Сюжеты сами по себе играм нужны как порнухе.
А вот что нужно, так это развитие игрового языка. Мартин может сколько угодно кукарекать про сюжеты, но он усрется переносить из игр в другой медиум любую игровую фишку, связанную с интерактивностью и его производными, например. Ту же тру-концовку Автоматы или структуру повествования Pyre, из недавних.

он дико устаревший в плане сюжета, причем был таким и на момент выхода - даром что ли тогда же вышел малхолланд драйв (а даже он был вторичен по отношению к линчевскому лостхайвею из 90х)

игры с хорошими стори есть, конечно, это биошок первый и инфинит, амнезия вторая, КОТОР второй, да даже какой-нибудь f.e.a.r 2 сегодня по общей истории смотрится свежо, но это именно история, а вот игр с хорошими сценариями и впрямь еще поискать; quantum brake какой-нибудь хорош только в первой четверти, а он на сегодня, наверное, самый такой прямо показательно сценарный, сериалоподобный; sunless sea здорово написана, но у нее как раз нет никакой стори толком;

в общем уровня прослушки игр у нас пока нет, это так ^^

это так, пока не поиграешь в игру с хорошим сюжетом; про порно такого сказать, понятно, нельзя

В тему игровых сюжетов.
Автор - чёртов виабу, поэтому примеры преимущественно японские. Но мысль понятна и так, я думаю.

Автор в первую очередь невероятный зануда, тексты которого еще со времен СИ читать было физически больно. Причем зануда беспредельно претенциозный, что забавно, учитывая его выбор игр.

На русском языке более-менее интересные рассуждения о сюжетах и вообще игровом языке помню только в интервью Николая Дыбовского.

Фильм не смотрел, сравнивать его с игрой не могу. Да и если бы смотрел, то один фиг было бы нравится/не нравится.

Но если говорить о фильмах по играм, то редко что-то годное выходит. Хотя казалось бы, что в кино можно более полно раскрыть персонажей, сюжет и т.п. Но, в лучшем случае, выходит по мотивам, в худшем - все переставляют с ног на голову.
Похожая ситуация с играми по фильмам. Нечасто выходят хорошие игры по фильмам. Трудно все это сочетается.

Да и вообще если делать фильм как игру, то он будет скучен (эдакий летсплей). Если наоборот, игра будет унылой (банальное кинцо). Хотя есть попытки совместить и то, и другое - игры жанра интерактивного кино.

это уже оффтоп, и тут проблема в том, что большинство людей идиоты (боссы студий, сценаристы и т.д.)

а если делать всё правильно, то отличные игры получаются и по фильмам, и по книгам, было бы желание, возможности и грамотные специалисты - сколько игр сделано по звездным войнам? по властелину колец? даже стратегия-ртс там одна из лучших. того же чужого наконец-то более-менее хорошо, а местами даже отлично, перенесли в интерактивную среду.

экранизация принц персии, может, и не айс как экранизация именно сюжета игры, но отличный фильм, тем не менее; первый обитель зла вполне себе можно считать лучше игры, пускай и мало общего; и т.д.

Согласен, пример ведьмака лучшее на то подтверждение.
Но 1 в 1 как в книгах или как в фильмах опять же не выйдет. Будет по мотивам. И добро если к первоисточнику отнесутся с должным уважением.

Та же ситуация с фильмами по играм. 1 в 1 тоже не будет, но если повезет, то получится годный фильм по мотивам, как пример все тот же первый сайлент хилл или первый резидент ивл. Но продолжения этих фильмов вышли, мягко говоря, не ахти. Да и пирамидхеда в сайлент хилл ввернули совсем не к месту, наплевав на все и вся...

Smeagol, в ведьмаке ужасная боевая система и вообще.

сайлент хилл1 смотрится в отрыве от игр очень хорошо, да

во втором, третьем отличная боевая система.

Ранго, ничуть. Невыносимо топорная и бредовая.

ну-ну.

Одна из самых блевотных АРПГшных боевок, что я видел.
А я видел много.

а мне первого Ведьмака боёвка нравится.
странная это да, но мне нравилась в свое время

а во 2 и 3 мне кажется она просто обычная...
даже не знаю как ее можно охарактеризовать.
просто обычная.

