Frontlander |
18.05.2015 16:50 |
Цитата:
Сообщение от Al Bundy
(Сообщение 1969477)
ну как оказалось по фильму - нет, постапа тут почти нет, есть бабахи и погони
|
Цитата:
Сообщение от Al Bundy
(Сообщение 1969506)
постап - это не когда машинки с шипами, это когда показан быт мира после крушения цивилизации; в этом максе его показать тупо не успевают (ну, кроме цитадели по началу)
|
Цитата:
Сообщение от Al Bundy
(Сообщение 1969538)
чтобы в фильме было много постапа, это должно быть видно на примерах разных племен, чтобы был целостный мир, но макс, особенно новый, совсем не про это, он про экшн
|
Цитата:
Сообщение от Al Bundy
(Сообщение 1969561)
Путать постап как характеристику сеттинга, мира, где происходит действие произведения, и классической жанровой одежки - типичный диагноз; как посчитать историческим фильм, например, в котором просто бегают в доспехах ^^
|
Цитата:
Сообщение от Al Bundy
(Сообщение 1969626)
все эти ваши одежки и оружия и тачки - это называется атрибутами дизельпанка (и то, у него их сотни, в фильме малую часть от потенциально возможного показали); а не постап лiл
|
Вот тут стоит выделить: когда Банди спросили, а что такое Макс, если не постап, он честно и безальтерантивно заявляет - дизельпанк, то бишь по его логике дизель не может относится к постапу, которого, как еще раньше и не раз заявил Банди, тут нет ( "постапа тут почти нет").
Продолжаем цитирование:
Цитата:
Сообщение от Al Bundy
(Сообщение 1969637)
ты напутал, в фильме на 60% атмосфера flatout, а не follout
|
Цитата:
Сообщение от Al Bundy
(Сообщение 1969648)
прикиды, оружие, тачки, техника и прочие приблуды в максе - это не постап, а дизельпанк (он возможен и без апокалипсиса, а с простым отбрасыванием развития человечества к дизелю или вовсе при повествовании об эпохе такого развития). итого, у нас из постапа в сабже только тот факт, что события происходят после апа, лол, а для того, чтобы фильм раскрывался как постапокалиптический, зрителю должны показать соответствующий мир и его быт, а не только дизельпанковские приблуды
|
Ладно, тут ты уже допускаешь, что дизельпанк не исключает постап, но твоими же словами "постапа тут почти нет".
Ладно, прямо ты постап и дизель не противопоставил, но и ты же заявил, что Макс - это дизельпанк, но, почему-то, не постап. Как по мне, путаешься именно ты: в данном случае в фильме царствует эстетика дизельпанка, но, по сути, по сюжету и по атмосфере, тут чистый постап. Причем достаточно наваристый. Почему? Назовем-ка признаки постапа (по википедии):
Цитата:
Постапокали́птика — жанр научной фантастики и фильм-катастрофа, в котором действие развивается в мире, пережившем глобальную катастрофу. Постапокалиптическим называют также творческий стиль, несущий настроение пустынности, одиночества и ужаса в образах постаревшей и покинутой техники или зданий.
|
Ок'ей:
1. Мир, переживший глобальную катастрофу.
В "Дороге ярости" прямо и говорится, что произошла ядерная война и, судя по репликам персонажей, многие еще помнят, что ее развязали военные, отчего к ним достаточно предосудительное отношение. Вспомним слова одной из жен Бессмертного, сказанные Наксу: "это вы развязали войну, это вы уничтожили мир".
То есть первый плюсик.
2. Настроение пустынности, одиночества и ужаса.
Вокруг дикая, безжизненная пустыня и ничего более - раз.
Макс - одинокий странник, гонимый собственными демонами и нигде не могущий отыскать спасение - два
Дикое для нашего понимания устройство Цитадели, где женщины, по сути, превращены в скот, а любой бедняга может примерить на себя роль "туши" - донора крови для солдат Бессмертного - три.
Второй плюсик.
3. Образы постаревшей или покинутой техники или зданий.
Ржавые, довоенные, переделанные автомобили, заброшенные постройки - все это есть в Максе.
Третий плюсик.
Дальше все касается сеттинга:
Цитата:
Обычными для постапокалиптики являются:
- Сельские общины или феодальные хозяйства, производящие продукты питания.
- Городские поселения — центры торговли, ремёсел, обычно достаточно криминогенные, но живущие по определённым законам и имеющие силы поддержания порядка.
- Банды — чисто криминальные сообщества под предводительством сильного лидера, базирующиеся на сохранившихся технологических объектах, предоставляющих минимум, необходимый для выживания (развалины заводов, выброшенные на берег или находящиеся на плаву гигантские корабли и т. п.), и живущие за счёт грабежа на торговых путях, налётов на оседлые поселения и нелегальной торговли.
- Дикие племена, обитающие обычно в пустынях, горах, другой труднодоступной местности и состоящие из одичавших либо мутировавших людей.
- Более или менее изолированные высокотехнологичные компактные сообщества, образовавшиеся на базе крупных военных баз, научных городков, орбитальных станций или созданных специально в преддверии катастрофы убежищ. Обычно описываются как относительно цивилизованные (в отличие от большинства других общественных образований, они не восстанавливали общественную организацию, а сохранили и модифицировали то, что было до катастрофы), но при этом тоталитарные, управляемые радикальными военными или учёными. В их руках находятся наиболее опасные технологии, сохранённые с докатастрофических времён. Как правило, такие сообщества по возможности поддерживают изоляцию от окружающего мира. Иногда они достаточно сильны, чтобы не только противостоять возможной агрессии, но и проводить в отношении ближайших соседей политику с позиции силы.
- Крупные города или даже более значительные территориальные образования, в силу тех или иных причин не затронутые или мало затронутые катастрофой и сохранившие «старый» уклад жизни, постепенно изменяющийся под воздействием внешних факторов.
В описании места действия, как правило, присутствуют:
- Обширные пустыни на месте ранее заселённых территорий.
- Заброшенные, частично разрушенные города, предприятия, военные объекты.
- Территории, ранее находившиеся на суше, но в результате катастрофы затопленные морем. Здания и техногенные объекты на морском дне.
- Мутировавшие люди, животные, растения, целые леса-мутанты.
- Многочисленные артефакты погибшей цивилизации, частью опасные, частью полезные, но обычно просто служащие фоном для повествования.
|
Разве всего этого (за редким исключением) нет в "Дороге ярости"?
Риторический вопрос, если кто не понял. Ответ на него и так ясен.
Значит, вывод таков: "Безумный Макс. Дорога ярости" - это постапокалипсис с эстетикой дизельпанка, как наиболее точно характеризующий визуальную сторону фильма.
|