Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Творчество (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Вопросы и проблемы при написании рассказов (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=2874)

Бестия 19.04.2018 06:41

А есть тут специалисты-оружейники?
Вот если пистолет Макарова поставить на предохранитель (по крайней мере, мой), то на спусковой крючок можно давить сколько душе угодно - пистолет не щелкнет. А есть ли какие-либо модели пистолетов (отечественного, желательно, производства) у которых присутствует возможность загнать патрон в патронник, поставить его на предохранитель и исполнить холостой "щелк!" без выстрела? Револьверы не предлагать, там все просто. Или, может, есть возможность пошаманить над стандартным "Макаровым"? Подточить там или еще чего?

GAN 19.04.2018 13:51

Револьверы, они разные бывают. Вот, например, кольт, если нужна именно МАРКА https://ru.wikipedia.org/wiki/Кольт

Бестия 19.04.2018 19:30

GAN, кольты. насколько мне не изменяет зрение - не только револьверы, но и пистолеты, в то время как вопрос именно о пистолетах магазинного типа. при передергивании затвора которых происходит досылка патрона в патронник - можно ли какой-либо из таких пистолетов с патроном в патроннике и с включенным предохранителем "пощелкать" не боясь выстрела?

GAN 19.04.2018 20:26

Бестия, вряд ли. Тут же нужна особая конструкция.

Винкельрид 20.04.2018 00:07

Бестия, странное у тебя желание))) Если включен предохранитель и происходит спуск курка, значит предохранитель неисправен, но если предохранитель неисправен, то будет выстрел, а не щёлк. Щёлк возможен, если сразу и предохранитель не держит, и ударник кто-нибудь подпилил и соответственно нет пробоя капсюля. Тебе что надо? Чтобы пистолет сломали и он не стрелял? Ну мне просто интересно, для чего такая комбинация условий?

Бестия 20.04.2018 13:53

GAN, может, имеется возможность модернизировать штатную конструкцию?
Винкельрид, это не у меня желание, это для одной из сцен в творчестве надо. Герой берет пушку, передергивает затвор, незаметно ставит его на предохранитель, подносит к виску и делает "щелк!", после чего плохиш, желая показать, что он тоже не хуже героя, берет все ту же пушку, но он не в курсе про фокус с предохранителем и поэтому украшает мозгами близлежащую стену. Вот и вопрос - насколько это реально осуществимо или мозги героя встретятся со стенкой раньше мозгов плохиша?

GAN 20.04.2018 14:07

Бестия, ну, если это фантастика, то ответ: конечно, почему нет? :)

Винкельрид 20.04.2018 14:12

Бестия, Предохранитель тут вообще ни при чём. Он препятствует передергиванию затвора и блокирует курок. Сточить зацепы, чтобы убрать блокировку курка можно, но никакого в этом смысла с позиции "холостого спуска" нет. Потому что если курок будет спущен, то ударник по-любому ударит) Раз - не выстрелил, раз - выстрелил, так не получится. Максимум, что я могу придумать - зарядить последним патрон с уже пробитым капсюлем и тогда будет просто щёлк, после чего затвор передернуть еще раз, чтоб испорченный паторн вылетел и отдать пистолет негодяю. (Ну или пусть берут пистолет как у Лермонтова в "Фаталисте"))

Дополнение
Я был неправ. Выступ предохранителя же при включении ещё становится на пути курка. Поэтому когда патрон в патроннике и курок взведен, а мы включаем предохранитель, то курок спускается и бьет, но выстрела не происходит. Собственно, вот тебе и решение. Пусть твой герой взведет пистолет, положит палец на спусковой крючок, но вместо нажатия на него, включит предохранитель и ударник стукнет по выступу предохранителя. А злодей уже сделает всё по-настоящему

Бестия 20.04.2018 14:28

GAN, фантастика в данном случае в сеттинге нашего мира, вот поэтому и вопрос.
Винкельрид, а модельку пистолета можно? Соавтор в этом смысле весьма щепетилен, а на ПМе при включении предохранителя после передергивания затвора "щелк" не происходит. Кстати, если выступ затвора, становится между курком и ударником, то может есть возможность модернизировать предохранитель (при помощи напильника) чтобы он не блокировал спуск, но вставал между курком и ударником?

GAN 20.04.2018 14:33

Бестия, ну и что? Мало ли что придумают в будущем или АР, или где-то ещё.

Бестия 20.04.2018 14:37

GAN, так то-то и оно, что не будущее. а наш мир, наше время и максимально приближенное к реальности (за исключением ФД, конечно).

GAN 20.04.2018 14:39

Бестия, тогда бери револьвер лучше. :) Или надо долго и упорно искать в инете. Я по ключевым словам не нашёл вот.

Бестия 20.04.2018 14:40

GAN, ну тогда спасибо за помощь, значит все-таки напильник :)

GAN 20.04.2018 14:41

Бестия, не за что. Я даже минус на нём заработал, "а звания просто так не дают". :))) Обращайся.

Snerrir 20.04.2018 14:42

Кстати об огнестреле... Дано фантдопущение - в мире свирепствует выведенный магией микроорганизм, жрущий железо. Мир во многом застрял на уровне брозового века. Вопрос - насколько этот факт повлияет на развитие огнестрела? То есть понятно, что хитрые колесцовые замки в таких условиях станут еще менее распространенными, чем в реальной истории, но как оно повлияет на смену фитильных ружей кремневыми? Произойдет ли скачок к нарезным стволам? Можно ли отливать стандартизированные ядра для пушек из бетона?

Винкельрид 20.04.2018 14:48

Цитата:

Сообщение от Бестия (Сообщение 2214772)
а модельку пистолета можно?

Про ПМ я и говорил. Если при взведенном курке нажать на предохранитель, то курок спустится и стукнет по выступу предохранителя.
Если мне не веришь, вот тебе выдержка из наставления:
Если нет надобности производить выстрел, то пистолет ставят на предохранительный взвод следующим образом: либо, не спуская курок, поворачивают флажок предохранителя; либо курок спускают вручную. При повороте флажка происходит следующее: выступ предохранителя опускается и еще до начала подъема шептала встает на пути движения курка; уступ на оси предохранителя своей полочкой Поднимает шептало, оно поворачивается и освобождает курок; курок под действием широкого пера боевой пружины поворачивается и наносит удар по выступу предохранителя

Я тут порылся немного. В теории, можно спилить ребро и зацеп на предохранителе, оставить только выступ, который мешает ударнику соприкоснуться с капсюлем.

