У "Золушки" мораль такая (реальная) - будь ты сто раз трудолюбивой, без феи-крестной (без блата) не получишь ничего. :lol:
Это мне нравится! Брать рассказ и устраивать ему "многогранное" толкование :vile:
В этом месте:
Скрытый текст - Мой любимый отрывок :):
Он вынул и этот лист и собирался заправить следующий, когда раздался телефонный звонок.
- Слушай,- сказал Баранов,- я твою "Лавину" прочел, это гениально.
Такого Баранов еще никогда не говорил, Ефим просто опешил и не знал, что сказать. Впрочем, он тут заподозрил, что в оценке содержится какой-то подвох, и переспросил Баранова, что он имеет в виду.
- Я имею в виду твой роман "Лавина",- повторил Баранов.
- Но ведь ты же двадцать минут назад сказал, что ты роман не читал.
- Двадцать минут назад я его не читал, а теперь прочел.
- Баранов,- застонал Ефим,- оставь меня в покое. Ты же знаешь, что я по утрам работаю. ("В отличие от некоторых",- хотел добавить он, но не добавил.)
- Ну, смотри, как хочешь,- сказал Баранов.- Я хотел тебе высказать свое мнение... Дело в том, что роман талантливый...
Все-таки произнесенный эпитет звучал так заманчиво, что, даже предчувствуя каверзу, Ефим трубку не положил.
- Роман гениальный, но сильно затянут,- гнул свою линию Баранов.
- Почему же это затянут? - насторожился Ефим.
- Ну вот давай разберем. Возьмем самое начало: "День был жаркий. Савелий Моргунов сидел за столом и смотрел, как жирная муха бьется в стекло". Потрясающе!
- Ну да, это у меня неплохо получилось,- застеснявшись, признал Ефим.
- Не неплохо,- стоял на своем Баранов,- а потрясающе! Великолепно! Но слишком мрачно.
- Мрачно?
- Очень мрачно!
Эта оценка была приятна Ефиму, потому что в глубине души он всегда хотел написать что-нибудь мрачное, а, может, быть, даже непроходимое.
- Ужас как мрачно,- повторил Баранов. - Но на этом надо и кончать. И так все понятно. Лето в разгаре, солнце в зените, жара невыносима, а окна закрыты. Савелий сидит, муха бьется в стекло, пробиться не может. Савелию жарко. Он изнывает. Он смотрит на муху и думает, что он вот так же, как эта муха, бессмысленно бьется в стекло. И ничего не выходит. А к тому же жара. Он сидит, потеет, а муха бьется в стекло. Кстати, он кто, этот Савелий?
- Прораб,- осторожно сказал Ефим.
- Так я и думал. Тем более все ясно. Жара стоит, муха бьется, прораб потеет. Материалов не хватает, рабочие перепились, начальство кроет матом, план горит, премии не будет. Прораб потеет, настроение мрачное, муха бьется в стекло. Он понимает, что жизнь не удалась, работа не клеится, начальство хамит, жена скандалит, сын колется, дочь проститутка.
- Что ты за глупости говоришь! - завизжал Ефим тонким от оскорбления голосом.- Кто колется? Кто проститутка? У меня нет никаких проституток.
- Да что ты расшумелся,- сказал Баранов.- Какая разница, кто у тебя есть, кого нет. Я так додумал, довообразил. Ты должен читателю доверять, оставить ему простор для фантазии. Зачем же ты пишешь шестьсот страниц, когда все ясно с первой строки?
- Ничего тебе не ясно! - закричал Ефим еще более тонко.- У меня вообще не бывает никаких наркоманов и никаких проституток. Я пишу только о хороших людях, а о плохих не пишу, они меня не интересуют. А прораб у меня вообще старый холостяк.
- А-а, педераст! - обрадовался Баранов.- Тогда другое дело. Тогда все приобретает другое значение. Он сидит, он потеет, муха бьется в стекло...
Ефим не выдержал, бросил трубку.
