Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Трудно быть богом (История арканарской резни, 2014) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=15704)

Robin Pack 23.06.2014 16:25

Цитата:

Если говны есть -- значит это кому-нибудь нужно (режиссеру), для чего, знает только этот кто-то (режиссер). Ваше дело -- срубить или не срубить фишку. А вы ее не рубите, даже если говны там просто потому что говны это скандально (эпатаж) уже хотя бы потому, что не воспринимаете говны иначе как фуфуфу.
Так вот в культурном контексте эти говна должны восприниматься как аллегория всего советского и постсоветского говна. Потому что это Стругацкие — писатели с репутацией фрондёров-антисоветчиков (раздутой). И потому что это Герман, режиссёр-антисоветчик, который ранее снял обосравшегося Сталина. Стало быть, под видом Арканара нам показали нашу говённую жизнь и просветили нас, что мы живём в аду. :obvious: На это и ведутся многие духовно богатые критики. Левацкое кино! На самом деле, левацкая книга.

А без этого контекста, без книги в основе, если воспринимать фильм как «чистое искусство», получается просто неубедительное квазиисторическое кино с тоннами эпатажа. Если не знать историю книги, фильм совершенно не воспринимается как social commentary. Потому что весь этот комментари в понятном виде остался у Стругацких. А Герман только о нём напоминает, предполагая, что мы уже в курсе.

Поэтому, кстати, на фильм не катит бочку даже минкультуры, даже Владимир «запрет мата» Мединский. Хотя казалось бы, порнография чистой воды, да ещё левацкая. Потому что левацкий посыл оригинала там утоплен под слоями эпатажа и стилизации.

Арматурщик 23.06.2014 16:28

Цитата:

Сообщение от Grey Fox (Сообщение 1817140)
это называется узость мышления.

Ну, я правда старался спгс-ить и думать что хотел сказать режиссёр. Увидел только "Все вокруг говно". Дивов, защищающий книгу и фильм тоже это косвенно подтверждает.
Цитата:

Не нужен монстр калибра Германа, не нужна такая работа всех-всех-всех, не нужна такая замороченная стилистика, чтобы передать такой простенький месседж.

Fictehappy 23.06.2014 16:31

Что-то на этой странице говна на единицу текста больше чем в фильме на единицу времени.)
По моему субъективному восприятию, естественно.
И, таки да, кино мне скорее понравилось.

Don't Eat It 23.06.2014 16:33

Цитата:

Он просто смотрит на нас и видит кучи дерьма, ему нас не жалко.
Мне тоже вас не жалко. Но почему режиссер (писатель, музыкант, ДоНотИтт, кондуктор в 19 маршруте) не имеет на это права?
Цитата:

Это во-первых. Во-вторых, бог наш. В первой же сцене валяется под столом бухой как свинья в куче объедков, квартира у него засрана как у последнего алкаша. И его отчего-то предлагается считать богом, который выше всех. В конце он психует, устраивает бойню и ему всё прощается. Крови блин на руках нет, сок земляники.
Боги у нас выше всех по умолчанию, им не надо ничего для этого делать. Остальные уродливые обосранные недолюди.
Я не смотрел фильм, но я подозреваю, что ты не рубишь фишку (это потому что ты черный) и скатываешься в отождествление персонажа и автора, и, более того, оцениваешь произведение с т.з. дидактики. Как будто фильмы снимают (музыку играют, книги пишут) для того, чтобы учить кого-то жизни.
Цитата:

Можете кидать помидоры, но здесь есть что-то от нацизма.
Я бы вспомнил Лео Штрауса, если бы немного лучше помнил суть. Подозреваю, что это тут вообще не при чем. Но я считаю, что это уже какая-то пошлятина: нацизм -- конкретная политическая концепция, или же мировоззренческая или и то, и другое. Конкретная, слышишь? Он или есть, или нет. "Что-то от нацизма" -- это когда режиссер антисемит там, расист и читатель Дугина-Эволы-Юнгера-Прочихтех, сторонник Освенцимов и так далее, и это непосредственно отображается (в той или иной мере) в самом произведении.

Цитата:

А без этого контекста, без книги в основе, если воспринимать фильм как «чистое искусство», получается просто неубедительное квазиисторическое кино с тоннами эпатажа. Если не знать историю книги, фильм совершенно не воспринимается как social commentary. Потому что весь этот комментари в понятном виде остался у Стругацких. А Герман только о нём напоминает, предполагая, что мы уже в курсе.
Я не смотрел, но если это действительно так, а у меня есть повод сомневаться, ведь ты же Робин, то это именно что проблема и недостаток режиссера, который не смог в создание своего и скатился POSHLOST.

Хавьер Линарес 23.06.2014 16:37

Don't Eat It, Арматурщик, Grey Fox, не-не-не, я клянусь вам он реально видел все через коричневый светофильтр, я читала его интервью!))

Fictehappy, не будем забывать о том, что с точки зрения растений и приверженцев калотерапии это прекраснейшая вещь)

Цитата:

Сообщение от Don't Eat It (Сообщение 1817201)
Как будто фильмы снимают (музыку играют, книги пишут) для того, чтобы

кстати.
вот уж тогда вопрос - а для чего жеж? (артхаус и постмодернизьм не берем))

Don't Eat It 23.06.2014 16:40

Цитата:

а для чего жеж? (артхаус и постмодернизьм не берем))
1. Что такое "артхаус" и почему ты думаешь, что можно сказать, что его весь снимают для одной цели, если в это определение влезает огогогокакой пласт кино от Бунюэля до "Трахальщиков мусорных бачков"
2. Что такое "постмодернизьм" и какие режисеры снимают "постмодернизьм"?