Бестия 20.04.2018 14:54

Snerrir, тут нужно сразу установить что жрет этот ваш микроорганизм - именно феррум или металл в принципе?

Во-первых - логистика - армии придется таскать с собой энное количество запасных стволов и приводить оружие к нормальному бою после их замены (опять таки расходуя на это их небольшой ресурс), во-вторых - появление как класса индивидуального стрелкового оружия - групповой большой ствол можно запилить хоть из дерева (см. тюфяки), а вот сделать индивидуальную бабахен из нежелеза это уже сложнее. ведь бронза гораздо мягче и сильнее изнашивается от перегрузок при выстреле.

Лично я бы поставила больше на развитие энергетического оружия (там железо как раз не сильно надо - первые шаги делаются при помощи меди), а пороховая артиллерия, скорее всего, будет уделом крепостей и осадных орудий, для массового же вооружения многочисленных армий холодняк, котрый в отсутствии вменяемого огнестрела в своей нише явно получает второе дыхание.

Винкельрид, хм... я поэкспериментировала на своем личном ПМе и при повороте флажка предохранителя "щелк!" не делается, но спуск блокируется намертво - фиг нажмешь.

Винкельрид 20.04.2018 14:58

Бестия, у тебя боевой пистолет?

Бестия 20.04.2018 15:05

Винкельрид, да, я из него стреляю время от времени, чтобы сноровку не терять.

Винкельрид 20.04.2018 15:10

Бестия, https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=z116C3e4QLk Вот, посмотри, тут вообще нечто странное)
Нужно указательным пальцем надавить на кожух затвора, затем резко на спусковой крючок. Т.е. курковый палец сперва давит на затвор над ск, затем резко "соскальзывает" на спусковой крючок.

Snerrir 20.04.2018 15:10

Цитата:

Сообщение от Бестия (Сообщение 2214798)
тут нужно сразу установить что жрет этот ваш микроорганизм - именно феррум или металл в принципе?

Именно феррум. Хотя в обществе периодически и приключаются приступы паники, когда кому-то показалось, что сыпется и бронза. С помощью некоторых присадок, железо можно сделать относительно устойчивым к Ржави, но так как в большинстве мест теория элементов канула в Лету во время последнего коллапса, то источником такого чудо-металла являются разве что метеориты. В одном княжестве ведут опыты по легированию и сплавам, с переменным успехом.

Цитата:

Сообщение от Бестия (Сообщение 2214798)
а пороховая артиллерия, скорее всего, будет уделом крепостей и осадных орудий, для массового же вооружения многочисленных армий холодняк, котрый в отсутствии вменяемого огнестрела в своей нише явно получает второе дыхание

В принципе, так и есть. Но уместно ли будет такое допущение: есть народ, который считает себя потомками Бога Огня и Богини Ветра. Для них порох - священная субстанция и воины старались раздобыть огнестрел, даже несмотря на издержки. И продолжали эксперименты со стволами даже на той стадии, когда остальные народы переключились на холодняк. Могут ли эти ребята достичь качественного развития технологии там, где остальные ее забросили?

Еще вопрос - ракетная технология. Можно ли сделать надежную боевую ракету или какую-нибудь корейскую хвахчу, экономя даже на бронзе? С обшивкой из бамбука или плотного картона, например?

Бестия 20.04.2018 16:07

Хммм, металлург из меня конечно еще тот, но если пошариться по таблице Дмитрия нашего Ивановича и посмотреть, чем можно заменить, собственно, феррум? Допустим, титановый ствол, как мне кажется, будет не сильно уступать железному по эксплуатационным характеристикам, но вот как получить его в условиях бронзового века? С другой стороны, на сегодняшний день известно достаточно много полимеров, имеющих похожие с железом характеристики, а вот развитие этого направления хотя бы сотню-другую лет назад тормозилось именно из-за того, что такой необходимости не было, но убираем железо и вуаля. Остается только прописать это как-нибудь поубедительнее.

По части ракет, ПМСМ без надежных двигателей стабильность траектории будет весьма и весьма посредственной. а посему такие ракеты могут применяться лишь в качестве давления на психику и только массировано. Я бы, повторюсь, сосредоточилась бы на развитии лазерного и прочего энергетического оружия - там железо нужно не столь массированно и, думаю. достаточно легко заменяемо.

Snerrir 20.04.2018 16:31

Цитата:

Сообщение от Бестия (Сообщение 2214827)
Допустим, титановый ствол, как мне кажется, будет не сильно уступать железному по эксплуатационным характеристикам, но вот как получить его в условиях бронзового века?

Цитата:

Сообщение от Бестия (Сообщение 2214827)
Я бы, повторюсь, сосредоточилась бы на развитии лазерного и прочего энергетического оружия - там железо нужно не столь массированно и, думаю. достаточно легко заменяемо.

Осталось только понять, что же могло запустить промышленную революцию по второму разу. Хм... научная археология, поход за священными чертежами парового котла, жрецы-саперы культа Великого Бадабума... Надо подумать))

Ракса 21.04.2018 08:19

Это как же я прозевала такое обсуждение.
*посыпает голову пеплом*

Цитата:

Сообщение от Бестия (Сообщение 2214403)
А есть тут специалисты-оружейники?

Бестия дорогуша, ваша проблема легко решаема, фокус то с большой бородой.

И совсем не надо оружие тиранить, не любит оно этого завсегда подведет в самый неподходящий момент.
Колдуйте лучше над патроном - выньте пулю, высыпьте порох, пробейте капсуль (при этом произойдет небольшой хлопок - как пистон), вклейте суперклеем пулу на место и зарядите получившийся муляж верхним в обойму.
И усе, проблема решена.

Вставили обойму, передернули затвор, щелкнули абсолютно безопасно курком (без шаманства с предохранителем) и отдали оружие оппоненту.
А тот тоже передернет затвор и щелкнет... в последний раз!!!

Цитата:

Сообщение от Snerrir (Сообщение 2214806)
Еще вопрос - ракетная технология. Можно ли сделать надежную боевую ракету или какую-нибудь корейскую хвахчу, экономя даже на бронзе? С обшивкой из бамбука или плотного картона, например?

Верной дорогой идете товарищи!!! (с)

Допустим РПГ (гранатомет) Муха вообще одно время картонный (текстолитовый) тубус имела. И отлично летает, а как долбит!!!
А есть еще Шмель - это реактивный огнемет. Это к вопросу о богах огня и ветра.