Йон-йон
20.09.2016 07:52
Уши Чекиста
Вспомним еще, что ни Перро, ни Гримм не первооткрыватели своих сюжетов. Большая часть знаменитых европейских сказок принадлежит великому неаполитанскому сказочнику Джамбатисту Базиле. У Базиле мораль крайне "неаполитанская", такая оптимистично-матерная, про простые человеческие потребности. Кстати, про мат, в первоначальных вариантах (неадаптированных для детей) русских сказок его огромное количество, взять, хотя бы, знаменитый выверт "встань передо мной, как лист перед травой". Все же реально понимают, что перед чем стоит, а дети не понимают, и принимают как должное странное стояние листа перед травой. У детей вообще другое восприятие сказок.
rusadm-33
20.09.2016 08:33
Цитата:
Сообщение от Красный сокол
(Сообщение 2102486)
Настоящая мораль Шарля Пьеро у этой притчи (это не сказка): молодым девушкам опасно разговаривать с незнакомыми волками незнакомцами.
ну да, а в сказке этого не видно?
да мне в садике на примере этой сказки рассказывали про общение с незнакомцами.
и еще... Значит Красная Шапочка - сказка, а про лягушек - басня...
Ну да, ну да... Видим то что хотим, что не хотим не видим... И кто там говорил, что не обиделся?
Falcon Feather
20.09.2016 08:49
Цитата:
У меня никаких проблем с идеями не возникло. Мне просто хотелось узнать мнение других. Думаю, надо приоткрыть завесу тайны - мои слова об идее были шуткой.
Очень тонко, наношутка:vile:
Левша
20.09.2016 09:20
Цитата:
У меня никаких проблем с идеями не возникло. Мне просто хотелось узнать мнение других. Думаю, надо приоткрыть завесу тайны - мои слова об идее были шуткой.
Пустое. Идею в каждом произведении находит или не находит читатель, критик и даже сам автор. И всякий раз это индивидуально.
А нервы не стоит так сильно расходовать в конкурсе. Как бы цинично это ни звучало в адрес авторских трудов, но конкурс - всего лишь игра. Нервы для жизни побережём. :sad::smile:
Г у д в и н
20.09.2016 09:47
Цитата:
Сообщение от Красный сокол
(Сообщение 2102490)
У меня никаких проблем с идеями не возникло. Мне просто хотелось узнать мнение других. Думаю, надо приоткрыть завесу тайны - мои слова об идее были шуткой.
А походило на троллинг... :troll:
Цитата:
Сообщение от Красный сокол
(Сообщение 2102490)
Я соглашусь, что у Дюма можно найти много идей. Но вряд ли кто-то задумывается об этом, когда читает.
Почему такие выводы? Сейчас, вообще, мало читают. А уж те, кто читают, это, как по мне, особая каста людей (вымирающий вид). И если и они не задумываются... :facepalm:
Другой вопрос, что мало кто вычленяет идею. Думает: "Вот же она идея. И надо о ней задуматься". Выковыриванием изюма из кекса занимаются преимущественно на конкурсах при написании отзыва.
djemka
20.09.2016 12:11
Цитата:
Сообщение от Г у д в и н
(Сообщение 2102513)
Выковыриванием изюма из кекса занимаются преимущественно на конкурсах при написании отзыва.
Верно подмечено! :smile:
Цитата:
Сообщение от Г у д в и н
(Сообщение 2102513)
Сейчас, вообще, мало читают. А уж те, кто читают, это, как по мне, особая каста людей (вымирающий вид). И если и они не задумываются... :facepalm:
А вот с этим не соглашусь. Может, мне так повезло, но у меня все знакомые поголовно хоть что-то, да читают. Кто-то Пратчетта, а кто-то и Толстого. Другое дело, что на запойное чтение мало у кого время есть. Так, понемножку, вечерком или в выходной. А самые занятые перешли на аудиокниги. Тоже вариант.
Если бы не читали, то все издательства давно бы разорились. А они ничего, живут и процветают. Да еще и новые издательства появляются.
Greenduck
20.09.2016 13:05
djemka, вам повезло с кругом общения. Опять же - от города многое зависит. Там где я жил из ирл-знакомых не читал никто.
К слову о теме разговора вспомнил старый советский баян:
"Мужик с похмелья:
- Идея... идея... И де я нахожусь?"
psilocibinum
20.09.2016 13:12
Ну как, не планируйте креатив продлить ?
