да я только одну отсылку к первому мстителю заметила, не считая эльфа и Коллекционера, когда Тиван рассказывал историю бесконечных камней: место нахождения тесаракта, показали стену, за которой его Красный Череп нашел. Собака отсылка к комиксам, а обещали кучу всего именно на прошлые фильмы.

Омг, да даже Хан Соло больше похож на:

Тут как раз больше похожи на героев, много говорят про их нехорошие поступки, но ничего не показывают. Что они плохого-то сделали? Перебили кучу "прихвостней темного властелина" и одинаковых охранников в тюрьме? Обманули рейдеров? Если бы они себя вели как команда Бреда Питта в "Бастардах" - это было бы интересно. Но тут с одной стороны "уголовники, бандиты, воры и убийцы", с другой стороны рейтинг 13+ и шутки уровня "показать фак полицейскому", "спросить у копа можно ли убивать людей" и т.д.

Фанаты ЗВ вон постоянно упоминают, что Han shot first. А почему? Потому что этот один выстрел больше для характера персонажа делает, чем все вопли про "мы не герои!!!" здесь.

у них темное прошлое.
Та же Гамора, на минуточку, перебила кучу народа на службе у Ронана, а Квилл - из шайки Опустошителей, т.е. проще говоря, мародер, грабитель и бандит.
Но стражи - эт типа семейный фильм, который можно посмотреть в кино с детишками, в отличие от Ублюдков, поэтому там и нет достоверной гурятины, которая бы тебя удовлетворила, тока намеки

Мне на минуточку пофиг что там за кадром. Может и Эйприл О'нил с черепашками ниндзя разнузданный групповой секс устраивают, а Сплинтер наблюдает. В сериале этого нет.

Т.е. ты не видишь недостатка в том, что нам показывают семейный фильм про полных негодяев?

Припомни "Живую сталь". Там интересно показана линия умершей матери. Казалось бы - основная трагедия в судьбе и пацана и отца, а вопрос брошен вскользь, словно этот момент вообще никого не интересует. Родила ребёнка - досвидос.
Конечно, фильм же семейный. У нас теперь мордобой на первом месте, и лишние вопросы - лишние.

Потому что дурачки.
К слову, в уже упомянутому в теме "Бэтмен Ретурнсу". Кто-нибудь заметил, что в этом фильме Бэтмен поджигает человека выхлопом Бэтмобиля? Вот вам и "деконструкция"/"постмодернизЪмЪ"/"Бастарды".
Так что всё это уже было.
Я вобще не понимаю, о чем спор.
Сперва нютаймз якобы ненавидящие комиксы, начинают фанатеть от "Стражей". Но внезапно нютаймз позитивно оценивает бэтмана. Так где ненависть к комиксам? То теперь вот очередная придирка.
Так трудно изложить всё сразу?:facepalm::facepalm:

так нам как раз и показывают историю превращения этих товарищей в спасителей не то, чтобы галактики, но как минимум одной планеты точно. типа как был дяденька уголовник с тремя сроками за воровство, сбежал из тюрьмы, а потом вынес на руках десяток старичков из горящего дома престарелых.

а ваще если честно я не оч понимаю, к чему ты прикопался) к морали? к правдоподобности? к недостаточному количеству гурятины?

Потому что такие момент имеют принципиальное значение для образа персонажа.
Не в "Стражах", нет. В хорошем кино.

Есть 2 фильма по комиксам: "Стражи" и какой-нибудь "Сорвиголова" или 1-ый "Блейд". Один фильм именитые критики раскритиковали, а другой (спустя столько-то лет) расхваливают называя все недостатки условностями жанра. Двойные стандарты на лицо.

ничего нам не показывают, потому что герои в их отрицательной ипости показаны не были ни разу.

1) бессмысленный сюжет с мельтешением локаций без конкретной цели, кроме фансервиса фанатов вселенной марвел
2) мельтешение бессмысленно веденных персонажей, без конкретной цели, кроме фансервиса фанатов вселенной марвел
3) шутки для 13-летних (ой смотри он палец средний показал)
4) карикатурное насилие, плоские злодеи, синдром штурмовика, обилие всех возможных штампов без определенной идеи.

Другой фильм за такое бы опустили до 6 из 10 максимум, и были бы правы.
А тут о-боже-снова-шедевр от Диснея!

Смерть родителей Брюса Уэйна от рук Джокера на фоне истеричных воплей двух качков из "Стражей" (они убили моих родителей\детей\жен) выглядит вообще как шедевр драматургии.
Хотя учитывая припадки современных возрастных рейтингов такое могут в нынешний блокбастер PG-13 просто не пропустить. Вот нанизать 10-ок безликих некромонгеров на деревяшку и помахать под радостный хохот зрителей - это норм.