Ой! Рембо не забудьте с его луком и стрелами с разрывными наконечниками.

А стволы из титана не делайте - изнашиваться будет быстрее чем китайских у "калашей".
Разумней ограничьтесь подствольниками (подствольными гранатометами) даже из бронзы. У них вполне приличная точность.

П.С. Насчет магически выведенных ферумофагов не знаю, а вот грибы (в виде плесени) растущие исключительно на этиленгликоле (тосоле) сама в родном гараже видела!..

Silver Fox 21.04.2018 08:57

А зачем вымахиваться, если можно просто обеднить руды условной вселенной до такого состояния, что производить железо будет выгодно только из метеоритов?) Методов разделения и концентрирования не будет еще тьму времени. И не придется обьяснять почему плесень не ест людскую кровушку. Хотя одно другому не мешает. Что касается пороха, то и ракеты со стабилизаторами, и пушки - возможны. Но качество будет страдать. При желании можно и деревянную пушку сделать, но на разок.

Snerrir 21.04.2018 13:46

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2214918)
А стволы из титана не делайте - изнашиваться будет быстрее чем китайских у "калашей".

На текущем уровне вожди по задумке больше заинтересованы в том чтобы делать больше стволов, а не обязательно лучше. Все равно пока еще фитильная эпоха, точность и скорострельность аховая. А для уникумов-снайперов можно и разориться на стальной ствол.


Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 2214921)
А зачем вымахиваться, если можно просто обеднить руды условной вселенной до такого состояния, что производить железо будет выгодно только из метеоритов?)

Была такая идея, после прочтения статей в МирФе про малометалличные миры в целом и Дарксан в частности. Но тогда рушится такая последовательность событий:

Развивается техно-магическая цивилизация, с големами и прочими вундервафлями на паровом ходу.

Появляется секта магов, пропагандирующая использования особо жесткого диапазона магии, могущественного, но нестабильного, особенно в присутствии железа.

В вспыхнувшей войне сектантов громят, они от отчаяния выпускают из пробирок свое оружие судного дня - Ржавь.

Цивилизация коллапсирует.

Несколько веков спустя усилившиеся маги добиваются гегемонии, создав уже маго-технологическую цивилизацию. Роль железа и во многом прочих металлов заменяют синтезированное с помощью промышленных заклинаний стекло и биополимеры.

Обнаруживается, что хваленая Высшая магия - ресурс токсичный и маловозобновимый. Упс.

Фоллаут.

Текущее время, ради которого допущения и затевались - фэнтези-постапок из технологий, магии и несбывшегося потенциала. Месоамериканский и древневосточный колорит. Дворцовая экономика, сословия и зиккураты. Князья вместо колесниц даруют отличившимся героям аркебузы и хирургические наборы прошлой эры. С цепеллина высаживается десант воинов с обсидиановыми мечами. Волшебники поджигают порох в своей пищали силой мысли и зачаровывают пули в полете. На волшебников охотятся тренированные убийцы с "небесными" кинжалами. Помолившись Владыке кодексов, ученый идет замерять радиацию счетчиком. Мутанты с клыками наголо выясняют между собой, люди ли они и надо ли в таком случае носить штаны? Жрецы после ритуального обезглавливания пленников за чашкой какао обсуждают теорию о микробной природе болезней.

Как-то так.

Винкельрид 21.04.2018 20:29

Ракса, я такое уже предлагал

Ракса 22.04.2018 09:31

Цитата:

Сообщение от Snerrir (Сообщение 2214964)
На текущем уровне вожди по задумке больше заинтересованы в том чтобы делать больше стволов, а не обязательно лучше. Все равно пока еще фитильная эпоха, точность и скорострельность аховая. А для уникумов-снайперов можно и разориться на стальной ствол.

Так я и говорю - на фиг нарезное оружие.
Гранатометы/минометы и накрывай по площадям.
По нормативу расчет миномета может уложить 100 мин в квадрат 10х10 метров. Причем последняя вылетит из ствола до того как упадет первая.

А для снайперов и хорошие луки неплохи. Спортивные, допустим, метров на 300 вообще в легкую.

А с магами вообще просто. Маги это каста, хранящая знания и соответствующий геном. По этой причине магов всегда не много.

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 2215022)
я такое уже предлагал

Вы предлагали просто прибить капсуль, не вытаскивая пулю, не вытряхивая порох.
Но от таких фокусов можно без пальцев остаться.

Бестия 22.04.2018 10:09

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2214918)
А тот тоже передернет затвор и щелкнет... в последний раз!!!

если бы все было так просто, то это было бы слишком просто, а я проще паренной репы просто сварила бы патрон и он бы не палился в среде своих собратьев наколотым капсюлем. Но проблема в том. что свидетели конфликта будут держать патроны в руках, визуально проверять их и, конечно, все перемешают. Поэтому патрон в патроннике должен быть боевой, а плохиш в силу своей хитропопости не будет передергивать затвор, наивно полагая, что фикус в патроне. а не в пистолете. представьте себе стоящих в кругу людей, если ПМ взять в правую руку, то предохранитель окажется под большим пальцем правой руки, а при поднесении пистолета к виску предохранитель окажется на внешней стороне круга - идеальные условия, что бы его незаметно включить. Вопрос был только в том, как заставить пистолет сделать "Щелк!" с включенным предохранителем и не убить при этом героя.

Винкельрид 22.04.2018 14:40

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2215147)
Вы предлагали просто прибить капсуль, не вытаскивая пулю, не вытряхивая порох.

Когда я написал "зарядить патрон с пробитым капсюлем", то мне и в голову не могло прийти, что найдётся сумасшедший, который будет это делать, не удаляя пулю и пороховой заряд (что, понятное дело, совершеннейший бред).

Silver Fox 22.04.2018 15:39

Бестия, нужна одноразовая пломба в место удара.

saberint 22.04.2018 21:33

Можно попробовать покоцаный глок с компенсатором и бракованным патроном

Ракса 23.04.2018 03:35

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 2215213)
мне и в голову не могло прийти, что найдётся сумасшедший, который будет это делать, не удаляя пулю и пороховой заряд (что, понятное дело, совершеннейший бред).

А зря. Сумасшедшие находятся всегда (или вы думаете премия Дарвина на пустом месте образовалась). :facepalm:

Как-то случилось быть свидетелем, как один "умник" пытался просверлить разрывной 30-ти миллиметровый снаряд, причем со стороны капсюля. Ручку он захотел сделать!
Еле остановить успели...