А вообще мне больше всего боевка Dark Souls нравится

в третьем боевая систему несбалансированная, изичная и тупая

в первом слишком механическая, это топорное переключение стоек вгоняло меня в дремоту

во втором не помню

Боевка первого хотя бы содержала крупицы оригинальности.
А через десять лет пришли ребята из Тим Ниндзя и сделали Ниох с подобной системой стоек. Только не через задницу.

думаю игру-стратегию на мирфе провести, что-то между настолкой, пошаговой игрой, мафией и ролёвкой.

ну и в чём бредовость? Как понимаю, твоим идеалом боёвки окажется какой дарк соул? ну, побегал я в нём и чего-то сверхъестественного не ощутил ни разу.

Ранго, в ведьмаке достаточно нагуглить любое видео боя и приписать к нему "очень интересное софткорное закликивание с рядом унылых заклинаний". казалось, в подобных рпг от такой скуки ещё в начале нулевых уходили, аннет, получили снова.
и даже перекаты тут тупее, чем в дарк соулсе. там боевая система значительно проработаннее, от каждого клика происходит ровно то, чего ждёшь, если не тупишь (а малейший тупняк там наказывается). хотя в дс есть иные недостатки, например, несбалансировать и вытекающий из неё перебор хардкора при определённой экипировке, при определённых противниках и прокачке. танком там иногда просто нереально.
и вариативность в ведьмаке вообще слабая, свободы действий почти ноль.
однообразно, вяло, никак эти бои не волнуют, просто сидишь тупеешь и не понимаешь, зачем в это играть. будто в игру на айпаде или браузерку тыкаешься, только с претенциозной графой и бюджетом.
или где-то глубоко там есть дэйствительно красивые/изобретательные бои?)

мёртворождённая рпг-система, которая не играет роли, в которой почти отсутствует контент даже в сравнении с героями из стратегий разных лет, лол, которую неинтересно качать (в дарк соулс этот момент хотя бы сбалансирован в этакое трололо пользователя, мол, качайся, но это бесполезно, всё равно будешь страдать; или можешь всё потерять, что добыл, и не на что будет качаться), которой неинтересно пользоваться в любой ситуации.
она проигрывает всем лучшим рпг, коих при сравнении очень много.

большинство квестов я, конечно, не видел, но из тех, что видел - по большей части всё унылое говно и примитивщина; претенциозные унылые славянские диалоги сводятся к какому-нибудь неинтересному говновыбору (как в простецкой комедии зачастую, без триллерности или высокой драмы), вот и вся кульминация квеста; не говоря уже про ориентирование на школьников и просто подростковое быдло от ума буквально во всём

забавно, что ровно всё, что ты написал при моём прохождение оказалось ровно наоборот. Отличная удобная боёвка (забавно, кстати, когда привыкнув побеждать одним стилем, вчистую проигрываешь какому-нибудь слабому монстру, вроде оборотня. Раз, два, десять сливов, пока не находишь тактику, допустим, прижигать раны "агни"). Разные стили - онли меч, онли магия, онли эликсиры. Отличные квесты, лучше не видел нигде, интересный мир, атмосфера. Третий ведьмак - лучшая игра жанра с открытым миром. Может быть, Морровинд был бы лучше, если бы подтянуть графику хотя бы на уровень 09 года и боёвку маунт энд блейд.
Так что нет.
Ха, забавно, что я намедни уже поиграл в отличную игру с реально крутым сюжетом и якобы шикарной боёвкой. Нир Автомата называется. Ну-ну.

ну ты, наверное, просто в нормальные рпг и не играл
типа вампирского маскарада и т.д.

давай, расскажи мне какой шикарный был маскарад. Идеальный. Давай, только учти, что я в него играл и любил, в своё время. Начинай рассказывать про боёвку, ролевую систему, квесты, гигантский открытый мир, вариативность.

ну допустим там в зависимости от класса и прокачки геймплей меняется кардинально, чуть ли не в корне меняется жанр игры для игрока
что может предложить ведьмак? огненный шар! молния! гипноз! как в играх на айпаде лол
и красноречие в диалогах соответственно мы знаем, где больше проработано
назови более интересные квесты в ведьмаке, чем в маскараде.

значит, у тебя просто какая-та упоротая система оценки. с годами опримитивнилась до уровня вот этого

самое забавное, что дс такое же говно с боевкой. те же перекаты и те же бэкстэпы.