На недееельку ?
Г у д в и н
20.09.2016 13:19
Цитата:
Сообщение от psilocibinum
(Сообщение 2102526)
Ну как, не планируйте креатив продлить ?
На недееельку ?
Поддерживаю:blush:
Vasex
20.09.2016 13:25
Поддерживаю.
Г у д в и н
20.09.2016 13:53
Цитата:
Сообщение от djemka
(Сообщение 2102515)
Верно подмечено! :smile:
А вот с этим не соглашусь. Может, мне так повезло, но у меня все знакомые поголовно хоть что-то, да читают. Кто-то Пратчетта, а кто-то и Толстого. Другое дело, что на запойное чтение мало у кого время есть. Так, понемножку, вечерком или в выходной. А самые занятые перешли на аудиокниги. Тоже вариант.
Если бы не читали, то все издательства давно бы разорились. А они ничего, живут и процветают. Да еще и новые издательства появляются.
Неее, ну, мои знакомые тоже читают. Посты в интернете. Ну, картинки там смотрят.
Я аудиокниги сама люблю) Особенно это актуально в транспорте
Falcon Feather
20.09.2016 13:58
Поддерживаю!
Уши_чекиста
20.09.2016 14:06
вряд ли продлим. все сроки с жюри и партнерами оговорены, сдвигать их нет большого желания.
Дымка Ри
20.09.2016 14:06
Цитата:
Ну как, не планируйте креатив продлить ?
На недельку ?
Елки! А я так спешила завершить, чтобы не в последний день выкладывать. До тошноты.
На целую неделю?
Чё теперь делать... чё делать?
Уши_чекиста
20.09.2016 14:07
Цитата:
Сообщение от Дымка Ри
(Сообщение 2102542)
Елки! А я так спешила завершить, чтобы не в последний день выкладывать. До тошноты.
На целую неделю?
Чё теперь делать... чё делать?
вот и правильно.
Дымка Ри
20.09.2016 14:13
Цитата:
вот и правильно.
До вечера подожду. :blush:
Если и до вечера останетесь убеждены не продлять сроки приёма, то выложусь.
Люся Федорова
20.09.2016 14:30
Я, конечно, извиняюсь, но зачем так долго тянуь с выкладкой рассказа? Что уже там такого особенного, чего другие не читали? :blush:
Что это проволочка даёт, кроме того, что меньшее число потенциальных читателей ознакомится с текстом? Зачем переносить сроки окончания приема работ? Два месяца вполне достаточно обыкновенному автору для завершения работы. Давайте следовать правилам, которое установлены для всех и прописаны в теме Креатива.
Дымка Ри
20.09.2016 14:36
Цитата:
Я, конечно, извиняюсь, но зачем так долго тянуь с выкладкой рассказа? Что уже там такого особенного, чего другие не читали?
Что это проволочка даёт, кроме того, что меньшее число потенциальных читателей ознакомится с текстом? Зачем переносить сроки окончания приема работ? Два месяца вполне достаточно обыкновенному автору для завершения работы. Давайте следовать правилам, которое установлены для всех и прописаны в теме Креатива.
Ну, во-первых, идея рассказа ведь не рождается в момент озвучивания темы. Так что, сроки у всех разные.
А во-вторых, не знаю, как у других. Мне всё мерещится что криво-косо сшито, ошибки вычёсываю. Стыдно быстропёку выкладывать.
Люся Федорова
20.09.2016 14:45
Цитата:
Сообщение от Дымка Ри
(Сообщение 2102551)
Ну, во-первых, идея рассказа ведь не рождается в момент озвучивания темы. Так что, сроки у всех разные.
А во-вторых, не знаю, как у других. Мне всё мерещится что криво-косо сшито, ошибки вычёсываю. Стыдно быстропёку выкладывать.
Ну, ничего себе "быстропек"... Поверьте мне на слово, я лично рассказы, выложенные под бой курантов, плохо воспринимаю( как читатель). А те, что опубликованны к положенным срокам успеваю прочитать и имею о них представление, даже если они попадут в неподсудную группу. И потом, закон обязателен для всех( но это лишь моё мнение).