Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Смерть книги (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5999)

Waterplz 15.04.2009 18:57

ай-ай, наврал я. слабее характеристики. пруфлинк и еще.
да, конечно, пока не впечатляют. но, судя по темпам, будет лет через пять не хуже журнальной.

P.S. не путайте dpi и dpi ;-)

Nijest 15.04.2009 18:58

Цитата:

Но он менее "вечен" чем бумажная книга.
В принципе - не факт.

Цитата:

Ощущения при листании книги, когда пальцами ощущаешь поверхномть листа... слышишь как шуршат страницы и скрипит корешок...
Не принципиально, главное - удобство. Моё мнение)

Цитата:

Напечатанные слова - развивают мозг, кстати. Поэтому даже в электронном формате книги будут существовать, пока опять - же не найдется альтернатива развития.
Согласен) Читать нуна хоть иногда))

Цитата:

а лошадь сейчас либо спорт либо роскошь.
В деревнях и сёлах - вполне себе телеги таскают ещё))

Цитата:

P.S. не путайте dpi и dpi ;-)
А какая разница? буквы одни и те же)))

Александр Ремизов 15.04.2009 18:59

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 525941)
P.S. не путайте dpi и dpi ;-)

Возможно, Вы имели в виду lpi?

Waterplz 15.04.2009 19:09

я имел в виду, что термин dpi не применим к изображению на дисплее, только к отпечатанному на чем-либо. давайте не будем буквоедский оффтоп разводить.

Virael 15.04.2009 19:16

считаю что полностью печатное слово не умрет никогда. Да, возможно люди откажутся от огромных библиотек в переплетах, но всегда будут оставаться какие-то любимые и самые бесценные произведения мировой и отечественной литературы, которые будут держать в доме, что-то святое в своем роде. Хотя бы одна-две книги. Да и ощущения от книги которую держишь в руках, сколько бы по ним не ездили, лично для меня едва ли сможет заменить какое-нибудь изобретение цивилизации, но если таки сможет (и при этом будет спасена масса деревьев, и места в доме) - то я только за.

Лаик 15.04.2009 19:50

И опять мы закончили на удивительном запахе и кожаных корешках.
не в них дело. и печатное слово, думаю, скоро почти ничем не будет отличаться от слова на электронной бумаге. привычка переворачивать листы замениться какой-нибудь другой. все это дело времени. я, например, тоже очень люблю перебирать листы книги, когда читаю, когда берусь за электронную книгу, сразу захватываю с собой четки. помогает.
так что, господа, не зацикливайтесь на своих привычках.

Медея, кажется, говорила о том, что книга станет предметом роскоши. Да, здесь я согласна.

Кувалда Шульц 15.04.2009 19:57

Книги сдохнут скоро... Массово, лет через пять-десять...Держаться будут, только за счёт глубинки, вроде нашей и за счёт поклонников тактильной информациии.
О себе: Я покупаю только классику. Остальное ищу в тырнете... Сейчас, слушаю, в основном аудиокниги...

Лаик 15.04.2009 20:02

Кувалда Шульц,
неа. не скоро. это дело как минимум 50-100 лет. банально потому, что "интернетизация" пока не очень высокая (в России, например).
аудиокниги - это хорошо, но это не ново, раз, и не всем подходит, два.)

Waterplz 15.04.2009 20:34

судя по 32кк леммингов вконтакте, все нормально у нас с интернетами. но даже если через 10 лет будут доступны почти за даром электронные книги, остается инерция сознания. книжки с нами надолго.