то-то ты такой правильный каждый день режешься в маскарад. Сначала вообще его сейчас запусти, тот ещё геморр. А как в одном из чудесных квестов я застрял в канализации на несколько лет до появления Интернета? Олдскул же, это нормально часа три бродить по тупикам канализации... Да и сама история этой всё же отличной игры, ставшей последней для студии, не пример ли трагедии? Не стала ли именно эта игра убийцей студии?
В ведьмаке крутая фишка в связи квестов. Они все переплетены. Выполняя побочный квест можно испортить главный. Система квестов с Бароном - это запредельно. Такой глубины не было в свитках, не было в дао, невервинтере. За балдур и кор не скажу, до конца не прошёл. Столько вариантов, один другого хуже. Квесты зачастую берутся добровольно. В смысле, совершенно случайно, из любопытства. Никогда не знаешь, куда это приведёт.
Что твой Д. соулз в плане квестов? Давай, расскажи мне сюжет.
О чём можно говорить - ведьмак тяготеет к реализму (хотя из-за условностей жанра этот реализм смешон - ведьмак крутой воин, но на ранних уровнях не может победить обычного стражника один на один, хотя в квестах их раскидывает). Первая же сцена - ведьмак с другом раскидывает мародёров в корчме и спасает хозяйку. Хозяйка их прогоняет вместо благодарности. Потому что даже мародёры - это местные, свои, и даже на их стороне есть правда. А ведьмак - чужой, сбоку припека, бешенный пёс.
Маскарад - хорошая игра, но я отлично помню бесполезную беготню в подворотнях в поисках ответа (квесты не срабатывали, если не было выполнено одно из условий, даже не нужное), крохотные локации, этот олдскул в канализации - ну как бы я сам догадался включить двигатель ровно на определённое число секунд, потом отключить и включить следующий, передёрнуть рубильник. Я, блин, эту канализацию до сих пор вспоминаю, как слышу про загнувшуюся студию.

эта условность жанра - супергеройский комикс
а никакой не реализм
невручение награды за квесты по какой-либо причине - такое даже в варкрафте было; тем более много такого в свитках, когда например герой из-за выполнения квеста узнавал слишком много инфы, которую ему знать не положено, становился нежелательным свидетелем для заказчика и т.д. но ойвэй, опыт ведьмаку, наверное, всё равно дали, кек. софткор для школьников
процитируй, пожалуйста, что тут и тут запредельного и невероятно глубокого, чего нигде не встречалось? или я что-то не то отыскал? глубокое отношению к ребёнку-зомби, а? so deep. скачки, где ставки не играют никакой роли?
в том же маскараде тоже такое было. и нередко квесты влияют на общий сюжет, побочные эффекты или старые персонажи вновь встречаются на пути и т.д. и т.п. тоже самое в баннер саге, хотя там почти на каждом шагу тяжелые решения, которые просто могут испортить тебе дальнейшую жизнь - лишить доли ресурсов, людей и т.д.
да вот нет. только стимовскую версию зря купил, ну либо танцевать с бубном надо ради нормальной локализации и патчей там. а вот на трекерах вполне себе обновленные фанатские сборки, где всё тип-топ подтянуто до должного уровня.
я в своё время прошёл без интернета, канализацию помню, там только траблы с боссом возникли вроде. правда, последняя четверть игры менее проработанная, чем первые акты-части города

Мне ведьмак 3 понравился. Возможно из-за того, что в рпг не совсем мой жанр (из того, что действительно понравилось до ведьмака - второй диабло). Может боевка в ведьмаке и простая, но зато не напрягает. Это же не Принц Персии, где надо вокруг врагов скакать, выбивая мега-комбо. Да и тупо закликать всех подряд не выйдет. Семерых одним ударом, это если прокачавшись до высокого уровня, на мобов начального уровня пойти. Если играть с противниками своего левела или выше, то для разного вида монстров - разная тактика. Меня вообще поначалу (в белом саду) утопцы толпой мочили, пока я к ним не приноровился. Да, навыков много, но тут каждый может выбрать, что ему больше нравится. Как именно мечом махать и какой именно знак использовать. Но если профи геймеру играть уж совсем просто, то есть повышенные уровни сложности. Мне лично среднего хватило. Да и вообще, для хардкорного прохождения, чтобы были боль и страдания, ведьмак явно не создан.
Вторая часть ведьмака, по сравнению с третьей, в плане боевки показалась какой-то кривой и неповоротливой, создается впечатление, что Геральт в рыцарские доспехи одет, которые сковывают его движения. Но ближе к середине игры привыкаешь.

