http://zhurnal.lib.ru/c/cwi_n/
Это то место, где вы можете найти полноценного Звездного десанта, а не те рожки да ножки, что от него остались после того как его гильотинировала цензура в прошлом тысячелетии. Звездный десант книга скандальная и на западе не зря поручили снятьпо ней фильм этому рабокопу Верхувену. Там свобода, нельзя из песни слова выкидывать. Вот и нашли другой метод. А так кроме кукловодов его вообще в кино не пока не видно. Я не думаю, что это случайно.
А в России и когда издавали Чужака тоже мальнькие дырочки проделали. В том же месте выложен и он и без всяких дырочек. Гражданин Галактики вообще в России был несколько дополнен, кроме того, что он был урезан. В той версии, что была в печати есть вещи, которых в помине не было у автора. В принципе тоже самое есть и в Звездном десанте, но все же значительно поменьше. Я говорю о том, что я сам лично сравнивал с оригиналом, а не просто так на глазок решил, что там чего-то не хватает или есть чего-то лишние.
Помнится из-за Гражданина Галактики Хайнлайна называли женоненавистником, был такой форум. Хотя он таким вовсе не был.

Роман (насколько я помню,в оригинале он назывался «Звёздная пехота») отличный. Эьо и шикарный фант.боевик,и просто хорошая книга. Как и созданный по её мотивам фильм П.Верховена.
Теперь о серьёзном. Пацифизм-не извращение. Это серьёзная гражданская и моральная позиция. Настоящий пацифизм может заслуживать уважение. Но не надо путать его с либерастизмом – новомодным выкидышем классического либерализма 18-19вв.
Пример пацифиста в фэнтэзи-Волкодав. Почитайте роман Семёновой внимательно.суть не в том чтоб при приближении героя всё с воплями ужаса разбегалось,нет… суть-не обнажать оружия просто так,по дури,по пьянке,для понтования, просто чтоб показать что круче мене только свежесваренные яйца… вспомните диалог Волкодава с мальчишкой-горцем (на косатке),про то как мальчишка хотел рэзать кровных врагов рода,а Венн рассказал ему про залитую кровью деревню в Халисуне… Волкодав-не овечка. Он готов убивать и калечить. Но за дело. И он полностью прав.
(немного офф,но в целом по теме.знаете,очень люблю классические вестерны. Джон Уэйн,Гэри Купер,Клинт Иствуд…музыка Э.Морриконе и Д.Тёмкина… всадники на фоне заката… и всё такое.
Но главное в хороших вестернах-Герой. Человек (обычно с револьвером или ружьём),готовый отстаивать закон и порядок. Спокойствие и жизнь обычных людей.Любой ценой. Даже если шансов почти нет. Причём до самого конца он будет стараться уладить дело миром. Но если нет-стреляет сразу и насмерть.)
короче говоря,Добро должно быть очень белым,пушистым и предельно вежливым. но с огромным мечом за спиной и револьвером в кармане. 8)
А в романе Хайнлайна мы видим подобное,только немного под другим ракурсом. Идея гражданства. Это прямая отсылка к античной политической философии. «Я-гражданин Рима (Афин,Спарты).» это звучало очень гордо.причём заслуженно гордо.(как и в известном стихотворении В.Маяковского про паспорт ). Но гражданство-это не только привилегии,но и ответственность.но и обязанности. В том числе и готовность отвечать за свои дела/слова/идеи… даже жизнью.
Такая вот философия…
p.s. роман "Гражданин Галактики"-один из самых любимых мною произведений Хайнлайна. но ТАКИЕ обвинения???? я тихо падаю (от смеха)...

А вы почитайте его в той версии, что вылажена здесь и вам станет совсем не смешно уверяю вас. Скорее всего вам станет очень грусно.

читал звездный десант , нерлохая вещь , но в двльнейшем неполучилось познакомиться с творчеством этого автора , так что немогу даже оценить его талант полностью , но эта книга получилось весьма неплохо.

раньше я ещё любил "Туннель в небе". но если любовь к "Гражданину Галактики" (а прочитал я их с интервалом где-то в полгода) осталась,то "Туннель..." перечитывать не тянет. а вот "Звёздный десант" перечитывал не раз. и ещё буду.8)

Народ, я таки до Хайнлайна добрался. Кстати, классные у него вещи, я думал, хуже будет. Так вот, я сейчас "Двойника" читаю, и там мне встретилось выражение "Спокойной плазмы". Я его точно где-то еще встречал, но точно. не помню где. По-моему, у Стругацких. Если смогете, подскажите, пожалста.