Не забывайте что инструкции пишутся кровью и если что-то может быть сделано не так оно обязательно так и будет.

Бестия, маловероятно что фокус с пистолетом тоже пройдет.
Люди который постоянно возятся с оружием, может и не великого ума, но мат часть знают до винтика. Они его (оружие) от нечего делать разбирают и собирают (на разгадывание кроссвордов мозгов хватает не у всех).

Поэтому если какой косяк с оружием типа осечки. Оружие будет разобрано до винтика и "косяк" найден. А инициатор косяка, мало того что будет жестоко наказан, так еще и сильно опозорен. Косяк он и есть косяк!!!

Вставьте лучше в сюжет классическую русскую рулетку.
Скрытый текст - ...:
Да, кстати у людей в которых часто целятся, со временем развивается шестое чувство и они просто "знают" готов ли к выстрелу патрон.
Или в данный конкретный момент этого не случится.

Естественный отбор, однако :vile:

Бестия 27.04.2018 10:16

Silver Fox, скорее, обработанный напильником предохранитель, который незаметно включается и выключается.
Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2215325)
Вставьте лучше в сюжет классическую русскую рулетку.

Классическая русская рулетка не канает, бо энная часть очарования этого эпизода как раз и завязана на то, что русская рулетка играется магазинным пистолетом и надеявшись на бога, неплохо бы научиться незаметно включать предохранитель. Кроме того, в сюжете подразумевается употребление некоторых доз алкоголя, так что подсевшую в неподходящий момент интуицию можно списать на это.

ПыСы: Кстати вспомнилось, что у нас на военной кафедре имели место ПМы, которые делали "Щелк!" и при включенном предохранителе, правда, делали это они в силу крайней изношенности и с патроном в патроннике никто, конечно, подобный фокус откалывать не дерзал.

saberint 28.04.2018 17:57

Цитата:

Сообщение от Бестия (Сообщение 2216346)
Silver Fox, скорее, обработанный напильником предохранитель, который незаметно включается .
:[/SPOILER]

http://forum.guns.ru/forummessage/46/265345.html
Про предохранители на пм

Тут самое интересное , что в рабочем состоянии он блокирует затвор,

Бестия 05.05.2018 13:11

Вопрос к скандинавологам (или как там изучающие скандинавов люди называются) могло ли быть такое, что в кошерной скандинавской семье сын был бы назван Тором, Одином или каким-нибудь Локи, прости Господи, или такое не труЪ?

KrasavA 05.05.2018 14:02

Один - бог тысячи имён. Даже в эддах его называют по разному. Локи не приемлет имя в принципе. Имя, как одёжка, сковывает. Для него и эти четыре буквы - уже много. Он всегда разный и всегда свободный. Он может взять любое имя и с такой же лёгкостью отказаться от него. Насчёт Тора не знаю, пока не добралась до него.

К чему веду? К тому, что если охота ребёнка назвать именем бога, его можно назвать любым именем. И ошибки не будет, как не будет и святотатства. Просто обозначить, кого конкретно вы под этим именем подразумеваете. Ну и соответственно обозначить, какие качества бога вы хотели бы видеть в отпрыске. Не просто же так обзываются такими именами дети.

Для справки. Чем меньше людей знает, за каким именем скрывается бог, тем сильнее по действию это имя. Его произнесение сравнимо с очень сильным заклинанием. Не даром, в некоторых традициях детям давали два имени. Одно - обиходное для всех. А тайное, т.е. настоящее - знали только сами "пользователи" и близкие родственники.

Vasex 05.05.2018 14:12

Бестия, ну если банально прогуглить "имена викингов", то в первую очередь выдает список имен викингов в честь богов.

Бестия 05.05.2018 15:14

То есть реплика из уст труЪ-викинга в духе "Здравствуйте, меня зовут Один" не вызовет у читателей "в теме" реакции в духе "Ну-у-у-у-у, это не труЪ!"?

KrasavA 05.05.2018 15:34

С чего это? Имя Иисус - более чем распространённое в его время. Наравне с Александром в наши 80-е.
А если кто будет возмущаться - отправляйте его читать эдду.

Snerrir 05.05.2018 15:56

Цитата:

Сообщение от KrasavA (Сообщение 2217639)
К чему веду? К тому, что если охота ребёнка назвать именем бога, его можно назвать любым именем. И ошибки не будет, как не будет и святотатства.

Святотатства в современном христианском понимании-то может и не будет. А вот что со стороны это будет выглядеть так, будто родители нарываются на недоброе внимание сильных мира сего к своему чаду/культивируют в нем высокомерие/сами в нем зашкаливают - вполне.
Цитата:

Сообщение от KrasavA (Сообщение 2217639)
Локи не приемлет имя в принципе. Имя, как одёжка, сковывает.

Его звали еще Лофт, Хведрунг, Лодур. Да и у других божеств обычно было по несколько имен, так что это не показатель. Он скорее самовлюбленный социопат с прогрессирующими проблемами, а не божество свободы и хаоса, как его часто любят представлять нынче.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2217640)
у если банально прогуглить "имена викингов", то в первую очередь выдает список имен викингов в честь богов.

"В честь богов" это все же не совсем то же самое, что брать личное имя бога для себя. Большинство таких божественных имен - составные, Торстейн "Камень Тора", Торбьерн "Медведь Тора" и т.п. Хотя, если брать менее значимых персонажей вроде Браги, бога поэзии, или Хильд и Гейр - валькирий, то такое бывало. В династии шведских и норвежских конунгов вторым именем брали "Ингви" - эпитет Фрейра, но потому что Инглинги претендовали на происхождение от него. Но вряд ли в любом случае кто-то бы стал давать хтонические имена типа Локи, его потомства и прочих йотунов. В поэзии люди могли называть друг друга "Бальдрами меча" или "Фрейями ожерелий" но это кеннинги, а не личные имена.

Имхо, тут вопрос некоего порога сакральности, в современных авраамических религиях детей также часто называют Мариями, Гавриилами, Мухаммадами и даже Иисусами, но никогда Яхве, Саваофами или Аллахами.

