Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Музыка (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Молодые коллективы в рок-музыке (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1240)

Потполкин 25.08.2008 21:33

Цитата:

Сообщение от 6XeN6 (Сообщение 355598)
Ну как же, на А1 модная среди прогрессивной молодёжи мазафака.

вот это и есть "новая волна" у нас. А я застрял в 60-70х, не тусовавшись с теми людбми и не родившись там.

Tiffani 26.08.2008 10:43

Цитата:

Сообщение от 6XeN6 (Сообщение 355598)
Ну как же, на А1 модная среди прогрессивной молодёжи мазафака.

Он был более-менее прогрессивным, пока не вышел на широкое вещание, сейчас - это такая попса.

6XeN6 26.08.2008 12:04

Tiffani,
Я думал, в моём посте сложно не заметить сарказм.

Алексей<<Горец>>Мешков 26.08.2008 12:57

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 355468)

Я говорил не о "частичном" повторе(здесь вы правы), куда от строения и нот денешься? Но перечисленные мной коллективы самобытны, если кого они и повторяют, то ОЧЕНЬ незаметно.

Ну ясен-красен что я имею ввиду не полное копирование стиля определенной группы или песни))

Алексей<<Горец>>Мешков 26.08.2008 13:00

Цитата:

Сообщение от 6XeN6 (Сообщение 355321)
И, поверь мне, не все "играют рок в стиле Арии", не все играют хэви, не все вообще играют метал. Каждый находит то, что ищет.

Как же сложно с вами товарищ объясниться.А личные пристрастия попрошу не выражать(это я по-поводу обрыганов))

Потполкин 26.08.2008 13:12

Цитата:

Сообщение от Алексей<<Горец>>Мешков (Сообщение 355821)
Ну ясен-красен что я имею ввиду не полное копирование стиля определенной группы или песни))

дело в том, что сейчас как раз полное копирование и идёт. Сравните Натиск с Арией. Да много кто кого копирует.

В основном, наши всё из-за рубежа таскают(я о полном копировании стиля)

Snake_Fightin 26.08.2008 13:27

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 354328)
Вся проблема в поиске. Не хотят люди ничего искать, заниматься МУЗЫКОЙ не любят.


Напоминает конструкцию "Дом, который построил Джек."

Представим общность людей. Один из них слушает музыку. Допустим, его зовут Нестор Махно.
Тогда для него те, кто музыку не слушают - не хотят ничего искать, заниматься МУЗЫКОЙ не любят.

Далее. Наш герой начинает учиться на чём-то играть. Уже умеет издавать гармоничные звуки с помощью гитары или блок флейты. Тогда для него те люди что не слушают музыку вообще, либо слушают, но сами не играют - не хотят люди ничего искать, заниматься МУЗЫКОЙ не любят.

Потом. Махну уже доступно воспроизвести ноты или табулатуры регулярных прозведений без фальши. Тогда те кто умеет меньше, это люди, которые не хотят ничего искать, заниматься МУЗЫКОЙ не любят.

После чего наш лирический герой уверенно играе почти всё, что захочет. Ну, вы поняли большинство окружающих - не хотят ничего искать, заниматься МУЗЫКОЙ не любят.

Наконец, Нестор уже ковыряется в репертуаре как сытый в тарелке. Соответственно, те кто так не делают - не хотят ничего искать, заниматься МУЗЫКОЙ не любят.

Когда же Махну приходит в голову импровизировать и сочинять самому, тут переламывается главная веха - ну очень огромное уже количество людей не хотят ничего искать, заниматься МУЗЫКОЙ не любят.

Далее эскалация нарастает, вплоть до появления единственного человека, понимающего истинное значение музыки.
И это - Нестор в собственных глазах.

Таким образом, очевидно, что вопрос не в том, кто откуда что берёт, а в ревности окружающих людей к музыке.

Потполкин 26.08.2008 14:40

Экий экзистенцианальный трабл вы поставить попыталися!=) зачотище, только поменьше желчи)
Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 355832)
Далее эскалация нарастает, вплоть до появления единственного человека, понимающего истинное значение музыки.
И это - Нестор в собственных глазах.