Я не знаю какой из переводов вы читали.
Первый изрезанный цензурой Дмитриева, который я дополнял или более поздние неполноценные в смысле лексики и превращающие Хайнлайна в нечто чем он никогда не был.
Важно то,что не нравиться роман не американцам, не русским властям, только каждый его похабит на свой лад.
Здесь находится дополненный перевод Дмитриева.
http://zhurnal.lib.ru/c/cwi_n/

У Хайнлайна читала Дверь в лето, Туннель в небе на пару с Имею скафандр - готов путешествовать (первая книга, купленная на свои деньги, была в восторге), Чужак в чужой стране (не определилась с отношением к этому роману), Гражданин галактики (после прочтения казалось, что это самая средняя книга у писателя), Двойная звезда и еще что-то (эра Хайнлайна у меня давно прошла). звездного десанта к своему стыду так и не прочитала, но фильм нравится потому

"Дверь в лето" - одно из моих любимых литературных произведений как таковых ... часто его перечитываю

чужака надо читать в первый раз лет этак в 14-15, а потом регулярно перечитывать.

Арфист, хире, "Дверь в лето", вообще самое первое Хайнлайновское произведение прочитанное мною ещё в нежном воззрасте, и сейчас, по прошествии полутора десятка лет, не перестаёт меня восхищать!
Hani4, "Чужак..." у меня не пошёл.) совсем, может быть именно потому, что начал я его читать аккурат в 24, а не в 14.

не знаю, мне эту книгу тогда отец из библиотеки приволок. сказал что пора:)

Подарили собрание сочинений Хайнлайна. Ознакамливаюсь, хотя ранее читал некоторые произведения. Но сейчас - словно впервые...
Уже прочел "Туннель в небо", "Марсианка Подкейн", "Будет скафандр - ...", "Звездный десант" и "Кукловоды". На подходе "Дверь в лето", "Двойник" и "Вне всяких сомнений". Пленен всерьез и надолго...:smile:

Кукловоды - это нечто... Помню, чертовски впечатлила книга... Так не по себе было... Есть у меня и сборник рассказов, тоже радуют. А вот "Дверь в лето" как-то... недопоняла я его что ли... И "Кот, проходящий сквозь стены" тоже...

Вы меня извините, но мне кажется, что в 14 читать "Чужака" рановато... велика вероятность просто не понять всех идей, которые автор туда заложил. Или, что хуже, понять неправильно. И многое надо пережить самому, выстрадать. Я сама прочла "Stranger in а Strange land" именно в этом возрасте, вдобавок, в это время я тесно общалась с людьми "Системы", и впечатление было довольно сильным. Но перечитав книгу будучи старше, поняла, что тогда не поняла почти ничего... Возможно, это парадокс, свойственный многим хорошим книгам - когда, перечитывая ее из раза в раз, открываешь для себя новые смыслы...

Чужака прочла уже будучи вполне взрослой, книга на меня особого значения не произвела, просто потому, что было видно, "откуда ноги растут", очень уж отдавало мировоззрением хиппи и все такое. Всеобщее равенство и братство - это, может, и хорошо, только если все примерно на одном уровне развития и все примерно похожи. А "побрататься" с морально ущербным типом - это тяжело, а есть ведь и просто психи... В общем, очередная утопия.
Пока все мы настолько разные, ни о каком всеобщем объединении не может быть и речи...

Читал у него "Дверь в лето" и "Кукловодов". "Кукловодов" смог прочитать примерно до середины - и бросил. Это не книга. Это глупейшая антикоммунистическая и проамериканская агитка. Яркий пример клинического "патриотизма".
Вот "Дверь..." это другое дело. Интересно, познавательно, позитивно и красиво. Один из лучших романов гумманитарной фантастики. И любовная линия там достаточно яркая. :heart:

вот именно что человек начинает думать. и понимать. по своему. а потом перечитывать и понимать заново, взрослеть, "человечиться".

Нельзя забывать о времени, в котором работал автор. Коммунистическая угроза проходит красной нитью во многих, если не в большинстве его произведений.
Но ИМХО "Кукловоды", как и все прочие произведения Хайнлайна, гораздо шире и глубже простого антикоммунизма и проамериканизма. Да и просто увлекательное чтение.

А я про "Кукловодов" не понял.
По-моему уж они-то просто-напросто развлекательный триллер с "забойным" сюжетом и без какой-бы то ни было другой нагрузки.
Хайнлйн тем и силён, что мог писать и "лёгко-развлекательные" вещи, и "воспитательные книги для мальчиков" ("Гражданин Галлактики", например, или "Космический кадет"), и книги с "серьёзной" нагрузкой ("Луна жёстко стелет", "Чужак...", "Двойная звезда") и мог по всякому написать хорошо.

"Кукловоды"... ПМСМ почти гениальная книга, навеянная (как принято считать) чудовищным сном маккартизма. Но "Гражданин Галактики" и "Звёздная пехота" - лучше всего!!! 8)