дело не в невручение награды. Дело в понимании, что ты не спаситель, а говно на палочке. Ни в одной игре, что я играл, не было того осознания, что лучше бы ведьмака вообще не было, что он только вредит. Кстати, побочный квест к барону, как оказалось спустя десять часов игры, герой спасает деревню от злого духа. В деревне люди жили ужасно - отдавали уши за защиту, всякие жертвы, подыхали просто так. После моей помощи - в деревне живых не осталось.
Помог мужику найти пропавшую жену. После моей помощи вся его семья погибла. Вот и реализм - не хрен суваться.
Сидели в корчме мужики - ну потаскали бабу по прилавку, что она, испортится после этого? Но свои это были, может, родня, соседи. А после ведьмака там в корчме море крови. Ничего не осталось.
И вся игра такая - хочешь помочь, а получается только хуже. Этот героизм никому даром не сдался, а есть только деньги и желание выжить.
Есть такое в варкрафте, которое оказывается стало рпг?
Что это за ссылки на прохождение? Ты так об играх судишь? Насколько глубока по прохождению Вампир Маскарад? Дарк соулз? Любая игра?
Короче, давай, завирай дальше, всё равно форум почти никто не читает, всё что не скажешь - прокатит.

Банер сага - боёвка, как, понравилась? О чём ты вообще? Я спросил - если ведьмак говно, то скажи другую игру с крутой ролевой системой, боёвкой и открытым миром? Ты в Саге боёвку где разглядел? В героях магии и меча что ли? А открытый мир? Вампиры Маскарад - ну, ок. Давай дальше, там же у тебя в загашнике наверняка ещё десятки более крутых игр. Давай, выкладывай, лол.

ты преувеличиваешь, такого полно. в любой реальной или визуализации войны есть те, кто ненавидит захватчиков или освободителей, а есть те, кто им симпатизирует. в кино, в играх, где угодно встречается повсеместно.
даже в дьябло-клонах типа grim dawn, которые на крутость квестов не претендуют, полно таких вещей. иногда из-за перебитых захватчиков деревушки - жители опечалены ещё больше, а когда ты возвращаешься снова в эту локацию - там пришли друзья перебитых захватчиков и отомстили жителям, убив всех и уничтожив дома.
я уже молчу про то, что в какой-нибудь серии игр fable такое было повсеместно; такого полно -и в скроллсах с фоллычами тоже было, как мне кажется, но точечно не помню уже
обыкновенное невручение награды за квест и тяжелые последствия даже в случае победы. такое везде в нормальных рпг есть.

там больше рпг, чем в большинстве того, что зовется рпг. особенно если учитывать все дополнительные кампании, карты, модификации.
тем самым там квесты вообще бесчисленные - любых жанров, любого уровня проработки, любой изобретательности
их до сих пор генерируют, и там тоже и перекаты умеют внедрить с боем-стрельбой по клику левой мыши, и вид от третьего лица, и бесконечный инвентарь и чего только нет
потому что наиболее близкий к идеалу редактор игры там из всех существующих (доступный каждому несмышленышу, не способному генерировать тонны программного кода в каком-нибудь анриал энджин 4)
в баннер саге это намного круче, и там не за супергероя играешь
в фэйбле на это много ставок делалось почти в отсутствии конкуренции

Ок - фейбл. Отлично, я как раз обе части перепрошёл в этом году. В каком месте фейбл лучше ведьмака? Особенно, третья часть - в части экономического симулятора домовладельца? Наверное, лучше часть под номером два, которая, ах как жаль, никогда не выпускалась на pc и поэтому я никогда не смогу перепроверить слова.

Да о чём говорить - ты в ведьмака не играл. Это же видно.
(кстати, если кто подумает, что любовь к серии ведьмак из-за книг Сапковского. У писателя мне понравились ровно две первые книги. Чем вся остальная бодяга закончилась, не имею понятия, да и не хочу иметь. Не моё.)

http://cdn.akamai.steamstatic.com/st...g?t=1487830303
*blocks your path*

догма есть на винте, сам до сих пор не запускал, отпугивают просмотры геймплея на ютубе, сравнить пока не смогу.