KrasavA 05.05.2018 16:20

Цитата:

Snerrir, А вот что со стороны это будет выглядеть так, будто родители нарываются на недоброе внимание сильных мира сего к своему чаду/культивируют в нем высокомерие - вполне/ сами в нем зашкаливают
Есть такое) Но заметь, это спустя тысячу лет, после того, как эта традиция укоренилась и подтвердила своё право на существование.
Представим такую ситуацию. Жили были тётя с дядей, на них напали злодеи, этих злодеев отбил странствующий вояка и назвался именем Тор. А дядя с тётей потом назвали этим именем своего ребёнка, в надежде, что он унаследует доблесть со всеми причиндалами. И только потом узнают, что это имя бога. Нормальный сюжет? Думаю, для того времени это было сплошь и рядом.

Цитата:

Он скорее самовлюбленный социопат с прогрессирующими проблемами, а не божество свободы и хаоса, как его часто любят представлять нынче.
Он двигатель прогресса) Да, через хитрость, непримиримость к чужой индульгенции. Но также умением находить выход из самого безвыходного положения.

Видел шутку-подборку в интернете?)


Без него бы пантеон не состоялся) Чего только стоит перебранка Локи на пиру со всеми богами. Огребли все. Все потаённые грешки были припомнены. И если бы боги занялись не истреблением обидчика, а исправлением собственных недостатков или признанием Тьмы в себе - никакой Рагнарёк им бы был не страшен.

Хаос тем и неудобен, что его невозможно прогнозировать. Он всегда некстати. Локи выполнял эту функцию.

А теперь вспоминаем основы конфликтов любого произведения. Без чего невозможно развития сюжета и героев? Без конфликтов!
Локи создавал их "на ура". Это его работа. Он вирус, который заставлял их всех двигаться. А вот когда его заставили замолчать, боги обрекли себя на гибель. Как обрекло себя на гибель другое мировоззрение, в недавнем прошлом сжигающее ведьм.

Кстати, есть серьёзные основания полагать, что Локи - это обратная сторона Одина. И пока все боги будут отрицать в себе эту тёмную сторону, будут беззащитны. Парадокс. Кстати, это касается и людей тоже.

Вообще, это очень длинный разговор. С учётом того, что люди - проекция богов. Извините, если слишком загрузила.

P.S. (Почему мне эти значки так ПМС напоминают? :pardon: )
Но не суть. Забыла про сакральность упомянуть.

По факту. Прародителем Одина был великан Имир. Который сейчас вообще не на слуху. Вопрос на засыпку. Это имя сакрально или нет?

saberint 05.05.2018 19:40

Это как назвать ребёнка кроносом или по другому в таком же духе, если хочется экзотики но не комильфо.

Snerrir 16.05.2018 03:45

Цитата:

Сообщение от KrasavA (Сообщение 2217655)
Он двигатель прогресса) Да, через хитрость, непримиримость к чужой индульгенции. Но также умением находить выход из самого безвыходного положения.

С ролью трикстера и сам Один справлялся, как коварное божество, многоликий и многоименный сеятель распрей и квестов. Во многом тот же Локи, но более взрослый и более серьезно относящийся к роли царя-жреца Девяти Миров.
Цитата:

Сообщение от KrasavA (Сообщение 2217655)
Чего только стоит перебранка Локи на пиру со всеми богами. Огребли все. Все потаённые грешки были припомнены.

Асы конечно, не святые (кхм) но скандинавы от своих богов эталонности и не требовали. Асы даже не бессмертные и не столько создали миры, сколько их обустроили. Другое дело, что если остальные боги и способны были признать грешки (тот же Один говорит, например в Речах Высокого: "плату недобрую деве [Гуннлёд] я отдал за ласку, любовь, за всю ее скорбь", притом что соблазнил он ее, чтобы добыть людям и богам Мёд поэзии). А вот Локи обычно начинает шевелиться только если его ткнуть носом в последствия его шалостей, или же спровоцировать на меряние копьями. В "Перебранке" он вообще предстает в крайне нелицеприятном свете: убил повара, обиделся за то, что его за это прогнали с пира (заметим - даже не оштрафовали), вернулся скандалить. Его начали успокаивать, он в ответ начал бросаться обвинениями. Часть которых недоказуема, например не всех богинь, которых он обвиняет в разврате, можно обвинить в этом по другим источникам, и даже если это и правда, то обвинять в этом перед лицом мужей на пиру - нарываться на поединок от мужа (даже если муж в других ситуациях спокойно спустил бы это на тормозах) и вообще, некрасиво по отношению к той, кого ты сам же и соблазнил. Причем, от большинства грехов боги даже не отпираются, либо указывают, что он и сам хорош. Просто асы по источникам ведут себя как обычный скандинавский клан. По большому счету покарали Локи не "за правду11!", а просто лаялись с ним (Один с Тором в песни о Харбарде тоже лаялись, но до катастрофы дело как-то не дошло). Пока Локи открыто не заявил что организовал убийство одного из своего клана (Бальдра) прямо в лицо его матери и отцу (который вообще-то был его побратимом), признал, что помешал Бальдра воскресить и еще сказал Скади, что это из-за него погиб ее отец - Тьяцци. После это все разом стало уголовщиной с родо-племенным колоритом. Но, кстати, ему и после этого дали уйти с пира.


Цитата:

Сообщение от KrasavA (Сообщение 2217655)
Прародителем Одина был великан Имир.

,

Только по матери, и то не факт. По отцу он потомок Бури, которого вылизала из глыбы соленого льда корова Аудумла.

KrasavA 16.05.2018 07:30

Цитата:

Snerrir, С ролью трикстера и сам Один справлялся, как коварное божество,
Серьёзными исследователями мифологии, считается, что Локи - тёмная проекция Одина) Так что вполне возможно, мы говорим об одном и том же боге)

Цитата:

Асы конечно, не святые (кхм)...
Правильно рассказываешь) Но у всего есть подоплёка. И она достаточно сложна. Если в двух словах, то:
1. От мифов есть только часть. Только то, что записано. Много сказаний было устных, но они, к сожалению пока не восстановимы. Может другие боги там сами не ахти. А Локи полон отваги и доблести) И его поведение более чем оправдано. Но это лирика. Дальше серьёзней.
2. Цель любого пантеона, создать что-то новое. То, о чём ещё не было рассказано раньше. Многие историки сходятся на том, что мифы и легенды у разных народов мира имеют общие черты. А чем отличаются? Вот когда есть, чем отличаться, тогда пантеон считается состоявшимся.
3. В каждом пантеоне должны быть и Свет и Тьма, и Порядок и Хаос. Это основа мира. Та самая черепаха, на которой всё иносказательно покоится.
Но для этого нужно, чтоб кто-то согласился быть Тьмой. И Хаосом. Они не любимы, т.к. нарушают привычный порядок вещей, но они нужны. Потому что в статичном порядке происходит застой, прекращается развитие, и наступает смерть для всех. Это как без супер-злодея, не будет супер-героя. Без супер-преступника, не будет супер-следователя. Не бывает плохого или хорошего. Всё играет важную роль. Они не враги, а коллеги, периодически шпыняющие друг друга за ошибки. Поэтому характерно, что Локи за его выходки, достаётся чисто условно.