Лeo, это фильм именно что для 13-летних фанатов марвел)) и тех кто чувствует себя таковыми в душе.
хотя, строго говоря, сюжет Ъ-фоннатам может доставить тонны баттхерта, т.к. относится к оригинальной комикс-вселенной примерно как "Чародеи" к "Понедельнику" Стругацких, это даже не вполне экранизация. Не стоит требовать от него слишком многого.
В самом деле, ты бы еще повозмущался, что в фильме "Сисястые космические воительницы против Кальмарзиллы" не раскрыты характеры второстепенных персонажей)

Т.е. ты не видишь недостатка в том, что нам показывают семейный фильм про полных негодяев? Предлагаю следующим шагом в таком духе "Син Сити" сделать.

Даже во "Флеш Гордоне" в поступках персонажей и их перемещении по локациям было больше смысла. В нормальном подростковом или комедийном боевике все характеры раскрыты нормально, а "Сисястые космические воительницы против Кальмарзиллы" вряд ли имеют рейтинг IMDb 8,6 из 10

Ну так "Бэтмена" же не раскритиковали (1992 год). А "Сорвиголова" просто слабый фильм вот и всё.:facepalm:
Дело не в семейности, а в рейтинге.
Грубо говоря, там смотрят есть ли кровь, употребление наркотиков, изощренная матершина, секс.
В "Стражах" недопоцелуйчики, драки боз крови и некромонгеры, детский жест с пальцем. Посему и рейтинг возрастной невысок.

Кстати, я бы не ставил в центр вопроса рейтинг, т.к. при повышении рейтинга качество не всегда растет, пример - последний "Дред", который,увы, шляпа, не смотря на рейтинг и неснятый шлем.

Потому что там нет тех недостатков, которые есть в "Стражах".

Надо полагать, "Стражи" - сильный фильм?

Вот беда, за то же самое десятки лайвэкшенов от Диснея только и знали, что пинали. А тут как будто не замечают.
Типичный пример: Принц Персии или Джон Картер
Дурацкие шутки? Есть
Гротескная актерская игра? Есть
Много драк и спецэффектов? Есть
Постоянная бессмысленная смена декораций? Есть

Ах да, там нет енота.

"Стражи" тоже слабенький капустничек в духе "Космических Дальнобойшиков", но увы и ах он всё равно лучше натужного "Сорвиголовы".
Вероятно, достоинства таки затмевают недостатки.

П.С. А как там "Мстители" - тоже обруганы критиканами?

ну так там 5 из 10, а тут 6 из 10.

Нет, поэтому я и говорю, что наметилась тенденция из-за 1-го положительного момента перекрывать все отрицательные: типа вот там Локи, тут енот. О боже, 10 из 10. А 10 лет назад было "это актер не способен вытянуть фильм в одиночку, и то что это комикс - не оправдание".

Лeo, идя в цирк, не ждите Гамлета. Ждите клоунов.
А клоуны в этом фильме справляются с работой вполне неплохо.
Смешно, весело и много взрывов. Никто иного и не обещал.

Лeo, не смущает. Ты "Тома и Джерри" смотрел? Там, если подумать, на каждую квадратную минуту больше сцен насилия, чем во всех частях "Пилы" вместе взятых)

Разумеется, нет. В Стражах дурной юмор, но акцент на нем очевиден. Ни в Принце, ни в Картере такого нет и близко.

Я не критикую СГ за то, что это подростковый фильм по комиксам.
Я говорю о том, что это средний фильм по комиксам, получивший незаслуженно высокие оценки.

А вот отговорки в стиле "это же не Гамлет, это комикс" крайне слабые. То, что это комикс не оправдывает отсутствие нормальных диалогов, шуток и персонажей. В Бэтменах они есть, даже в Блейде есть, хотя Блейда критики разнесли в свое время в пух и прах.

В какой из серий Том протыкает Джерри насквозь палкой, потом бьет им о стены? В какой ломает с хрустом Джерри шею? В каком режет его ножом на части?

Ну и карикатурное мультяшное насилие в лайвэкшене - с каких пор это плюс?

Ни там, ни там нет енота и дерева. Убери этих двоих, и СГ будут таким же Принцем и ДК.

Нет, не будут, потому что акцент на юморе оттуда никуда не исчезнет - он достигался не одним енотом и уж точно не деревом, а наличием шуток в ряде ключевых для блокбастера моментов (шутки исходили и от главгероя, в частности - от него, вероятно, больше, чем от енота). Ничего такого в Принце или Картере не было, в ключевых моментах там не шутили.

больше - и ни одной удачной, если тебе не 13 лет. Разве что финальный "танец" более менее интересен своим абсурдом.

шутили постоянно к месту и без