я начинал во все части. больше всего прошёл первую - до второго города где-то наполовину включительно. по большей части плевался. думаю, играя час-два это достаточно, чтобы понять основные недостатки игры. в остальном обзоры и видеопрохождения, но ведьмак такая штука, что её скучно даже смотреть, поэтому много не смотрел

где в ведьмаке развитие образа? хоть кого-нибудь?
а в фейбле развивается главный герой в том или ином направлении - добро/зло, сила, ловкость, разум, смерти - всё влияет на внешность персонажа, на отношение окружающих, на квесты и возможности; развиваются все ключевые второстепенные персонажи параллельно с героем - некоторых из них ты встречаешь на различных стадиях жизни/прокачки, и тем самым драматический элемент там в разы круче, взрослее; развиваются города, локации меняются со временем и т.д.
оригинальные запоминающиеся квесты-обманки там ударнее. даже мелочные, типа смены причёски по квесту ради женитьбы.
один
два многие хвалят - ружья, псина, другие возможности - но в целом история интереснее в первой части, более развитая и драматичная, более цельная (играл во вторую на боксе, хотя там как минимум в завязке с детишками драма тоже очень зашкаливает)
третья местами всё равно лучше ведьмака. предфинальная основная линия, где берёшь на себя роль правителя и любое тяжёлое решение - имеет очень болезненные последствия - это что-то, чего в игры почти никогда не завозят. ну и там были светлые моменты (типа пустыни и слепого товарища), помимо, конечно, вороха недостатков и очередных обманов со стороны сказочника мулинье.

за тяжёлыми драматическими решениями - будущее рпг, это доказывают все последние хорошие проекты в основном в инди спектре типа баннер саги или совсем инди - Undertale. ведьмак таких возможностей не предоставляет или создаёт лишь вялую иллюзию, больше показывая детсадовское кинцо, как прелюдию перед школолошной эротикой. по тому же пути идёт и дрэгон эйдж, и масс эффект. уровень дна
(я не против постельных сцен в играх-фильмах-сериалах, но не настолько тупых и нереалистичных)

т.е., как я и говорил - в ведьмака ты толком не играл и понятия не имеешь о чём говоришь. Единственное понятие что ты имеешь - что игра тебе не подходит и не нравится. Ну, знаешь, я к примеру - чеснок не люблю. Но почему-то никогда не говорю, что чеснок - это плохое растение, которое не надо употреблять.

ой, а как он развивается в этих направлениях? Напомни мне, пожалуйста, эту лол-часть с захватом разноцветных шариков от убиённых соперников. Напомни мне, что параметры в третьей увеличиваются от открытия сундуков (чего? серьёзно?). Напомни мне, что все босы и враги в третьем фейбле валятся от одного приёма - удара с двух перчаток - одна огнём, вторая вихри. Что в фейбле нельзя умереть и не нужны эликсиры.
Первая? Да, там были интересные витки сюжета, но боёвка с раз за разом возрождающимися на картах врагами за гранью добра и зла. Это что-то такое особенное и архаичное, что и ругать рука не поднимется.
Когда это в фейбл менялась локация? Когда ты всех жителей убивал ради смеха и за ручку приводил новых? Тогда что ли? Тогда, когда выходишь из заключения? Ты это сравнил с реальными изменениями в ведьмаке? Когда ты приходишь на места своей боевой славы/преступлений и видишь призраков. Призраков, Карл, как в два мира 1! И реальное запустение.
Цельная история, хе. Это в Ведьмаке она не цельная? Хе-хе.

Ранго, странно, что ты ради слюнявого спора с перечислением сказочных элементов фэйбла не прибегаешь к более логичному аргументу, что в ведьмаке графон и т.д., а в фейбле нет, ведь цветастые шарики - это такой сильный аргумент в сравнении этих игр. Я думал, мы сравниваем суть этих рпг, их ролевую систему, как жанр, эту глубину.
В фэйбле есть развитие всего.
В ведьмаке этого нет.
Точка.
по такой логике ты толком не играл в фэйбл, ты толком не играл в маскарад и т.д. ты не знаешь их возможностей.
ты ж вроде третью часть перепроходил, а кардинальную смену локаций вспомнить не можешь. там и по основному сюжету, и по дополнительным решениям такого не так уж мало.
а смены были и в первой. может, и во второй, не помню
пара месяцев из жизни супергероя?

