Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов - Креатив 16: e_allard

Страница 5 из 8

Показывать 60 сообщений этой темы на одной странице

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)

- Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)

- - Креатив 16: e_allard - Король неба (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=16329)

e_allard

24.04.2014 13:13

Цитата:

Сообщение от Anevka (Сообщение 1786747)

По секрету, как технарь технарю: для этого используются синонимы. Только тс-с-с... никому! ;)

Меня, если честно, уже задолбали этим местоимениями. Я их режу, и все равно ко мне привязываются.

Цитата:

Угу. Бунт луддитов. Умом понимаю - но сердцем разделить не могу. Мне это всегда казалось странным.

Странно, что вы так восприняли этот сюжет. Наверно, донести я не смог то, что хотел. :sad:

Цитата:

У вас просто-таки "Омон Ра" Пелевинский. Только ИМХО, мужество от профессии не зависит.

Кто вам это сказал? :shok: Откройте списки советских летчиков-испытателей и прочтите, сколько там людей, которые погибли, осваивая новые самолеты. Они могли не жертвовать своей жизнью. Выпрыгнуть из падающего опытного самолета и не стараться его посадить, чтобы донести конструкторам, что с ним не так. Особенно в начале развития авиации, до эры компьютеров. Это было особое мужество, не сравнимое ни с чем.

Цитата:

А ещё мне кажется печальным, когда профессию выбирают из-за престижа, а не из-за призвания. Если человек болен небом - он будет летать, модно это или нет. В конце-концов, парусное судоходство потеряло практическую значимость уже в век парового двигателя. Однако яхтсмены не перевелись.

Яхтсмен - это роскошное хобби, а не профессия. Хочешь участвуй в регатах, хочешь - дома лежи на диване. Летчик - тяжелая работа. Чтобы заболеть небом, надо, чтобы человеку дали возможность увидеть, как это здорово - летать. А люди сейчас не идут ни в летчики, ни в космонавты. И авиация и космос испытывает тяжелейшие проблемы с набором людей. Если человек ходит, уткнувшись носом в землю, он никогда небом не заболеет. Потому что он его даже не видит.

Цитата:

А посылать, скажем, в бой живого человека вместо дрона, просто потому, что это мужественно... извините. Какие-то у меня другие идеалы. Я вот командой НАСА восхищаюсь, решающей проблемы марсохода. Хоть и сидят они в удобных креслах в безопасности на земле. Работа "мозгами" - присутствует. "Ручками" - нет. Собственно, почему я эту вашу мысль так и восприняла.

Я пытался показать, что человеческий разум всегда будет превосходить электронный, каким бы совершенным он ни был.

Цитата:

Покажите мне современного программиста, который не в состоянии два на три умножить, и я ~~плюну ему в лицо~~ брошу в него камнем. Проблема, конечно, для НФ популярная, но всегда казалась мне надуманной, сродни заявлению: "Раньше было лучше". Раньше было раньше.

Программисты может быть. А вот обычные люди уже смотрят на гаджеты, как на божество, не зная, как это работает. И обходиться без них уже не могут.
Люди уже почти разучились писать, читать, считать и главное - думать. Вот под боком куча информации, нет, мыслят махровыми категориями доисторической давности. Потому что надеяться не на своим мозги, свою память, а лишь на базы данных. А я и хотел показать, что стоит человек, когда он станет приложением электронных систем.

Цитата:

Закатайте эту платформу с обычную сетку связанную ~~из крапивы, растущей на кладбище~~ из медной проволоки (которую раздобыть всяко проще, чем космолёт) и все "помехи", которые она генерирует, останутся внутри, в пределах заземляющего контура. Нудновато, муторно. Если платформа большая, несколько дней уйдёт. И никакого героизма пилота. Зато и риска никакого.

Интересно, как вы себе это представляете? ГГ должен был подлететь на космолете к станции и сбросить на нее сетку? :shok: Или вы считали, что он должен был пристыковаться к ней? Но она же имела защиту и не дала бы возможности к ней пристыковаться.

Цитата:

Автор, ну извините. Я не со зла. Пожалуй, я единственная, кого ваш фантдоп коробит. Но я предупреждала - не берите в голову.

Почему вас коробит мой фантдоп?

Цитата:

Сколько мне помнится, и человека тогда было два: пилот и стрелок. Или я ошибаюсь?

Ошибаетсь. В истребителе один пилот (обычно, в некоторых больших супер-современных может быть два, но это все равно пилоты, а не пилот и стрелок). В штурмовике - экипаж: командир, радист, бортстрелок. В бомбардировщике экипаж мог быть еще больше: командир, радист, штурман, несколько стрелков. В транспортнике другая команда.