Siziff 16.04.2009 00:16

Считаю, что смерть печатной книги наступит лет через 10 - от силы через 20. Люди наконец станут воспринимать именно инфу - именно написанное, а не шелест страниц и прочее. Подрастет поколение, воспитанное на электронике и инете - и уж они-то точно будут потреблять быстрые и недорогие электронные книги.
Электронные читалки надолго не задержатся - и даже не из-за громоздкости, цены или хрупкости... просто к тому времени в каждом телефоне будет классная читалка: мы что не понимаем как взлетят функциональные данные мобильника через 10 лет? Кроме того скачать из Сети почти за бесценок - и читать, намного приятнее и проще, чем бегать по маХазинам, искать, стоять в очереди, смотреть что б ззначитца края книжки не намокли от дождя... романтика и чуйвства - это супер, но в будущем ценится будет именно инфа.
Со временем книга изменится. Инфа будет передаваться иначе - и это будет удивительный новый мир... который кто-то из нас узрит, а кто-то будет в старом - с повозками, печатными книгами, хомутами и тд тп - демократия никого никуда не потащит.

Indil 16.04.2009 00:39

Хм... Не знаю, когда наступит смерть печатной книги, но очень надеюсь, что не доживу до этого страшного дня. Не могу читать с монитора, с мобильника вообще не дай Бог. Кстати, и аудиокниги тоже не воспринимаю, под них слишком хорошо засыпается. Да, если катастрофически нет денег, чтобы купить книгу, которую хочется, можно и по интернету полазить, но уже много раз ловила себя на том, что вроде бы интересная книга, а читать с монитора ну не могу. Теряет половину своего интереса. Может быть, я маньяк бумажных книг, но не воспринимаю я напечатанный текст как книгу. Единственное, что может спасти - распечатки. Но и тут все равно проще купить книгу, чем мучать принтер. Глаза жалко, я и так здорово посадила зрение, так еще и читать с монитора чего бы то ни было? Увольте, пожалуйста.

Aster 16.04.2009 00:44

Indil, очевидно, не слышали о электронных читалках. Экранчик практически страница книги. У той, что я держал в руках, никакой схожести с монитором не было. Просто лист под пластиком. Разве что бумага несколько серая, а не мелованная. Просто стоит это удовольствие не мало.

Indil 16.04.2009 00:48

Aster, слышала, но не видела. Поэтому, видимо, плохо себе представляю.

Nijest 16.04.2009 01:15

Цитата:

Сообщение от Siziff (Сообщение 526376)
мы что не понимаем как взлетят функциональные данные мобильника через 10 лет?

Если при этом не изменят технические - нифига не продвинется, напряжно читать для глаз с современных мобильников для большинства людей

ersh57 16.04.2009 02:43

Книга не умрет!

Вот пробразиться она может. Она и так преображается постоянно.

Но, скорее, эти вот "электронные книги" - удел периодики, газет там, журналов.
Сами знаете, многие инфоресурсы переходят в интернет.

Книга - нечто другое.

О чем говорю - знаю. Я сам компьютерщик. За технологиями слежу пристально. Профессия не позволяет отстать от бешеного бега прогресса. Знаете, в нете много библиотек, немало их и на дисках. Но вы, лично вы, пробовали читать там что-то большое, емкое?

Я пробовал. Уже лет десять на стуле у изголовья моей кровати стоит ноут. Нет, он не просто стоит, он, конечно, меняется периодически. И я иногда читаю на нем. Только это редко.

Признайтесь себе, держать в руках книгу, за которой охотился, искал в магазинах, на развалах - это нечто. Ты идешь домой в предвкушении чуда. И чудо разворачивает перед тобой страницы и ты читаешь, все глубже и глубже погружаясь в мир, который создал другой, совсем другой, незнакомый тебе человек, и ты живешь этим миром, дышешь тем же воздухом, что и его герои. Это непередаваемо. И потом, смотрите, многие сейчас писать толком не умеют. Именно писать, нет они не пишут, они карябуют бумагу. Мир перешел к клавиатурам. Без компьютера мы сейчас никто и ничто. Но читать-то предпочитаем все-таки все ту же старую и испытанную книгу.

И даже, тьфу три раза через левое плечо, если настанет момент, что люди уставяться только в экраны (а скорее, уже и не в экраны, а на то, чему сейчас и названия нет), все равно найдутся люди которым будет нужна книга.

