Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Джанго освобожденный / Django Unchained (2012) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=12909)

Al Bundy 03.02.2013 13:14

Без финальной пальбы фильм бы многое потерял. Заканчивать на моменте с черепом - пафос и серьезность, тогда как Джанго несерьезен, фактически, с самого начала.

Astra 03.02.2013 13:26

Al Bundy, это был бы несмешной пафос. А финал с взрывающимся домом - взрыв надо полагать, достаточно большим и, как следствие этого, камушки в разные стороны летят, а у мадемуазель крепкие нервы оказались, она даже не зажмурилась. Дальше еще и гарцующая лошадь была.:facepalm: Вот пафос, так пафос...

Al Bundy 03.02.2013 13:49

Цитата:

Сообщение от Astra (Сообщение 1505069)
Al Bundy, это был бы несмешной пафос. А финал с взрывающимся домом - взрыв надо полагать, достаточно большим и, как следствие этого, камушки в разные стороны летят, а у мадемуазель крепкие нервы оказались, она даже не зажмурилась. Дальше еще и гарцующая лошадь была.:facepalm: Вот пафос, так пафос...

Да там очевидная комедия, с момента начала перестрелки это вообще несерьезно - ни смотрится, ни снимается. Там, где фильм становится самопародией (а Джанго становится именно ей), не остается места пафосу. Именно этим и хороша вся финальная часть Джанго - как и в случае заключительной части БУ с Гитлером, весь абсурд лишь подчеркивает общую непретенциозность и непафосность ленты. Без финальной перестрелки и вообще всей цикрковой атмосферы Джанго был бы плоховат.

Vasex 03.02.2013 14:12

Astra, по-моему, для тебя этот фильм - слишком сурьёзный бизнес, ты не поняла юмора. И да, весь фильм - это пародия-самоцитирование. И вестернов, и джанго-вестернов, и всей фильмографии тарантино: тыкни в любой момент, в любой момент диалога - и мы найдём аналог в предыдущих фильмах тарантино.

Slim Slam Snaga 03.02.2013 16:12

Удивляюсь я публике...В ОА они видят серьезную философию, а в АК только лишь театральные декорации, а в Джанго - пафосный фильм про нигеров...
Что с вами, люди?

Fat Sith 03.02.2013 22:24

Не могу представить, что от Шульца вообще можно быть в восторге. Неужели никого этот персонаж не раздражал? Это типичнейший типаж! От него несет картоном. И еще именно он в первую очередь несет ответственность за первую стрельбу в поместье.

Al Bundy 04.02.2013 19:35

Цитата:

Сообщение от Fat Sith (Сообщение 1505383)
И еще именно он в первую очередь несет ответственность за первую стрельбу в поместье.

Именно за это его и любят!

Vasex 04.02.2013 20:44

Fat Sith, if you insist, ну раз уж вы настаиваете.
Хотя, наверное, всех по-хорошему должна напрягать странность, что он не пальнул из двухзарядного пистолета в шляпника. Да даже первым выстрелом. Знал же, где единственный вооружённый противник в аппартаментах. Состояние аффекта, не иначе. Хотя потом его разворот на 180 градусов был нарочно медленным, ведь понятно всем было, что он типа не успеет двоих зайцев с такого положения кокнуть. Однако мог бы попробовать.

Fat Sith 08.02.2013 21:40

Vasex, дело не совсем в том, в кого он выстрелил сначала. А в том, что он вообще выстрелил. Он проиграл в словесной дуэли, полез бить морду. Очень глупо. Он вроде как бы для Джанго старался же. А тут совершенно наплевал на судьбу свого партнера и его жены. Просто взял и все испортил. Что ему мешало пожать руку? Как-то не верится, что он не мог простить ему гибель ДАртаньяна. Скорее, просто он не умеет проигрывать.

Vasex 08.02.2013 21:52

Fat Sith, ну это сильно за рамки его образа не вылезает: он изначально был за справедливость и всю свою карьеру - убивал тех, кто заслуживает смерти. С юморком он мочил мелких сошек, а когда выпала крупная особь, настоящий главгад, он не смог устоять.
К тому же - Зигфрид, Брунгильда... Он пожертвовал собой, чтобы уничтожить дракона. А Зигфриду осталось пройти огненную стену.

Да, штампы, да, предсказуем выстрел, да, неидеальная мотивация, да, потом тоже с последней фразой вместо попытки выстрелить/выжить - фейлик.
Я это не отрицаю. Это недостатки фильма, о которых я сразу же после просмотра тут говорил.

Slim Slam Snaga 09.02.2013 10:44

Fat Sith, Вы персонажа не поняли. Совсем. И дух фильма. Не мог пожать он руку. Вот вообще.

Vasex 09.02.2013 11:42

Slim Slam Snaga, при первой встрече вроде пожимал, хотя тогда негры рядом дрались.

Slim Slam Snaga 09.02.2013 12:00

Vasex, Ну так ситуация в корне поменялась

pankor 09.02.2013 12:30

Думаю, что фишка как раз таки в том, что "Швальц" немец. Если бы он был "америкосом", то подобное поведение выглядело нелепо и чересчур пафосно, а так все вполне качественно и уместно. Вот он цивилизованный немец, а вот он плантатор-изувер, что б его за ногу... и т.д.
Самый нелепый момент для меня это кренделя на лошади перед дамой. Я конечно могу придумать тысячу оправданий Тарантино для появления этого момента, вплоть до "это же Тарантино" но жуть как хочется узнать что ж это значило?