Локи сконцентрировал в себе все нелицеприятные качества. Чтоб на основе его социопатического бесчинства, другие боги смотрелись белыми и пушистыми. Ну и заодно смогли найти выход из безвыходного положения. Это система противовесов.

А просто так расставить фигурки и сказать - это есть хороший, это есть плохой... О таком пантеоне забудут через две недели, как о безжизненном и скучном.

Цитата:

По отцу он потомок Бури, которого вылизала из глыбы соленого льда корова Аудумла.
Да, есть такое) У Одина тоже есть мама и папа) И у всех, как правило, они есть, за несколькими исключениями, когда их больше или меньше и относится это преимущественно к богам первого/второго поколения)

Vasex 07.07.2018 06:52

1) как дела в современных русских издательствах с толерантностью? Запрещены ли слова "негр" с производными? Как относятся к сюжетному розжигу по расовым или нац признакам? (Например, от лица злодеев) Тарантиновские диалоги из любого его фильма вообще в книгопечать современную пройдут?
2) рассказы в сборники, романы романы, а что с крупными повестями? 180 тыщ знаков и более, например. Как быть с ними?
3) взрыволет - довольно известная концепция корабля, который получает импульс при контролируемых взрывах возле корабля (весь ущерб на себя какой-нибудь щит принимает). Имеет ли смысл делать бомбы крупными, аналогичными военным, или все в итоге оптимизируется до уровня чуть ли не до микроскопического ядерного синтеза?
4) нужно придумать адекватную причину, почему крупная преступная сеть, которая совершенно не боится разоблачений, использует для одного темного дела ничего не подозревающих людей с улицы, которым, грубо говоря, заплатили просто тупо стоять в определенное время в определенном месте... Вроде ничего криминального, но в итоге это жестко подставляет этих людей, делает их соучастниками. Пока лучшая версия - приколоться или проучить рандомных людей, но все это как-то тупокомедийно. Что еще придумать? Повторюсь, органищация ну никак не боится быть пойманной, могли бы своих пешек использовать, но берут в итоге из толпы не самых надежных... Нужно как-то заполнить этот пробел в сюжете.
5) есть довольно известные фото - за секунды до смерти от молнии - где у людей на вершине холма в грозу сильно наэлектризовались волосы. Как тут работает физика, где можно почитать о подобном явлении? Ионизация за счет чего? Восходящие потоки трутся о спадающие? Или тут что-то другое? Это электростатика? Или вода падает уже наэлектризованная?
6) скорость момента изменения состояния вещества (фазовый переход, переход электронов на другие орбитали) - вроде бы протекает, как процесс, вне рамок времени - т.е. неподвластен скорости света. Можно ли провести аналогичную параллель у изменений свойств каких-либо полей? Например, скорость изменения магнитного поля?

Inkor 07.07.2018 11:38

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2225948)
5) есть довольно известные фото - за секунды до смерти от молнии - где у людей на вершине холма в грозу сильно наэлектризовались волосы. Как тут работает физика, где можно почитать о подобном явлении? Ионизация за счет чего? Восходящие потоки трутся о спадающие? Или тут что-то другое? Это электростатика? Или вода падает уже наэлектризованная?

Ну как-то так, но без подробностей.
Во первых часть облака заряжено отрицательно, поэтому она на земле (особенно на всяких торчащих возвышенностях) может наводить положительный заряд. С волосами также, если повезло оказаться в области особенно сильной напряженности, электрончики устремляются вниз под действием электрического поля от отрицательно заряженной нижней части грозового облака, поэтому сами волосы становятся положительно заряженными, отталкиваются друг от друга и притягиваются к облаку. Плюс наводить заряды может не только само облако, но и лидер молнии, то есть плазменный канал из нагретого ионизированного воздуха образуемый стримерами, лавинообразным потоком электронов, который очевидно тоже приводит к изменению напряженности электрического поля.

Sledge 07.07.2018 14:35

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2225948)
4) нужно придумать адекватную причину, почему крупная преступная сеть, которая совершенно не боится разоблачений, использует для одного темного дела ничего не подозревающих людей с улицы, которым, грубо говоря, заплатили просто тупо стоять в определенное время в определенном месте... Вроде ничего криминального, но в итоге это жестко подставляет этих людей, делает их соучастниками. Пока лучшая версия - приколоться или проучить рандомных людей, но все это как-то тупокомедийно. Что еще придумать? Повторюсь, органищация ну никак не боится быть пойманной, могли бы своих пешек использовать, но берут в итоге из толпы не самых надежных... Нужно как-то заполнить этот пробел в сюжете.

1) Личная инициатива одного из менеджеров. 2) да и свои шестерки, все таки свои шестерки, в отличие от лохов. Вообще нормальных быков тож поискать надо, а у бригадиров смертность большая из-за специфики работы.

Леди N. 09.07.2018 14:14

Vasex, по четвёртому пункту - пари. Делать ставки на людей, совмещают работу и азарт.Можно бросить кости, выявить неудачников. Мгновенная съемка, стоп-кадр - и кому из проходящих не повезло. Как-то так.

А скорость изменения магнитного поля можно изменить при определённых условиях, нет проблем. С помощи силы тока, например. Но в вакууме, теоретически, она будет постоянной. Теоретически она равна скорости света (Максвел) Но напряжение будет падать так что через какое-то удаление его просто не обнаружить. А вообще это физика уровня класса 8-9, не помню... может что новое придумали.
Но надо участь, что шибко сильное магнитное поле влияет на скорость света и это как-то рассчитывается. Это уже к Фарадею.