Пусть это будут коллекционеры. Пусть еще кто-то. Но книга останется. Хотя бы предметом человеческого поклонения, как библия, коран, но останется!

Лаик 16.04.2009 03:01

Siziff,
чую Никитина. в твоих словах я чую Никитина!

Читалки продолжат разиваться, потому что это "профессиональный" девайс. сканеро-принтеро-копир никогда не заменит цветного лазерника, дающего почти типографское качество печати. здесь - то же самое. пихая все в одно устройство - в мобильник - разработчики вынуждены сдавать позиции, мириться с отвратительным качеством некоторых функций. мобильник никогда не будет полноценным фотоаппаратом. камерой на случай - пожалуй. и читалкой не станет. читать на экране меньше трех дюймов - неэкономично.

Цитата:

Сообщение от Siziff (Сообщение 526376)
быстрые и недорогие электронные книги.

Не бойся, в ближайшие 50 лет этого не дадут сделать копирасты. Электронные книги сильно дешевыми не станут, в забуграх точно.

Цитата:

Сообщение от Siziff (Сообщение 526376)
Инфа будет передаваться иначе - и это будет удивительный новый мир... который кто-то из нас узрит, а кто-то будет в старом - с повозками, печатными книгами, хомутами и тд тп - демократия никого никуда не потащит.

Капитан! Что нам делать?!! Как спастись?!! Градус пафоса зашкаливает!

Цитата:

Сообщение от ersh57 (Сообщение 526461)
Но, скорее, эти вот "электронные книги" - удел периодики, газет там, журналов.

Если бы это было так, то библиотека Мошкова стала бы нонсенсом, как и *шепотом* Либрусек.Тем не менее электробиблиотеки живут и здравствуют.
Цитата:

Сообщение от ersh57 (Сообщение 526461)
Но вы, лично вы, пробовали читать там что-то большое, емкое?

Сейчас...
Через 5-10 минут и пост допишу.
Дописываю. Начну с того, с чего я читаю/читала/пробовала читать.

КПК. Маленький, удобный в давке и толпе, хватает не больше, чем на 6-10 часов чтения (очень мало), небольшой экран, что неудобно. Есть хорошие, заточенные под эти девайсы программы-читалки. Удобные. Пользуюсь Alreader'ом.
Скрытый текст - kpk:


Мобильный телефон. Попробовала ради интереса. Такого техноложества я еще не знала. Экранчик маленький, постоянно гаснет, слишком мало текста на странице, слишком мелкий шрифт (даже мои глаза от такого убиваются). Программы-читалки работают только на смартфонах-коммуникаторах. Если обычный, хоть и навороченный телефон, нужно ставить на компьютер специальную программу, которая будет делать из книг ява-приложения. А это говорит о том, что есть еще проблема конвертации. Но на безрыбье и рак рыба, поэтому знаю нескольких товарищей, читающих с мобильника.


Нетбук. Слышала-читала: говорят, за ним будущее. Не очень верю. Для интернета и работы с основными приложениями вне дома он идеален (свой комп всегда ношу с собой!), но для чтения слишком громоздок, особенно если докупаешь большой хорроший аккумулятор на 6-8 часов работы. Батарея тянет не больше дня (я закушалась, знаю). Программы-читалки есть (тот же Алридер), заметки-записки-цитаты делать удобно. Но не люблю с него читать. В основном конспектирую (для чтения за столом и по делу - идеален).



И наконец электрокнига/еридер/электронная книга/читалка - названий много. Хрупкий, не доведенный еще до ума, но очень перспективный и безумно удобный девайс. 1,5-2 недели работы без подзарядки (при активном чтении), экран на основе электронных чернил, компактность (не мобильник, но и не нетбук). Из минусов - хрупкость, отсутствие подсветки, ограниченные возможности работы с текстом (только чтение, для девайса, согласитесь, маловато, хотя появились уже читалки с тачскринами и с хорошим ПО, позволяющим и заметки делать, и цитаты сохранять, и по ссылкам в книге ползать).
Глаза не устают, книга не разряжается быстрее, чем хотелось бы, нет ощущения экрана, есть ощущение листа, бумажного листа. Лично мне это помогает запоминать текст (при чтении с монитора я запоминаю хуже).