Цитата:

гх... эмпф... умпф... Чёрт побери! вы только что открыли мне, энергетику, глаза. Низкий поклон. Пойду коллег порадую откровением.

Я не вижу тут повода для издевки, извините. Я не писал рассказ, как методичку по обучению защиты от электромагнитных помех.

Цитата:

*Рукалицо* Батенька, вы ж программист. Выгорела у вас материнская плата. Спасёт вас наличие тока в розетке? Нервная система человека была завязана на электорнику. Чип сгорел. ЦНС каюк. Каким боком тут наличие электричества?

Выгорела у меня материнка, я пойду и куплю новую. И поставлю ее в корпус. Выгорел у меня БП, я пойду и поставлю другой. Сгорел у меня процессор. Я куплю новый. Сгорела видюха, вытащил и поставил другую. И т.д. И потом разрушение системы может быть не полной. Все зависит от силы помех.
От помех к примеру спасает заземленный бесперебойник. Но если помехи будут слишком сильные, то обычный не спасет. Нужно ставить более мощный.

А при чем тут выгорание чипа у людей и смерть? У людей же не была сделана замена мозгов на электронику. У них просто пропала связь с основной базой данных, они потеряли связь с реальностью. Но мозги-то у них целы остались.

Цитата:

Какой бы мощной не была ваша атака, она у вас электромагнитная. Я ж потому и говорила о принципах защиты. Например, электромагнитные реле дублируются индукционными и механическими.

В системе вооружения всегда идет борьба между наступательной и оборонительной системой. То есть броня танка выдерживает удар снаряда. Если броня уже не выдерживает, ее стараются сделать прочнее. Так и здесь. Электромагнитная атака имеет определенную мощность. От подобной атаки спасает защита. Потом атака становится мощней и пробивает эту защиту. Надо сделать защиту лучше. И т.д.

Anevka

24.04.2014 14:08

Цитата:

Меня, если честно, уже задолбали этим местоимениями. Я их режу, и все равно ко мне привязываются.

Попробуйте освоить безличные предложения.

Цитата:

Откройте списки советских летчиков-испытателей и прочтите, сколько там людей, которые погибли, осваивая новые самолеты.

Тут ключевое слово не "лётчик", а "испытатель". Да, в испытатели идут люди определённого склада. Сколько их гибнет, скажем, при испытаниях новых моделей гоночных автомобилей? Но это ж не повод превозносить каждого таксиста. Поймите меня правильно. Я очень уважаю профессиональных лётчиков. Или моряков. Или водителей. Как любых профессионалов. Но люди всегда люди. И когда это не призвание, а просто дань "моде"... знаете, и капитан не всегда корабль последним покидает, и лётчик не всегда... кхм...ну да не будем о грустном.

Цитата:

А вот обычные люди уже смотрят на гаджеты, как на божество, не зная, как это работает. И обходиться без них уже не могут.

И что? Много людей понимают, как работает электричество или летают самолёты? Для людей вещи "просто работают". Это повод отказаться от электричества и самолётов? А кроме технических гаджетов есть ведь много других непостижимых вещей: финансовые потоки, политика, etc. Вы хотите указать на общее снижение уровня образования? Пардон, но электроника тут не при чём.

Цитата:

Я не вижу тут повода для издевки, извините. Я не писал рассказ, как методичку по обучению защиты от электромагнитных помех

Речь не о вашем рассказе, а об утверждении, что

Цитата:

электромагнитные бури часто выводят из строя городские энергосистемы. И потом их восстанавливают.

Знаете, для меня это всё равно что не уметь умножить 2 на 3 в уме. Ну и до кучи... в моём родном "гнезде" священная инквизиция под угрозой страшных пыток вбила в голову принцип "никогда не обманывай читателя. Хочешь описать взрыв сверхновой - должен быть в состоянии сделать доклад по нейтронным звёздам на семинаре по астрономии". Впрочем, в чужой монастырь со своим уставом не ездят, так что не обижайтесь. Я совершенно не ожидаю, что вы станете принимать к сведению мои "умствования". Просто к слову пришлось.