Кардинальная смена локаций по Васексу - это не дать денег на очистные стоки и вся локация по мановению волшебной палочки превращается в помойку. Зелёные тебя ненавидят и освистывают. В фейбл чтобы быть хорошим, надо просто быть богатым. Есть бабло - все тебя любят и всё будет хорошо. Нет бабла - гуляй, вася, ты злодей и гад. Серьёзно? Абсолютно неважны все твои подвиги, если ты не дашь денег на постройку сиротского дома для юных бездельников или не отменишь налоги? Для шутки сойдёт, но для умной игры - это идиотизм.
Кардинальные изменения по Ранго - это что-то куда более тонкое, тяготеющее к реализму, отзывающегося в десятках квестах, имеющего долгострочные последствия с, как правило, тяжёлым моральным выбором.

что ты мог увидеть в первом ведьмаке? болото? ты всю игру торчал на болоте или в деревушке с тремя пьяницами. И ты говоришь об игре? Ты назначал свидание на мельнице с призраками? Убивал ли ранее спасённых тобой эльфов? Горевал ли о предательстве собрата-ведьмака Беренгара? Вызывал ли ты из пучины морского бога Дагона? Получал ли отказ от "древесных женщин"? Искал ли ты пропавшую невесту? Не трогали ли тебя муки жениха? Мелкое коварство в быту? Не находил ли ты знакомых в чужой польской игре? Пощадил ли ты оборотня-стражника? Ты друга убивал ли? Своего друга из ордена, убивал просто потому, что некогда было переубеждать, потому что долг у обоих, и всё всё понимают, но надо убить, чтобы не быть убитым?
Нет, конечно, ты был занят вердиктами. Вердикт - и взвешен был ведьмак и признан лёгким, а почему брошен будет в геену огненную. Пф-ф. О чём можно вообще было рассуждать?
Давай, знаток, подскажи как ты прочитал прохождения третьего ведьмака и убедился, что лучшая игра экшен-рпг - это баннер, мать его, сага. Баннер сага. Ты издеваешься? Сравнивай сагу с кингс баунти, дисциплс, я не знаю, не фанат.

что-то настолько тонкое, неуловимое и неописуемое, что существует только в рамках слепой веры
вот она твоя тонкость
оценка ролевой системы по скриншотикам) может, с марио лучше сравнивать? там ведь вид сбоку

в общем, позор

тебе, конечно. Я ведь играл в первую баннер сагу и хотя бы знаю о чём говорю. Это хорошая игра, но если ты на полном серьёзе сравниваешь любопытный гибрид текстовых квестов и пошаговой системы с экшен-рпг, то тебе стоит охладиться. Потому что либо тролль - как всегда, впрочем, либо солнышко напекло. Эти тонкости с глобальными решениями были в баннер саге, но это же текстовые квесты, естественно, в рамках текста можно что угодно сделать хорошо и глубоко, никаких ограничений нет.
Ты же словно слепец, который рассуждает о цвете солнца.

пошаговость выбора реплик и решений в ведьмаке и баннер саге, конечно, сильно различается, ага; да это везде одинаковое, только в саге не приходится собирать корешки на болотах и решать самую мелочную бытовуху, не влияющую ни на что (тем более лишнюю в контексте глобальной истории), что в первом ведьмаке, что во втором, что, наверное, в третьем; вот тебе и различия рпг-системы
ролевка что там, что там очень даже сравнима, так что не прикидывайся шлангом

дс невыносимо далек от идеала боевки, но она там лучше, чем в любом вучере все равно

неплохие боевки, кроме соулов, еще даркмессия, exanima, кингдомкам, даже в юбисофтовском фоонор

вот нифига не те же, перекаты в дс (есличо, я считаю, что перекаты в играх, особенно в доспехах - это говно) тратят усталость, требуют учета тайминга, не делают игрока практически неуязвимым; в третьем вучере все это есть, только с их помощью я не смог выиграть там лишь один бой (против какого-то вампира), все остальные бои я выигрывал при помощи перекатов вне зависимости от уровня соперника; и даже при честном прохождении без спама перекатами, без походов на высокоуровневых мобцов знаки боевку слишком облегчали, ибо там еще есть кайт, который никак не пофиксен и все из него вытекающее, да и сами знаки имбовые; при всем том, что боевка в вучере инбалансная и очень легкая, при всем том, что ролевая система туда интегрирована через одно место, она еще и выглядит как японские танцы с мечами; расчлененка - это единственный ее плюс