Vasex 09.07.2018 17:14

Пока остановился на том, что одна из пешек (типа идейного смертника) решила не быть крайней пешкой и в связи с простейшим заданием, который любой человек может за деньги сделать (не подозревая о последствиях), решила еще дальше цепочку соучастников продолжить, привлекая дополнительных пешек - рандомных людей с улицы (пешка-смертник решила эгоистично выжить и полюбоваться за обрушением карточного домика не из эпицентра). Правда, получается тогда какой-то новый злодейчик, которого пока непонятно куда деть. Вероятно в плохо продуманном финале истории найдется ему место.
Upd. А может и не так сделаю. Может, в будущем сканы мозга повсюду научились идентифицировать преступников, и те выкручиваются, как могут.

cbrwizard 12.07.2018 21:21

Подскажите: какой самый реалистичный способ выбраться из наручников, пока никто не смотрит? =] Такой, в который читатель поверит и не будет считать героя Джеймс Бондом.

Арматурщик 12.07.2018 21:40

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2226239)
Пока остановился на том, что одна из пешек (типа идейного смертника) решила не быть крайней пешкой и в связи с простейшим заданием, который любой человек может за деньги сделать (не подозревая о последствиях), решила еще дальше цепочку соучастников продолжить, привлекая дополнительных пешек - рандомных людей с улицы (пешка-смертник решила эгоистично выжить и полюбоваться за обрушением карточного домика не из эпицентра). Правда, получается тогда какой-то новый злодейчик, которого пока непонятно куда деть. Вероятно в плохо продуманном финале истории найдется ему место.

Как-то странно. Есть идейные смертники, значит задание смертельно. Но тогда совершенно очевидно, почему преступники сами не идут, а втёмную нанимают посторонних. Зачем придумывать ещё какие-то причины?
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2226239)
Upd. А может и не так сделаю. Может, в будущем сканы мозга повсюду научились идентифицировать преступников, и те выкручиваются, как могут.

Тогда придётся переписывать весь сеттинг с нуля, потому что такое нововведение изменит мир очень сильно.

Vasex 12.07.2018 23:03

Арматурщик, да вроде наоборот сканы удачно ложатся, посмотрим.
Цитата:

Сообщение от cbrwizard (Сообщение 2226595)
Подскажите: какой самый реалистичный способ выбраться из наручников, пока никто не смотрит? =] Такой, в который читатель поверит и не будет считать героя Джеймс Бондом.

У меня в одном из рассказов персонаж, сидя в полицейской машине, пока ментов не было, наступил ногой на цепочку наручников и начал вырывать руку из наручника - то медленно, то рывками, то крутил. В итоге расхреначил кожу, сломал кость большого пальца, но тем самым освободил руку. Вопрос в том - готов ли заплатить персонаж такую цену (не сильно большую). Помимо ранения (хотя рука может выскользнуть легко, если не сильно зажата), есть еще возможный недостаток - браслет на второй руке снимать тоже придется как-то, но это зачастую может подождать (спрятать в рукаве). А вот если герой был одной рукой пристегнут к чему-то, то все ок.

Уверен, что на ютубе и много где в гугле есть масса других способов, связанных с отмычкой.

Еще в одной из моих работ - жесточайший лютейший маньяк, которого строго-престрого охраняли и держали на цепях - выгрыз формы ключей из собственных пальцев.

Ну и по поводу полного связывания вместо наручников. В самой первой книге кинга, которую я читал, персонаж напряг все мышцы, когда его связывали, а потом расслабился и выпутался из ослабших веревок. Но для наручников слабо подходит, хотя руки очень разные бывают. У толстяков кисть может быть сильно меньше пухлого запястья...

Опять же по поводу стали: расплавить, растворить, сломать каким-нибудь рычагом. В сюжете есть лава? Кузница? Завод с резкой по металлу? Химическая или какая-нибудь лазерная лаборатория?

А еще вспоминаем ганнибала лектера, который пощадил хитренькую жертву, и отрезал вместо ее руки - свою, чтобы уйти от полиции. А ведь мог ее. Так что подумайте, может, покалечить персонажа - это более выигрышная затея по контексту?
Сегодня, кстати, довольно легко пришивают свеже отрезанные конечности. И конечность-то не в наручнике осталась, а выпала с другой стороны.

lolnoob 13.07.2018 00:06

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2225948)
нужно придумать адекватную причину, почему крупная преступная сеть, которая совершенно не боится разоблачений, использует для одного темного дела ничего не подозревающих людей с улицы, которым, грубо говоря, заплатили просто тупо стоять в определенное время в определенном месте... Вроде ничего криминального, но в итоге это жестко подставляет этих людей, делает их соучастниками.

Гм.
Цитата:

преступная сеть, которая совершенно не боится разоблачений, использует для одного темного дела
"По реке плывет кирпич, деревянный как стекло...."(с)
Если сеть не боится разоблачений, то она не преступна. И тем более, ее дела не темны. И участие в них не может подставить.
Или же "преступность" и "темность" являются терминами в разных категориях.
Пример: У нас есть Х. Он - представитель....назовем это "преступная сеть". Он приезжает в, допустим, Британию по деловым вопросам, и, со скуки, решает упасть на горничную в отеле. Естественно, он совершенно не боится разоблачения. Но, дабы убедиться, что горничная не увернется от его падения, он просит кого-нибудь из персонала отеля оказать ему в данном вопросе содействие на возмездной основе.
Дальше, происходящее просачивается в прессу, подымается шум, полиция начинает шевелиться, Х лениво почесывая яйца, дает показания в стиле:"шел, споткнулся, упал, очнулся" и, завершив дела, укатывает в свою.... сеть. Как и полагается по условиям задачи совершенно безнаказанным.
А вот персонал отеля отдувается перед британской Фемидой и пожинает гроздья народного гнева.
Смотрим условия:
1) преступная сеть - чек.
2) не боится - чек.
3) использует левых людей - чек.
4) темное дело - чек.
5) подстава - чек.

Ракса 13.07.2018 14:55

Цитата:

Сообщение от cbrwizard (Сообщение 2226595)
Подскажите: какой самый реалистичный способ выбраться из наручников, пока никто не смотрит? =] Такой, в который читатель поверит и не будет считать героя Джеймс Бондом.

Абсолютно реальный и проверенный способ.
Но требуются подручные средства типа шпильки, булавки, спица, допустим, от велосипеда или длинная иголка.
Идеально подходит металлическая дужка от очков, допустим солнцезащитных.

Дужка отламывается от собственно очков, кончик ее слегка изгибается, что бы подцепить стопор через замочную скважину (у полицейских наручников такая опция присутствует обязательно у прочих может и не быть).
При удачном проведении данной манипуляции будет видно как он (стопор) вышел в маленькое отверстие сбоку.