Цитата:

Выгорела у меня материнка, я пойду и куплю новую

А где, пардон ,вы купите новую? Они же ВСЕ выгорели. Одномоментно. Ладно, пусть на подземном складе у вас их сколько-то осталось (хотя и выглядит это как рояль в кустах, если честно), но инфраструктура разрушена, наладить производство новых "материнок" возможности нет. При этом ваши люди - овощи. Не в состоянии сами принимать пищу и т.д. С моей точки зрения "система жизнеобеспечения" - в данном случае кормление внутривенно, катетеры и проч. Какое отношение это имеет к аккумуляторам? Пусть даже у вас остались чипы. Сколько хирургов, способных в полевых условиях сделать лоботомию "совершенно случайно" осталось в сознании? Как много операций по замене они успеют провести? Заметьте, судя по налаженному "быту" вашего ГГ - прошло уже несколько дней. Те, кого не поили из бутылки, уже скончались от банального обезвоживания.
И, да, никто не говорил о выгорании мозгов. О нарушении нервной системы. Только и всего. Это и есть "просто пропала связь с основной базой данных"

Цитата:

Поскольку мне приходится по долгу профессии иметь дело с КИПиА, могу этот обоснуй рассматривать разве что в качестве ещё одного фантдопа. Ну да вы автор - вы в своём праве.

karpa

24.04.2014 14:21

Цитата:

Сообщение от Lampochko (Сообщение 1766007)

...и передернуло от "аналогового управления" авиамобилем. В наше-то время аналоговой электроники почти нет, а у вас - будущее.
...
Меня вот даже берут сомнения о том, что к тому времени останутся еще полупроводники и их не заменят на что-нибудь более интересное и более совершенное, а вы говорите об аналоге.

- Использование аналоговой и цифровой электроники важно для разных целей. Для наиболее точного измерения лучше использовать и используют аналоговую электронику. Это аналоговые измерители, усилители и сумматоры. А когда необходимые параметры получены, то для управления системой или какой-то машиной уже лучше использовать цифровую технику.

Живой пример тому - детектор ATLAS на Большом адронном коллайдере, спутники, МКС и др. То есть многие машины хороши, когда управляются и тем, и другим, но на разных этапах.

- Для ЛА (летательных аппаратов) важны точные параметры - высота, скорость, расход топлива, пресловутый угол атаки (который компьютеры автопилотов удачно рассчитывают не в экстремальных условиях) и прочее.

Так что не торопитесь закапывать "аналог", он еще долго прослужит и исключающей альтернативы ему в своей области пока нету, :blush:

Anevka

24.04.2014 14:23

karpa, жму руку!

e_allard

24.04.2014 15:08

Цитата:

Сообщение от Anevka (Сообщение 1786815)

Попробуйте освоить безличные предложения.

Попробуйте найти их в моем тексте при внимательном прочтении. Вы увидите, что их 90%. Там, где возможно, я убираю совсем местоимения.

Цитата:

ГГ - инструктор летной школы и командир авиаполка. Вы считаете, что он на уровне таксиста? :sad:

Почему слово "престиж" вы воспринимаете, как синоним - дань моде? Престижность профессии инженера-конструктора или ученого сейчас нулевая. Не потому что это не модно, а потому что занятие наукой или конструирование не вызывает уважения у людей.

Цитата:

А где вы видели, что я призываю отказаться от электричества и электроники? Я призываю к тому, что люди использовали свои мозги. А не тупели от общения с электроникой. И чтобы как можно больше людей знали, чем переменный ток отличается от постоянного. И кто такой Никола Тесла.
И я не говорил, что электроника виновата в общем снижении уровня знаний у людей. Электронику сделали те же люди. Я призывал к тому, чтобы люди понимали, что электроника лишь инструмент, а не некое божество, которое исполнит любое желание.

Цитата:

Я ничего не понял из того, что вы сказали. :sad: Если вы пытаетесь намекнуть, что я не разбираюсь в собственном фантдопе, то вы заблуждаетесь. Я разбираюсь. Не так глубоко, как вы. Но все же я изучал этот вопрос подробно. Но из ваших слов я никак понять не могу, чего вас не устраивает.

Вы хотите сказать, что электромагнитные бури не выводят из строя энергосистемы? Или что электромагнитные бури обладают такой мощностью, что выжигают электронику дотла?

Цитата:

Да господи, с чего вы это взяли-то? Где у меня в рассказе это написано? :shok: Я же вам пытаюсь уже много раз сказать, что электромагнитная буря, какой силы бы она ни была, может не повредить те устройства, которые были хорошо защищены.

Цитата:

При этом ваши люди - овощи. Не в состоянии сами принимать пищу и т.д. С моей точки зрения "система жизнеобеспечения" - в данном случае кормление внутривенно, катетеры и проч. Какое отношение это имеет к аккумуляторам?

Прямое имеет. Приборы жизнеобеспечения работают на электричестве. Привез из клиники приборы, подключил к энергосистеме базы, подключил людей. И при чем тут аккумуляторы? Речь шла о генераторах.

Цитата:

Пусть даже у вас остались чипы. Сколько хирургов, способных в полевых условиях сделать лоботомию "совершенно случайно" осталось в сознании? Как много операций по замене они успеют провести?