Цитата:

а для чего жеж?
Это настолько глупый вопрос, что я даже не буду на него отвечать, пока мне не закажут какую-нибудь статью в какой-нибудь журнал (типа "Очевидное-невероятное-невероятнопростое для тупых и ленивых") за гонорар.

Арматурщик 23.06.2014 16:48

Цитата:

Сообщение от Don't Eat It (Сообщение 1817201)
Мне тоже вас не жалко. Но почему режиссер (писатель, музыкант, ДоНотИтт, кондуктор в 19 маршруте) не имеет на это права?

Много раз уже с таким сталкивался. Ты почему-то думаешь, что я отказываю Герману в праве на мнение. Нет, не отказываю. Но я имею право после этого поменять отношение к Герману и объяснить почему.

Цитата:

Сообщение от Don't Eat It (Сообщение 1817201)
оцениваешь произведение с т.з. дидактики. Как будто фильмы снимают (музыку играют, книги пишут) для того, чтобы учить кого-то жизни.

Положа руку на сердце, ты думаешь, что автор ТББ не хотел закладывать никакие мысли, никак не пытался выразить свою позицию?

Don't Eat It 23.06.2014 16:50

Цитата:

Положа руку на сердце, ты думаешь, что автор ТББ не хотел закладывать никакие мысли, никак не пытался выразить свою позицию?
Я этого не говорил. Это ты сказал, потому что не сечешь фишку, а не сечешь -- потому что черный. Впрочем, даже если сечешь -- все равно черный.

"Учить жизни" = / = "выражать позицию".

Хавьер Линарес 23.06.2014 16:59

Арматурщик, я, кажется, поняла, почему Бублику импонирует ТББ (которого он даже не видел и не читал первоисточник). Он склонен подсознательно ассоциировать себя с ГГ. Кругом же одни безмозглые смерды, не разбирающиеся в искусстве, не знающие ответы на сакраментальные вопросы и не секущие фишку.
Трудно Быть Бубликом, карочь)

Grey Fox 23.06.2014 17:14

Цитата:

Ну, я правда старался спгс-ить и думать что хотел сказать режиссёр. Увидел только "Все вокруг говно". Дивов, защищающий книгу и фильм тоже это косвенно подтверждает.
каждый видит то, чего хочет увидеть, как правило.

Waterplz 23.06.2014 18:50

ЭТО КИРА?! Ох, лол!

По-моему, можно на цитаты расхватывать.
"Пониманиешь, то что я с тобой разговариваю еще не означает, что мы беседуем"

Fictehappy 23.06.2014 18:53

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1817365)
ЭТО КИРА?! Ох, лол!

она самая.)
Кстати о звуке, совсем забыл посоветовать воспользоваться наушниками.:blush:

Арматурщик 23.06.2014 19:10

Waterplz, In the grim darkness of xxii century there is only shit!
Я же говорю, воспринимай как комедию.

Ильес 23.06.2014 20:09

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1817365)
ЭТО КИРА?! Ох, лол!

Для тех, кто не смотрел: такая же ржущая во все тридцать два зуба лошадь, как и паночка из "Тараса Бульбы"?

Fictehappy 23.06.2014 20:18

Ильес, не всё так грустно.)
Но от такой Киры я опечалился.
Единственное светлое пятно, кроме Ярмольника, это барон Пампа.

Waterplz 23.06.2014 20:31

Ильес, не смотрел ваших бульб. Но вообще она очень вписывается в общую концепцию фильма.
Цитата:

Единственное светлое пятно, кроме Ярмольника, это барон Пампа.
Да там толпы светлых пятен, удались почти все, кроме, наверное, прогрессоров-землян.

Хавьер Линарес 23.06.2014 21:23

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1817520)
прогрессоров-землян.

кстати, если верить БНС, в Арканаре прогрессоров как таковых нету. Там тока ученые-историки)

Fictehappy 23.06.2014 21:24

Вотер, прогрессорам-землянам обрыдла эта варварская планета.
Дико обрыдла.
А для самих "варваров" это жизнь как жизнь.

Лисо, кстати, да.
Историки.
И хреновые разведчики.

Потполкин 23.06.2014 21:31

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1817103)
Делай паузы. Эта штука длинная и выматывающая, а увеселяющий трэш далеко не на каждой минуте. И со звуком что-то придётся делать, он там лоу-файный. Смотрел в кинотеатре, и то половина реплик тонула.

ну не знаю, я за один присест посмотрел, только один раз на кухню отошел на 5 минут.

А вот Внутреннюю Империю в свое время смог посмотреть только с третьего раза.


Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1817026)
Собираюсь сегодня смотреть арканарскую резню. Рекомендации?

не надо было начинать с нее.
Германа надо начинать с Лапшина, затем Хрусталёв и только потом Резня

Waterplz 23.06.2014 22:10

Посмотрел. Хороший фильм, особенно в том как снято. Три часа тяжеловато, но у меня было что пожрать. Звук удивил. Обещали что будет плохой, а оказалось наоборот очень хорошо сделано. Если реплики сложно расслышать, это не баг, это фича. Соберусь завтра с мыслями, накатаю полноценный отзыв.


Текущее время: 21:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.