О чтении с монитора настольного компьютера не говорю. Сама давно так не читаю. Неудобно. С компом покурить не сходишь. Хотя статьи и проч. текучку никто не отменял.

Теперь о чтении чего-то большого и емкого.
Поковырялась в электрокниге. Из большого и емкого за последние месяцы прочитано:
- Конан Дойл, повести (о Шерлоке Холмсе, да),
- Брюс Стерлинг, Схизматрица и повести,
- Олег Дивов, У Билли есть хреновина (перечитала зачем-то),
- Толстой, Петр Первый,
- Белов, Привычное дело,
- Владимов, Верный Руслан,
- Вампилов, Утиная охота,
- Быков, Сотников,
- Воробьев, Убиты под Москвой,
- Ерофеев, Москва-Петушки,
- Ильф, Петров, Золотой теленок,
- Некрасов, В окопах Сталинрада,
- Платонов, Котлован,
- Трифонов, Дом на набережной,
- Дурова, кавалерист-девица,
Сейчас читаю Воннегута, Механическое пианино.
Перечислила не все, лень по всем папкам ползать.)

ersh57 16.04.2009 04:11

Из перечисленного есть все и еще толика. Балуюсь еще и коммуникатором. Есть и карманный, ну почти, все-таки 6" ноут.

Не прельщает ничто. Ощущения не те.
Хотя ридер и удобен вроде, но есть отдельные тонкости, да же не знаю, как сказать. Не катит в общем.Ощущения от книги другие.

А еще - на книги у меня работает интуиция. Отбираю, как правило - 90...95%, те которые нравятся. Зачастую, еще в руки не взял - но, чувствую, моя книга. С электроникой не так.
Тут даже любимейшие авторы теряют многое.Может это и субьективно. Объективно другое. Издательства, связанные с бумажными книгами, пока развиваются. Число книг, книжных магазинов растет. С этим спорить будете?

Лаик 16.04.2009 04:17

ersh57,
дело привычки. часто шикарных авторов так издадут, что книгу в руки брать не хочется. так что интуиция - слишком индивидуально и для приговора электронной книге "не катит".
я, как человек "нового поколения", абсолютно нормально воспринимаю и бумажную, и электронную книгу, и аудиокнигу. если говорить об электронных, то чтение на электрокниге сейчас предпочтительнее: приближение к листу бумаги почти без потери ощущений. к тому же с собой не повозишь и не поносишь 3-4 книги "на почитать". точнее, повозишь и поносишь, до появления Лбуки я и кирпичи килограммовые таскала с собой в "дамской сумочке". теперь - благодать: кинул в сумку электрокнигу, а у тебя там библиотека (сейчас у меня карта на 2 гига, забито где-то 500 метров). и руку не тянет, и мучится не будешь, если захочется что-то другое почитать.

ersh57 16.04.2009 04:25

Ну, моя электронка тянет гигов на 40. Сейчас точно гляну. Во 42 435 714 kB. Но променять почти "живого" собеседника на абсолютно мертвого ( я - компьютерщик, меня компьютерной жизнью не испугаешь) - б-р-р-р! Таскаю на 64 GB. Больше для справки. Там по технике много всего. Вот в справках рыться там - да, полный одобрямс! Читать - избави бог.

Да, еще. Не честно это - не засветится опросом. Ай-яй-яй

Лаик 16.04.2009 04:28

ersh57,
это у меня на книге. там в основном то, что я очень люблю или собираюсь прочитать. а так... гигов 5 - то, что я вытягивала из инета по необходимости. + немаленький кусок Либрусека (около 30-35 гигов).

повторюсь еще раз: дело привычки, дело времени и поколения.


Текущее время: 10:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.