А почему вы решили, что чип надо было обязательно вытащить? :shok:
И кстати, лоботомия - это вовсе не то, что вы думаете. Лоботомия - это операция по ликвидации связей между белым и серым веществом в мозге. Ее производят без вскрытия черепной коробки. Наверно, вы имели в виду трепанацию черепа.

Цитата:

Заметьте, судя по налаженному "быту" вашего ГГ - прошло уже несколько дней. Те, кого не поили из бутылки, уже скончались от банального обезвоживания.

Верно. Об этом сказано в рассказе.

Цитата:

Вы мне ответьте на один вопрос.
Вы считаете, что любая электромагнитная атака выводит на всей Земле мгновенно всю энергосистему безвозвратно и выжигает электронику? Вне зависимости, стояла на электроподстанциях защита - не стояла. Стояла защита для электронных систем - не стояла. Вот раз и нет. При любой атаке? Мощной - слабой. Не важно.

Anevka

24.04.2014 16:22

Цитата:

ГГ - инструктор летной школы и командир авиаполка. Вы считаете, что он на уровне таксиста?

Опять 25. Я ж вам говорю - любой профессионал достоин уважения. Вообще любой. Такова моя сугубая ИМХА. Но у вас тут прозвучала мысль о том, что лётчики все поголовно мужественные люди и потому плохо, что нынче их требуется всё меньше. "Любите девушки простых романтиков". Так вот это ваше утверждения я и позволила себе поставить под сомнение.

Цитата:

Престижность профессии инженера-конструктора или ученого сейчас нулевая. Не потому что это не модно, а потому что занятие наукой или конструирование не вызывает уважения у людей.

Спорить не стану. Возможно, это зависит от круга общения. Среди моих друзей/однокащников/приятелей в изобилии встречаются как инженеры (в т.ч. и конструкторы), так и учёные. На недостаток уважения никто из них не жалуется. И каждый из них по праву гордится своей профессией. А вот "менеджеры по продажам", это да... частенько видела, как опускают глазки в пол, когда разговор заходит о роде занятий. Хотя тоже надо уметь, конечно. Но как правило, соответствующий специалист с хотя бы маленькой предпринимательской жилкой.

Цитата:

Я призываю к тому, что люди использовали свои мозги. А не тупели от общения с электроникой. И чтобы как можно больше людей знали, чем переменный ток отличается от постоянного.

довольно странно, что при этом вы не ликбез по электромагнитизму проводите, а напротив, своим фантдопом вводите читателя в заблуждение, мотивируя тем, что

Цитата:

"Я не писал рассказ, как методичку по обучению защиты от электромагнитных помех"

Цитата:

Интересно, как вы себе это представляете? ГГ должен был подлететь на космолете к станции и сбросить на нее сетку?

Зачем? Эти ваши страдальцы из подземелья вообще могли обойтись без ГГ. Собрались бы, сколько их там? Десяток? Подошли пешочком, или на механических средствах передвижения, потихоньку повбивали бы штыри вокруг, сетку натянули бы простейшей лебёдкой. А они вместо этого ошалевши пилота ищут.

Цитата:

Почему вас коробит мой фантдоп?

Эм. Ну как бы. Наверное, потому, что я электрик. наверное, потому что пришлось поработать в эксплуатации электросетей. Наверное, потому, что я знаю, когда, как и при каких обстоятельствах они выходят из строя. И увы, электромагнитные бури не имеют к этому никакого отношения. Скажу даже больше: даже молния не может повесить систему (а уверяю вас, электромагнитный всплеск от молнии куда сильнее, чем от электромагнитной бури). Возможно, потому, что имею представление о резервировании систем защит на разных элементных базах, а потому утверждение, что ВСЕ защиты можно обойти тупо УСИЛЕНИЕМ атаки, вызывают у меня недоумение.

Цитата:

Я же вам пытаюсь уже много раз сказать, что электромагнитная буря, какой силы бы она ни была, может не повредить те устройства, которые были хорошо защищены.

Да блин же ж!!! И этот человек мне ещё Тэслу поминает!
Устройство, вмонтированное в человека - по определению слаботочка. Если она хорошо защищена - ваша буря ей по боку. если электромагнитный импульс на неё таки воздействует - p-n - переход разрушается. Необратимо! Я бы предположила, что у вас какое-то хитрое устройство, не имеющее аналогов в современности, но нет же ж! Вы целеноправленно акцентируете внимание на цифровой электронике, противопоставляя её аналоговой, так что... и здесь от дискретности не уйти.

Цитата:

о как. то бишь этот ваш злодей всё это время занимался транспортировкой оборудования-потерпевших, оказавшись к тому же очень удачно специалистом в медицинской технике. Нормальный ход. пока мужественный пилот алмазы пинал.
Аккумуляторы, генераторы - в данном случае не важно. Закончится топливо из резервного хранилища - и привет.