Vasex 09.02.2013 12:47

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 1508186)
кренделя на лошади перед дамой

ты про циркачество лошади?
немец же цирком своим владел на родине, он об этом говорил. и лошадь свою кивать на кличку Фриц научил. вот и концовка намекает на то, что Джанго у него научился не только метко стрелять. всё норм в концовке с лошадью

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 1508176)
Ну так ситуация в корне поменялась

ничего не поменялось.
было известно, что плантатор Кэндилэнда - ублюдок
и руку он пожимал, пока там дрались негры, что тоже не в плюс мистеру Кэнди

pankor 09.02.2013 12:53

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1508190)
ты про циркачество лошади?
немец же цирком своим владел на родине, он об этом говорил. и лошадь свою кивать на кличку Фриц научил. вот и концовка намекает на то, что Джанго у него научился не только метко стрелять. всё норм в концовке с лошадью

то есть это та же самая лошадь? как он её нашел-то??

А Тарантино сам ничего не говорил про это? Ну ведь Джанго мог бы и сказать "мол, смотри, Мавра, чего я умею"

Vasex 09.02.2013 12:59

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 1508198)
то есть это та же самая лошадь? как он её нашел-то??

1) видимо та же. а что, ты расист лошадей? думаешь, их не отличить друг от друга? :)
2) он же был в конюшне (где труп вальца). и после встречи с любимой снова где-то искал лошадь уже для неё.
3) а куда коню деться? его же в смерти кэнди не обвинить. лошадь-то никто не будет убивать или отправлять на рудники. оставили по хозяйству.
4) если это не та же (у меня нет возможности сейчас проверить), то, возможно, дрессировщики умеют некоторые движения проворачивать и с лошадьми-ньюфагами.

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 1508198)
А Тарантино сам ничего не говорил про это? Ну ведь Джанго мог бы и сказать "мол, смотри, Мавра, чего я умею"

у меня подозрение, что ВСЕ ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ ЗРИТЕЛИ, апплодировавшие и умиляющиеся с этой сцены в кинотеатрах, всё поняли без лишних слов :)


Нелепые сцены в фильме есть, даже очень нелепые. Но считать таковой концовку с циркачеством, да ещё самой нелепой - это глупо.

pankor 09.02.2013 13:04

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1508201)
видимо та же. а что, ты расист лошадей? думаешь, их не отличить друг от друга? :)

не. я не узнал.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1508201)
он же был в конюшне (где труп вальца). и после встречи с любимой снова где-то искал лошадь уже для неё.
3) а куда коню деться? его же в смерти кэнди не обвинить. лошадь-то никто не будет убивать или отправлять на рудники. оставили по хозяйству.

http://vk.com/doc185075961_154708486...1bdfeb1e&wnd=1
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1508201)
ВСЕ ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ ЗРИТЕЛИ, апплодировавшие и умиляющиеся с этой сцены в кинотеатрах, всё поняли без лишних слов :)

Ты не въехал, троллина недоделанная! Зачем он эту сцену вставил? Ничего умилительного я в ней не увидел. Максимум подумал о том, что поперло Тарантину. По идее они должны были сваливать сверкая копытами оттуда...

Vasex 09.02.2013 13:09

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 1508211)
Ты не въехал, троллина недоделанная! Зачем он эту сцену вставил? Ничего умилительного я в ней не увидел. Максимум подумал о том, что поперло Тарантину. По идее они должны были сваливать сверкая копытами оттуда...

джанго перестрелял всех белых в округе, по всей видимости. спокойно дождались взрыва. тут скорее нелеп сам факт того, как тот расправлялся с джексоном и пафосно взрывал особняк, чем то, как герои в каком-то смысле отмечали:
а) победу
б) свободу
в) свершённую месть
г) ...воссоединение голубков (окончательное)

конечно, в целом финал излишне пафосный и штампованный, но циркачество тут - один из самых ярких и приятных моментов

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 1508211)
Ничего умилительного я в ней не увидел.

лошафоб
ну или
конефоб

Watch on YouTube

по-моему, конь брунгильды - это Фриц
а конь джанго в концовке - это его конь, джанго, на котором он весь фильм ездил
типа вальц научил его дрессировке коня
в каком-то роде это даже подарок даме сердца, ну и в большей степени - забавный выпендрёж

pankor 09.02.2013 13:24

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1508216)
конечно, в целом финал излишне пафосный и штампованный, но циркачество тут - один из самых ярких и приятных моментов

лучше б он так сделал!
Скрытый текст - во!:

или так
Скрытый текст - так!:

или даже вот так!
Скрытый текст - так вот!:

а лучше так
Скрытый текст - гы:

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1508216)
лошафоб
ну или
конефоб

меня не умиляет как, только что освободившийся, раб заставляет выполнять свои команды другого раба... даже если он и лошадь, а тем более конь))))


Текущее время: 16:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.