Далее дужка переворачивается и запускается по зубчатой части наручников до упора в "собачку". После этого подвижную зазубренную пластину наручников надо слегка поджать, так что бы она вместе с душкой от очков сместилась не один зуб.
Дужка заблокирует "собачку", и подвижная пластина наручников свободно пройдет в обратную сторону.

Вуаля - ваш герой свободен.

И что бы проделывать данную операцию вовсе не нужно быть Джеймсом Бондом, достаточно всего лишь один раз научится чтобы принцип!

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2226612)
Еще в одной из моих работ - жесточайший лютейший маньяк, которого строго-престрого охраняли и держали на цепях - выгрыз формы ключей из собственных пальцев.

Такую форму что ли?

https://www.trn-news.ru/Ru/Photo/13794_(400x300).jpg

Ракса 13.07.2018 15:49

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2225948)
нужно придумать адекватную причину, почему крупная преступная сеть, которая совершенно не боится разоблачений, использует для одного темного дела ничего не подозревающих людей с улицы, которым, грубо говоря, заплатили просто тупо стоять в определенное время в определенном месте... Вроде ничего криминального, но в итоге это жестко подставляет этих людей, делает их соучастниками.

На мой взгляд весьма не тривиальный способ совершить заказное убийство.

Поясню.
Организовывается флешмоб с музыкальным сопровождением погромче, допустим, в аэропорту или торговом центре в тот момент когда там оказывается заказное лицо пусть даже в сопровождении охраны.
Киллер замаскированный под прочих участников флешмоба и вооруженный длинной прочной медицинской иглой для взятия пункции костного мозга (20 см длинной), которая прекрасно прячется в рукаве, подходит в общей кутерьме и наносит быстрый и точный удар в печень.
При этом уже убитый чувствует только легкий укол, и не понимая что он уже убит продолжает намеченный путь. Хотя у несчастного уже развивается сильнейшее внутреннее кровотечение, которое впрочем не вызывает никаких болевых ощущений.

У киллера есть 5-10 минут чтобы спокойно уйти не привлекая внимания, до того момента пока объект не потеряет сознания от потери крови, которая, впрочем, скапливается в брюшной полости не вытекая наружу.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2225948)
есть довольно известные фото - за секунды до смерти от молнии - где у людей на вершине холма в грозу сильно наэлектризовались волосы. Как тут работает физика, где можно почитать о подобном явлении? Ионизация за счет чего? Восходящие потоки трутся о спадающие? Или тут что-то другое? Это электростатика? Или вода падает уже наэлектризованная?

Вот тут понятно и просто

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2225948)
скорость момента изменения состояния вещества (фазовый переход, переход электронов на другие орбитали) - вроде бы протекает, как процесс, вне рамок времени - т.е. неподвластен скорости света. Можно ли провести аналогичную параллель у изменений свойств каких-либо полей? Например, скорость изменения магнитного поля?

Вот только вроде...

А то что вы, похоже, пытаетесь изобразить - вне рамок времени - протекает под воздействием изменений в гравитационных полях.

А изменение гравитационной постоянной (по секрету говоря, самая переменная из всех постоянных :vile:) влечет изменения во всех так или иначе связанных с ней процессах.

Olevpa 27.07.2018 09:16

--


Вот как-то так.

Snerrir 27.07.2018 09:48

Цитата:

Сообщение от Olevpa (Сообщение 2228234)
Помогите придумать сюжет.

- А вы что, за меня и гонорар получать пойдете?
- Агааа!
- Вот что, двое из ларца, убирайтесь обратно в ларец!


Сорри))

Vasex 31.07.2018 00:05

Olevpa, нужно было более конкретные вопросы задавать и хоть что-нибудь придумать для своего произведения, кроме первых букв имён героев и их количества и количества линий и количества кульминаций... Серьёзно? Надеюсь, вы просто хотели подогнать сюжет под какой-нибудь строгий шаблон конкурса/издательства/образца по количеству кульминаций и персонажей, а не просто от балды цифры придумали. Возможно, при таком несерьёзном подходе - вам нужен какой-нибудь список популярных сюжетных тропов или генератор событий или сюжета, там же можно отыскать генераторы имён и вообще характеров персонажей. Это я имею в виду в гугле, ручками, если не хватает фантазии, а в гугле уже выдаст варианты сайтов. С вашим подходом можно и на сайты по созданию квент и ролёвок заходить, там тоже часто генерация подобного контента юзается. На новичковой стадии, возможно, вы найдёте там всё, что необходимо.

Ну и если совсем-совсем начистоту - то вам надо найти своих любительниц фанфиков, книжек про драконов (сейчас у девочек какой-то особый фетиш на это, ну туда же фильм "Он - дракон" и тому подобное; какой-то поствампирский синдром). Это лучше делать в соцсетях (вк) и на спец сайтах типа литнета (хотя там новичкам не пробиться в блоги, но не помешает найти единодушников и комментить все подряд), там с удовольствием вам помогут другие начинающие писательницы.
Ну а если вдруг я ошибся и вы действительно повёрнуты на так сказать классических драконах и желаете сделать их живыми центральными персонажами на уровне какого-нибудь "Хоббита", т.е. серьёзную работу планируете, а не на уровне девичьих романчиков, то попробуйте для вдохновения "Всадники Перна".

Vasex 09.08.2018 20:37

Как известно, многие астрономы прощупывают звёзды ушами, глазами или сами отправляют туда сообщения.
И вот, допустим, свершилось.
Обмен землян радиосигналами с инопланетянами.
С какой-нибудь близкой звездой: т.е. сообщения летят только в один конец годами или десятилетиями.
И каждый мельчайший пук требует немалой мощи в плане энергии, ресурсов.
Допустим, ни одна из сторон технически не готова в ближайшие десятилетия отправить корабль с дипломатами.
Допустим, любая из сторон не сумеет по довольно скупому каналу переписки собрать то, что в народе этой планеты именуют "картинкой", "аудио" или "видео".

Как будет проходить общение? Ваши варианты переписки, учитывая, что изначально никто друг друга совершенно не понимает.

У меня есть дельные идеи на этот счёт, но интересно послушать других.
Скрытый текст - первый исторический сигнал к другой планете:
"Выбор пал на радиосигнал, и самое первое послание длиной чуть больше восьми минут ушло в направлении Венеры в 1962 году с территории СССР. Оно содержало слова «МИР», «ЛЕНИН» и «СССР» (все, что нужно знать о Земле и ее обитателях). Ответа, помимо отраженного от поверхности планеты сигнала, не последовало."


Текущее время: 18:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.