Цитата:

Верно. Об этом сказано в рассказе.

То есть "мы спасём людей!" это о нескольких... ммм... ну пусть даже десятках, кого злодей успел подключить? Сомневаюсь, что это означает "спасти город".

[QUOTE]А почему вы решили, что чип надо было обязательно вытащить?/QUOTE]
Потому что если материнская плата сгорела, вам придётся её вытащить. физически. Чтобы поставить новую.

Цитата:

И кстати, лоботомия - это вовсе не то, что вы думаете.

Ну в данном случае с "лоботомией" я сыронизировала. сори, надо было взять в кавычки. В любом случае операция явно не из тех, что любая медсестра на коленке сделает.

Цитата:

Нет. Я так не считаю. Опять же, именно потому, что имею представление о резервировании защит и разной элементной базе. Судя по вашему фантдопу так считаете именно вы.

van Halk

24.04.2014 16:57

Фигасе, диспут устроили....
Моё, как бы странно не выглядело, в данном споре на стороне Anevki - материал не должен вызывать явного отторжения. В НФ, как ни крути, приходится оперировать прежде всего фактами, а не зависшими в воздухе допущениями. Не приделаешь основу - так и останется висеть. При этом описывать её не обязательно - главное, чтобы законы не напрягало. В фэнтези хоть на магию какую-никакую можно списать, и всё пройдёт как по маслу.
А вообще, спор безнадёжно затянулся. Не к добру это...

e_allard

24.04.2014 17:13

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 1786928)

Мне кажется, вы совершенно не разобрались, что к чему.

karpa

24.04.2014 17:13

Доброго здравия, автор!

- Название "Король неба" вполне соответствует тематике рассказа.

- Сюжет. Завязка. Главный герой Сергей Глебов - бывший летчик, волею случая вынужден оставить любимое дело и остается не удел. Он занимается чем угодно, только не тем, к чему лежит душа. Автор ставит перед читателем вопрос - а кто виноват в этой ситуации? Вопрос вполне резонный.
- Оказывается, что в планировании развития города будущего, где все службы отданы на откуп автоматическим системам управления, не нужными оказались люди определенных профессий. А именно - это все кто умеет управлять транспортными средствами. Их городская управа "выкидывает" не просто из профессии, но и из жизни за борт.

Цитата:

"Двадцать лет назад усилиям нашей корпорации «Футурист» для самого крупного городского агломерата Земли была введена в действие «Нервная система Гигаполиса». Центром её стал «Симулятор жизни», который умеет создавать «слепок будущей реальности» практически со стопроцентной вероятностью. Теперь мы сможем предсказать и предотвратить любую катастрофу: извержение вулкана или падение метеорита, цунами или землетрясение, политический конфликт или нападение инопланетян!"

- Главному герою, естественно, такой поворот дел не нравится, и он отчаянно этому сопротивляется. Но сопротивляется один, сам, как может. ГГ использует личное транспортное средство, которое усовершенствует так, чтобы оно по возможности было не уязвимым для СВЧ импульсов полицейских. (Сравните использование некоторыми водителями устройств - антирадаров от полицейского беспредела).

- Большинство же людей в городе управляются с помощью чипов, и потому - они законопослушны, как бараны:

Цитата:

"Но громадный скачок для всего человечества!» И этот чип — такой же маленький, почти незаметный шаг для одного человека является огромным прорывом для всего человечества в иную реальность!"

Кульминация. С одной стороны ГГ - просто бунтарь в житейском понимании. Однако несмотря на "действие «Нервной системы Гигаполиса" форс-мажорная ситуация все-таки возникает.

Цитата:

"На небе плясали разноцветные всполохи. И чем ярче они становилось, тем больше ослабевало свечение в башнях, словно небеса, как электровампир, жадно высасывали энергию. Внезапно погас свет в окнах, исчезла, словно растворилась, объёмная реклама. Воздух разорвали испуганные вскрики, грохот сталкивающихся друг с другом машин."

Цитата:

"Магнитная буря, благодаря которой я смог сбежать от копов, вырубила всю электронику и электричество в Гигаполисе. "
- Подобные магнитные бури редки, но могут случаться (за всю историю наблюдений наиболее сильная маг.буря была от наиболее мощной солнечной вспышки в 1956 году). Хотя электромагнитную "непогоду могут" сделать и менее сильные, чем эта магнитные бури.

- Резонный вопрос: почему никто ничего не чинит? Потому, что люди - стали заложниками электроники в мозгу. А это уже недееспособное население.

- Вот здесь-то на фоне аварий разного уровня и пригождается ГГ, его характер и умение собрать волю в кулак, чтобы спасти город и оставшихся в живых людей.

