Хотя… в этой стране всё возможно, я за год пребывания уже успел в этом убедиться. И этого самого адвоката вовсе не интересует, опасен бредущий по улице зомби или не опасен. Он уже видит себя в модном галстуке на процессе и видит, как потом даёт интервью… и ему плевать на всё остальное. Даже не плевать, а класть вприсядку — так корректнее звучит." Но здесь не тот сюжет, не тот стиль...

Irma Pchelinsky 30.03.2015 15:19

Спасибо вам, Ordi, за отзыв! Рада, что рассказ понравился. А насчёт юмора в сторону Америки - эх, я-то надеялась не над американцами пошутить, а над нашим восприятием. Есть у нас в обществе некий обобщённый образ "толерантности", и многие люди ни про какие политические тонкости и социальные инициативы ничегошеньки не знают, но зато про "афроамериканцев" в курсе и считают своим долгом упоминать это в ироническом ключе к месту и не к месту. Очевидно, не так у меня это изящно получилось, как задумывала - сама уподобилась таким вот шутникам :blush:

Ordi 30.03.2015 17:31

Цитата:

Сообщение от Irma Pchelinsky (Сообщение 1942754)
Спасибо вам, Ordi, за отзыв! Рада, что рассказ понравился. А насчёт юмора в сторону Америки - эх, я-то надеялась не над американцами пошутить, а над нашим восприятием. Есть у нас в обществе некий обобщённый образ "толерантности", и многие люди ни про какие политические тонкости и социальные инициативы ничегошеньки не знают, но зато про "афроамериканцев" в курсе и считают своим долгом упоминать это в ироническом ключе к месту и не к месту. Очевидно, не так у меня это изящно получилось, как задумывала - сама уподобилась таким вот шутникам :blush:

Наверное, дело не в вас, а в бэкграунде читателей - я все равно уже через призму Андрея Круза смотрела, ничего не поделаешь :)) А рассказ отличный, очень свежо на тему, по которой, казалось бы, что-то новое сказать очень сложно. Но у вас получилось - зомби, которые не зомби - порадовали.

Ordi 30.03.2015 17:53

И совсем забыла написать главное - мне очень понравился сам ваш автобус. Дребезжащая развалюха и мрачная ирония главного героя "Об альтернативном метро нечего было и мечтать, но какой-то ушлый предприниматель закупил по дешёвке старые, раздолбанные Икарусы и организовал несколько маршрутов «Lazarus only». Святой человек, дай-то Бог ему прибыли!" Такая горькая и сильная нота - этот ваш автобус, последний аккорд в описание жизни еще не окончательно мертвых, но уже списанных людей.
И с самого названия в голове начинает играть бессмертный Игги Поп с его дэскар :)

Irma Pchelinsky 30.03.2015 19:20

Цитата:

Сообщение от Ordi (Сообщение 1942808)
И с самого названия в голове начинает играть бессмертный Игги Поп с его дэскар :)

Мне и в голову не приходило. Но музыкальная ассоциация и правда отличная :good: Приятно, когда есть читатели, с которыми ты на одной волне =)

Linxa 31.03.2015 22:16

оригинальный сюжет, хотя, казалось бы, что оригинального можно сделать с темой про воскрешение из мёртвых? Американские сценаристы просто от счастья бы с ума сошли. Реалистично, продуманно, интересно.

Irma Pchelinsky 31.03.2015 22:30

Linxa, для сценария тут пока материала маловато, но слышать такое лестно, конечно =) Спасибо за отзыв, рада, что вам понравилось.

Род Велич 05.04.2015 22:55

Не, вообще, конечно оригинальнейшая идея: превратить историю про зомби из хоррора в социальную драму про жизнь меньшинств! Респект! :good:

Irma Pchelinsky 06.04.2015 00:12

Цитата:

Сообщение от Род Велич (Сообщение 1946216)
Не, вообще, конечно оригинальнейшая идея: превратить историю про зомби из хоррора в социальную драму про жизнь меньшинств! Респект! :good:

Вроде и похвалили, а может, завуалировано насмехаетесь, кто вас, читателей, поймёт :tongue: Спасибо, что прочли и отписались =)

Гидраэр 06.04.2015 00:16

Название!
Сразу притягивает. И сразу попадаешь в придуманный, но придуманный достоверно, мир пост-смерти. Самое главное, я увидел его - и палату и справки эти, что собирал ГГ, и отношение бывших друзей-подружек. Коротко описано - но удалось впихнуть в ети к-знаков все, что нужно.
И хоть понимаю, что рассказ завершен, еще бы прочитал пять-шесть страниц.

Irma Pchelinsky 06.04.2015 00:29

Гидраэдр, спасибо вам за отзыв! Раз у читателя возникает картинка, ощущение, мысль - значит, не зря написала :blush:

Род Велич 06.04.2015 06:55

Цитата:

Сообщение от Irma Pchelinsky (Сообщение 1946311)
Вроде и похвалили, а может, завуалировано насмехаетесь, кто вас, читателей, поймёт :tongue:

Ох, уж эта неуверенность в себе начинающих авторов! :blush:
Ну тогда я и Вам не отвечу - насмехаюсь я или хвалю :tongue:

Я Вам другое скажу - просто пишите дальше!
Если сможете поддержать класс - те кто насмехаются сами отпадут, и сомнения исчезнут :wink:

Irma Pchelinsky 06.04.2015 08:31

Цитата:

Сообщение от Род Велич (Сообщение 1946353)
Я Вам другое скажу - просто пишите дальше!
Если сможете поддержать класс - те кто насмехаются сами отпадут, и сомнения исчезнут :wink:

Спасибо, совет неплохой :good: Вот как раз сейчас пишу для следующего конкурса. Правда, с моей мнительностью мне пару хороших романов нужно будет накатать, чтобы избавиться от сомнений =)


Текущее время: 00:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.