Вот тут ты даёшь большую маху. Я знаю массу людей, которые делают интересные вещи. Но очень часто они просто не знакомы друг с другом! На западе "есть своя тусовка", там это ещё с 60-х зачиналось. У нас это ухнуло в 80-х и ушло в пустоту. Если там остались какие-то векторы, то у нас остались одни одиночки. Одиночки опаснее направленной группы - хрен знаешь что от них ждать.
Параллельно выведу несколько общих положений(не принимайте меня за какого-либо теоретика, я просто глаголю старую имху):
1.Если человек занимается банальщиной и это ему нравится - это хорошо. Но встаёт вопрос об оригинальности, ведь творческий процесс - это постоянный поиск чего-то нового, создание чего-то нового. Пусть ярые индивидуалисты, которые утверждают, что 2 разных человека не могут играть одинаковые песни, заткнутся. Я тоже могу сварить 2 раза рисовую кашу, а вкус будет разным. Но каша остаётся кашей.
2.Если человек делает что-то оригинальное и это ему нравится - это хорошо на 200%. Но если это не нравится окружающим, это гадко для самого поэта/музыканта/художника. Тут ему нужно уметь забивать на всё и на всех.
3.Если человек творит что-то оригинальное и это ВСЕМ нравится - это предел. Достичь гармонии очень сложно. Некоторые не могут сделать этого в силу каких-либо условий и т.д.

Конечно, я не беру во внимание коммерцию и т.д. Это отдельный разговор.

Создать что-то новое можно лишь тогда, когда знаешь очень много старого. Я, например, являюсь свидетелем того, как несколько местных групп зациклились на таких людях как Кипелов, Виктор Цой и т.д. И нет у них ни продвижения, ни того, что их толкнёт.
Я, например, закоренелого металиста малость подпихнул. Раньше(год назад) он ничего кроме Металики и пр. знать не хотел, а я ему поставил Joy Division. Щас этот чел такой меломан - песец. И, наконец то, в нотную грамоту углубился.

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 355832)
Представим общность людей. Один из них слушает музыку. Допустим, его зовут Нестор Махно.
Тогда для него те, кто музыку не слушают - не хотят ничего искать, заниматься МУЗЫКОЙ не любят.

Далее. Наш герой начинает учиться на чём-то играть. Уже умеет издавать гармоничные звуки с помощью гитары или блок флейты. Тогда для него те люди что не слушают музыку вообще, либо слушают, но сами не играют - не хотят люди ничего искать, заниматься МУЗЫКОЙ не любят.

Потом. Махну уже доступно воспроизвести ноты или табулатуры регулярных прозведений без фальши. Тогда те кто умеет меньше, это люди, которые не хотят ничего искать, заниматься МУЗЫКОЙ не любят.

После чего наш лирический герой уверенно играе почти всё, что захочет. Ну, вы поняли большинство окружающих - не хотят ничего искать, заниматься МУЗЫКОЙ не любят.

Наконец, Нестор уже ковыряется в репертуаре как сытый в тарелке. Соответственно, те кто так не делают - не хотят ничего искать, заниматься МУЗЫКОЙ не любят.

Дело в том, что я(как и многие люди) действительно прошёл все эти этапы. Фишка в другом, я их прошёл в раннем возрасте ( с 6 по 14 годы своей жизни).
А последний этап(я его не цитировал) - чистой воды оскорбление, враньё и провокация. Не было такого и не будет, ибо НАС много=)=)=)

Наконец, поставлю акцент на том, что многие просто занимаются не тем, чем надо. Есть, например, у нас Вася из подворотни, есть у него песни и синтезатор. Ну, запишет он пару блатных песен, ну и что? Люди либо не ставят перед собой вопрос о новизне, либо просто "забивают" на него. Ну, творишь попсу, ну и твори дальше, лишь бы это людей ПОТРЯСАЛО. Ведь вообще, какова роль искусства? Возмутить/всколыхнуть/пробудить так называемую душу человека, который это искусство впитывать будет. Ну, пришёл ты на концерт дэт группы, ну, послэмился под качовые рифы, ну, нихрена из вокала не понял(да там и понимать то особо нечего. Текст был на латыни), осталось в тебе что-нибудь после концерта? Да нихрена не осталось. Это - как в баню сходить. Сходил, попил пивка, послэмился, выплеснул энергию, а не осталось ни-че-го. Вообще.

Опять же всё дело ещё и в подаче творчества. Можно такую подачу замутить - через 30 лет концерт вспоминать будут. А можно тупо выйти, вякнуть пару слов и уйти с каменным лицом, потому что это РАБОТА.

Искусство без катарсиса - просто набор готовых приёмов. Множество людей этого просто не знают. Или не хотят понять, потому что у них и так всё круто.

Living in the Ice Age!

Потполкин 27.08.2008 11:15

http://akado-site.com/

Вот вам ЛУЧШИЙ МОЛОДОЙ КОЛЛЕКТИВ!!!

Я плакал! Отцы! Они - отцы!!!! (Ранетки и Флёр не в счёт, они матери).

Утро началось с похмелья и Gentle Giant. Проснувшись, я решил потратить время на разбор современной американской попсы. Листал клипы и отмечал про себя "этот вокалом обладает" или "а здесь пляски грамотно поставлены". И.... напоролся с какого то фига на клип АКАДО.