- Развязка. Старый знакомый, антигерой, призывает ГГ спасти город.

Цитата:

"Я с удивлением увидел знакомые очертания орбитального комплекса «Футурист Электроникс».— Ни чёрта не понимаю. Эта платформа должна была защищать Гигаполис от электромагнитных бурь.
— Вот-вот, — Бакстэр тяжело вздохнул. — Но вместо этого стала конденсировать излучение и атаковать город."

- Ну ежели представить воздействие через атмосферу наподобие установки HARP, то чем черт не шутит, пока бог спит? А любой сбой программы - канешна вирус. Логично. Читатель, знакомый с программированием, элементарно может проследить эту логическую цепочку.

- Финал. ГГ спас город.

- Персонажи. ГГ и остальные в общем целом нормальные, я их всех увидела. Почему ГГ имеет двойственную натуру? Очевидно - это талант. При деле развивается и достигает высот, без дела - чахнет. Типичная характеристика для экстремалов. Середнячки на крайности не способны, зато они удобны для правящей группировки Гигаполиса.

Некоторые неувязки.

Цитата:

"Достаточно подключиться через него к поисковой системе «Универсум-портал», созданной нашей компанией и все накопленные за тысячелетия знания поступают в мозг в режиме реального времени!"

- все знания не надо - башка треснет - (если пересчитать на Петабайты). Может быть, по нужному профилю? Скажем, нафига повару или учителю ботаники знать всю медицину или философию?

Цитата:

" Недавняя катастрофа, где я был экспертом по расследованию. Самолёт попал в сильную электромагнитную бурю, электронная система вышла из строя. Погибли почти триста человек."

- Оно конечно да, но что-то много бурь (Год активного Солнца?). А мож собьем самолет лазерной указкой при подлете к аэропорту. Или запустим его в грозовой фронт ночью, а?

- Общее впечатление. Читать интересно. Явно нужен развернутый объем для идеи. И лично мне все понятно, что бы человечество не выдумывало по поводу управления различными системами - нужны системы дублирующие. А именно на релюшках, механике, м/б паровые (почему бы и нет) и думающие, умеющие люди.

Идея понятна. Приветствую. Я, лично, технарь, за прогресс, но предпочитаю понимать, где у машины, автоматики и в прочих механических лошадках - находится самое слабое место. Автор об этом-то и написал.

Рассказ достоин хороших баллов.

Удачи автору, :smile:

e_allard

24.04.2014 17:35

Цитата:

Сообщение от Anevka (Сообщение 1786896)

Простите, но мне кажется, вы постоянно придумываете какие-то вещи, о которых я вообще не говорил. При этом действуете в какой-то саркастической, издевательской манере.

Цитата:

Слушайте, ну это уже просто смешно. Даже в мое время, конкурс в МАИ был полчеловека на место. А конкурс в Плехановский на финансовый факультет - 100 человек на место.

Цитата:

довольно странно, что при этом вы не ликбез по электромагнитизму проводите, а напротив, своим фантдопом вводите читателя в заблуждение, мотивируя тем, что .

Это вы своими издевками пытаетесь дискредитировать мою идею и мой рассказ. Зачем вы это делаете, мне не ясно. Не нравится рассказ - пройдите мимо.

Цитата:

:shok::shok::shok:
Вы это серьезно говорите? Станция находится в космосе! В космосе! На геостационарной орбите. На нее нельзя накинуть сеточку и вбить штыри! Вы вообще понимаете с какой скоростью двигается орбитальная станция в космосе? Чтобы достичь ее космолету нужно развить вторую космическую скорость. 40 тысяч километров в час.

Цитата:

Эм. Ну как бы. Наверное, потому, что я электрик. наверное, потому что пришлось поработать в эксплуатации электросетей. Наверное, потому, что я знаю, когда, как и при каких обстоятельствах они выходят из строя. И увы, электромагнитные бури не имеют к этому никакого отношения.
Скажу даже больше: даже молния не может повесить систему (а уверяю вас, электромагнитный всплеск от молнии куда сильнее, чем от электромагнитной бури). Возможно, потому, что имею представление о резервировании систем защит на разных элементных базах, а потому утверждение, что ВСЕ защиты можно обойти тупо УСИЛЕНИЕМ атаки, вызывают у меня недоумение.

Значит, у вас недостаточно информации об этом. Только и всего.
Магнитная буря в 1989-м году привела к отключению электричества в канадской провинции Квебек. Они потом были вынуждены перестроить всю энергосистему.

Цитата:

Этот чип просто вышел из строя. Не потому что на него воздействовала буря, а потому что исчезла связь с базой. Понимаете - с базой данных!

Цитата:

Я не говорил, что на базе нет других людей, которые разбираются в технике.

Цитата:

То есть "мы спасём людей!" это о нескольких... ммм... ну пусть даже десятках, кого злодей успел подключить? Сомневаюсь, что это означает "спасти город".

В городе остались люди, у которых не была чипа. И без электричества они бы тоже погибли впоследствии.

Цитата:

Потому что если материнская плата сгорела, вам придётся её вытащить. физически. Чтобы поставить новую.

А зачем ставить новый чип, если связи с базой данных нет?

Цитата:

Даю вам ссылки на статьи, чтобы вы прочли, и убедились, ибо уже надоело переливать из пустого в порожнее. :angry2:

Солнечный удар по энергосистемам

Цитата:

Магнитные бури будут вызывать скачки напряжения в линиях электропередачи, что может привести к отключению электроснабжения наподобие того, которое произошло по всей территории канадской провинции Квебек в 1989 году.

Цитата:

Анализируя подобные сценарии, авторы отчета отмечают, что катаклизм космической погоды может привести к выходу из строя трехсот ключевых трансформаторов энергетической сети США в течение всего лишь полутора минут, что будет означать прекращение доступа к электроэнергии для более чем 130 млн человек. Восстановить их работоспособность за несколько часов уже не удастся. Независимые источники питания, кроме дизельных генераторов, успеют иссякнуть. Все холодильники разморозятся, и практически все города надолго останутся без продовольствия. Деятельность всех социальных служб — полиции, медицинской помощи, пожарной охраны — окажется парализованной. Прекратится любая телекоммуникация: ни радио, ни телевидения, ни телефонов. Тем самым возникнут идеальные условия для бандитов, грабителей и мародеров. Сохранять хоть какое-то подобие социального порядка окажется невозможным.

Северный полюс мчится к Москве

Цитата:

Единственное, что делает нас, современных людей, уязвимыми от вариаций магнитного поля, — наша связь с техносферой. Есть такое понятие — овал полярных сияний, который движется вместе с магнитным полюсом. Это та зона, где из магнитосферы высыпаются заряженные частицы высоких энергий. Полярные сияния — не только красивая картинка, но и очень большие проблемы для радиосвязи, для спутниковой навигации и энергетических систем.

Убийца цивилизации: электромагнитная бомба

van Halk

24.04.2014 17:36

Цитата:

Сообщение от e_allard (Сообщение 1786938)

Мне кажется, вы совершенно не разобравшись, что к чему.

Вам, конечно, виднее.

Не удержался, извините. Цепляюсь к словам. Если уж вы изволили говорить именно о геостационарной орбите, то с какого потолка взяли цифру "не менее сорока тысяч километров в час"? Подозреваю, вы и понятия не имеете ни о геостационарной орбите, ни о её параметрах.

За сим откланиваюсь.

Anevka

24.04.2014 18:32

Да и я пожалуй. В смысле откланиваюсь. По поводу Квебека я могла бы писать долго и с удовольствием, ибо это одна из моих любимых тем, но, право же, van Halk справедливо заметил, что дискуссия наша затянулась и это не к добру. Честь имею!

e_allard

24.04.2014 18:48

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 1786956)

Ну извините великодушно. Торопился уйти с работы и описАлся. Речь шла, конечно, не о скорости вращения вокруг Земли станции, а о достижении этой станции космолетом, который должен для преодоления притяжения Земли развить вторую космическую скорость. 40 тысяч километров/час, или 11 км/сек.

e_allard

24.04.2014 18:51

Цитата:

Сообщение от Anevka (Сообщение 1787005)

Ну вот, когда речь зашла об источниках, вы взяли и сбежали. :sad:
А я мог бы привести еще кучу подобных исследований, на основании которых я написал художественный рассказ, который вы почему-то всеми силами решили утопить. Мне-то собственно все равно. Я ни на что не рассчитываю. Просто не ожидал подобных нападок.

Inquisitor

24.04.2014 18:58

Цитата:

Сообщение от e_allard (Сообщение 1787027)

Просто не ожидал подобных нападок.

Вы так защищаете этот рассказ, как будто он у вас последний. Вставьте в этот мир сюжет, да пропишите персонажей, хотя бы, как китайца, и схавают физики ваши сомнительные орбиты, скорости и электромагнетизмы, или о чем они там. Еще и спасибо скажут.

e_allard

24.04.2014 19:00

Цитата:

Сообщение от karpa (Сообщение 1786940)

Скрытый текст - Отзыв:

Удачи автору, :smile:

Спасибо большое за отзыв. И за ваш труд. Обязательно все замечания учту в дальнейшем.

V-Z	24.04.2014 19:06

Цитата:

В городе остались люди, у которых не была чипа. И без электричества они бы тоже погибли впоследствии.