Последний раз я демонически ржал только после прослушивания "эйфории" Флёр. я понял... это были цветочки... сегодня у меня просто взорвался мозг! я катался по полу в припадке! ЭТО ПОТРЯСАЮЩЕ!!!! Если будет возможность купить их диск, то я обязательно его куплю. Сия музычка должна быть у каждого музыканта в коллекции.

Пересмотрел клип ещё раз. Вздохнул. Налил водки. тяпнул. Кровавая тишина...

Если это именно то, что нужно современному слушателю, то я согласен с мнением одного известного человека... рок(или пост-панк. да вообще, простите за пафос, истинная музыка) - это когда человек сражается. Сражается зная, что проиграет. И закончится всё это опять же... кубиком...
Да и отношение к молодёжи у слушателя, после такой музыки, изменится может.

Сделал кофе, закурил, плюнул и поставил Mr.Bungle. Ну, ничего, как-то будем жить с этим дальше.

Snake_Fightin 27.08.2008 11:21

Остроумный видеоряд. А что-то сердючка сама на себя не похожа.

Потполкин 27.08.2008 11:57

меня всегда забавлял попс, который кричит, что он вовсе не попс. Ещё одна причин по которой у нас мало интересных коллективов - разочарование во всём и потеря веры в свои силы. Разочаровавшимся советую не распускать нюни, а жить по манифесту некого Машнина "P.SСам (Айя)". Единственный выход.

Red Fox 27.08.2008 15:03

А мне очень понравился барнаульский A Maddel. Первая на моей памяти группа, которая смогла создать музыку, очень похожую на System Of A Down. Дебютный альбом Apekind - 1 октября 2007 года. Точно буду покупать.

Wormy 03.09.2008 10:32

Считаю что самые классные и относительно молодые русские рок колективы это Стигмата,Слот и Люмен.Очень неплохой музончик у них))

DUB 04.09.2008 22:09

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 356280)
http://akado-site.com/

Вот вам ЛУЧШИЙ МОЛОДОЙ КОЛЛЕКТИВ!!!

Спокойствие, только спокойствие.... В клипе отличный видеоряд. Картинка четкая, радует глаз. Аниме форевер. Уже хорошо.
А о чем они пели? Нет все понятно, но шо конкретно?

Упс, наконец разобрал. Это ВиаГра в жестком варианте. Нет, Меладзе до такого текста не опустится, но .... Да ВиаГра это, и все

Потполкин 08.09.2008 10:55

А KOSMOS или Ривущие Струны можно считать молодыми коллективами? дядьки то ведь старые

Aske 08.09.2008 11:21

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 362807)
А KOSMOS или Ривущие Струны можно считать молодыми коллективами? дядьки то ведь старые

На счёт струн не знаю, а вот Kosmos вряд ли. Пусть сама по себе группа молодая, только если я не ошибаюсь, то барабанщик Voivod понабрал опытных музыкантов из нескольких групп. Тут всё таки молодые ребята обсуждаются, а не группы, а эти дядьки уже итак дело делать умеют:good:

Потполкин 08.09.2008 11:40

Вот и я про тоже. Музыканты то старые, а проекты - молодые.

van_mystery 11.09.2008 20:04

Одна из лучших групп (именно фэнтези направления!) - это Catharsis! Группа создана давненько, но стала более-менее известной недавно. А вообще, в моём городе много молодых и очень талантливых рок коллективов, и пусть пока их никто не знает, я их назову: Ангелы, Holiday, Guff-i, Бисквит и др.

Потполкин 17.09.2008 01:14

да пусть хоть 1000 слов. Меня ж не какой-нибудь Чайковский обругал.
Вообще, кстати, смешно, когда, например, Бах обругает Генделя, а Гендель его за это побьёт.
Значит, действительно, что-то у них не так, раз обижаются.
От попсового панка уже тошнит - метлой мети, а не выметешь. Толпы отечественных команд вдохновляются волной 90-х. Ненадёжно. Очень ненадёжно. Меня, кстати, именно из-за таких суждений, обзывают "музыкальным занудой"


Теперь по делу. Наткнулся недавно на сравнительно молодой коллектив "Nitkie". Обзывают их сайкобилли или неорокабилли. Конкретно заслухал "Twelve Radio Knives" 2001 года рождения. Понравилось очень, всем советую.

Rockk 09.10.2009 10:29

А мне из молодых коллективов больше всего нравится Питреская панк группа "КРЕТИНЫ",по мойму отличный рок играют.Песни бодрят!!


Текущее время: 20:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.