Хм, а почему? Без электричества в современном мире жить весьма некомфортно, да. Но вполне реально. Там же техника рухнула, а не активно на людей охотится. И не покрыта же вся Земля городами.

e_allard

24.04.2014 19:25

Цитата:

Сообщение от V-Z (Сообщение 1787045)

Речь шла об одном городе. Вокруг пустыня, потому что человечество уничтожило природу (к этому все идет).

Александр Никоноров

02.05.2014 14:53

Здравствуйте, автор!
Разобрал ваш текст на винтики. Постарался помочь.

Итак.

Скрытый текст - Многабукаф:

Резюмирую: не знаю. Понравился город, понравилась динамика. Экшн вам удается писать. Не хватило объемного ГГ. Концовка странна как минимум. Терпеть не могу такие. Фильм «Начало», не меньше. А то и «Экзистенция». Некрасиво так, автор. Ну, лично для меня. Остальное — по языку, знакам, мелодии — смотрите выше. Пунктуация у вас хромает. И много кривоватых предложений. Можно чуть-чуть отработать, чтобы было повкуснее. Но концовку хотелось увидеть более внятной, а то боевичок хороший, а чем завершился и не поймешь.

e_allard

02.05.2014 16:48

Цитата:

Сообщение от Александр Никоноров (Сообщение 1791407)

Здравствуйте, автор!
Разобрал ваш текст на винтики. Постарался помочь.
Резюмирую: не знаю. Понравился город, понравилась динамика. Экшн вам удается писать. Не хватило объемного ГГ. Концовка странна как минимум. Терпеть не могу такие. Фильм «Начало», не меньше. А то и «Экзистенция». Некрасиво так, автор. Ну, лично для меня. Остальное — по языку, знакам, мелодии — смотрите выше. Пунктуация у вас хромает. И много кривоватых предложений. Можно чуть-чуть отработать, чтобы было повкуснее. Но концовку хотелось увидеть более внятной, а то боевичок хороший, а чем завершился и не поймешь.

Спасибо за отзыв. Очень полезно. Ошибки поправлю.
Тут кое-какие пояснения.

Цитата:

Я тут уже читал чей-то рассказ, и там тоже необоснованно и ВНЕЗАПНО отсутствовали местоимения. Будто бы автор задается целью убрать определенное количество Я и убрали, не глядя на получившийся результат. Я убежден, что яшки надо выдергивать там, где отчетливо видна тавтология, где этих Я уже целый километр, целая россыпь, точно конфетти. Здесь же все хорошо смотрелось бы и с Я. И это не единственный пример.

Я могу с вами согласиться. Мне местоимения (если они не повторяются в одном предложении) не мешают. Но сейчас какая-то мода пошла на то, чтобы убирать местоимения. И вы могли бы увидеть в отзывах выше, что меня упрекают за то, что у меня в тексте слишком много местоимений. Из-за этого мне сложно всем угодить. Кто-то хочет, чтобы было больше местоимений убрано. Вы считаете, что убрано слишком много.

Цитата:

Несколько моментов. «Твою ж мать!» — это совсем не смачно. Совсем. И можно было не объяснять, что выругались, ибо это предложение по-другому и не страктуешь.

Естественно, "смачно выругался" ГГ вовсе не "матерью". :vile: Предполагалось, что сами матерные слова опущены, чтобы не заменять их точками.

Цитата:

Кресло в стиле Людовика — вещь! Не в стиле времен Людовика, а просто. То есть кресло в форме фигуры Людовика? Подошва ноги или ботинка?

Верно, времен Людовика XIV. Это такой стиль помпезной мебели, которая вошла в моду во времена его правления. Но здесь оставлено сокращение.

Цитата:

То бишь он улетел в космос? Или Земля на самом деле земля?

Космолет - это космический корабль, похожий на шаттл или Буран. Он может летать в атмосфере как самолет, используя аэродинамическую силу, и может выходить в космос, включая бескислородные ракетные двигатели. Для того, чтобы уничтожить орбитальную станцию, ГГ должен был на космолете выйти на ту же орбиту, что и станция. Естественно, покинуть Землю. Такие космические корабли уже созданы, как прототипы.

Цитата:

Концовка странна как минимум. Терпеть не могу такие. Фильм «Начало», не меньше. А то и «Экзистенция». Некрасиво так, автор. Ну, лично для меня.

Знающие люди советуют оставлять финал двусмысленным. Чтобы каждый человек мог представить конец таким, каким он видит по произведению. А каждый читатель может увидеть что-то свое.
Оба фильма я не видел. Не знаю, о чем речь. :nea:

Текущее время: 07:45. Часовой пояс GMT +3.

Страница 5 из 8

Показывать 60 сообщений этой темы на одной странице