в вучере3 этого нет; в вучере1 это есть один раз, прочие моральные выборы там сделаны и написаны плохо, каких-то значимых последствий они не несут; в вучере2 такого больше всего, но вот беда, его-то все и ненавидят :lol:

я не знаю под чем ты был, когда играл в вучера, но там такого нет; а третьий вучер - это вообще порно по данной части, так неприлично своего героя не обожали даже создатели массэффекта

ЗЫ: разумеется вампирмаскарад глубже по ролевой системе и неоднозначности протагониста, чем любой вичер и все они вместе взятые

это все было бы очень круто, если бы не решалось простым действием: оставить комп с игрой на ночь включенным. Утром просыпаешься - денег хватает на всех, можно спокойно нагибать злодеев и выполнять все предвыборные обещания.
Очень глубокая ролевая система. Очень.

Дон Хикот, если так нужны деньги, можно взломать за пять минут через артмани почти любую одиночную игру, или совсем любую, если подогнать какой-нибудь трейнер или консольные команды. Но, конечно, истинное задротство - юзать подобные полубаги, как и в свитках, и фоллычах, когда упирался в стену в стелсе и продолжал идти, и качался навык (и так можно было не только стелс качать). но всё это не минус, поскольку это скорее бред со стороны юзера подобным онанизмом заниматься, когда либо играй, когда хочется играть, на то и рассчитано, либо взломай более простыми и быстрыми способами. При иных вариантах - просто выставляешь себя лохом. Комп на ночь оставлять ради игры, лол. Тру-майнинг.
Так что не аргумент.
И это можно счесть багоюзерством, а оно порицается, как известно; а в сетевой игре нещадно банится. Ведьмак не имеет багов? Каждая часть при выходе небось имела багов не меньше, чем в маскараде, просто тогда толком не умели нормально патчи до конечных покупателей доводить.
Кстати, помнится при втором прохождении фэйбла3 (первую концовку завалил, решил исправить уже позже на боксе) деньги накопились достаточно быстро за счёт недвижимости без всякого простаивания компа.

Это не полубаги, а конкретная игровая механика.
А вот наш уважаемый знаток лучших игр на планете и признался в использовании взломщика. ну-ну.

Кстати, да, хоть деньги во втором прохождении фейбла текли рекой, так только потому что стартовый капитал был заработан игрой на дудочке. Часа два, если не больше, игры на чертовых клавишах 123. Вот это геймплей!

Это не баг, это механика. Просто такой способ игры называется "играть как мудак". Собственно, вы играли точно так же в ведьмака. Потыкались по болоту и дропнули. Один из комментаторов вон рассказывал, что в третьем ведьмаке спамил перекатами. Ну тот же диагноз. Играл как мудак, теперь гонит на игру. Я к тому, что в любой игре можно найти косяки. Но строить свою доказательную базу на основе того, что играешь как мудак - это нелепо.

Дропнуть говноигру из-за того, что она говно, при этом дав ее частям три шанса, это играть, как мудак?

Знать о возможностях взломов еще с детских лет - это признаться в использовании взломов?

Диагнозы понятны, сектанты.

Залог хорошей истории это, наверное, быть уверенным, что главный герой всегда выживет и победит любое зло)

то-то в фейбл у тебя не было гарантии на победу любого зла. Давай, читер, расскажи, как ты боялся за жизнь персонажа в Маскараде. То-то в Дарк соулз персонаж боится за свою жизнь.

Ранго, В маскараде есть смертельные концовки, дядя. Ну и ты привел игры, где персонажи и так почти окончательно мертвы. А в фейбле как раз таки не всё так просто с победами добра над злом в любой части, тем более если ты сам отыгрываешь за зло.
Ну и таки в соулсах очевидно умирать в тысячу раз (или в миллион... тут все равно умножение на ноль) неприятнее, вреднее и наказуемее, чем в ведьмаке, да) так что о чем споришь - непонятно

Давайте я вам вброшу :)
В своё время сильно мотивировали поиграть в первого Ведьмака. Бросил я его ещё на вводной миссии, когда герой стал упираться в 10-ти сантиметровые бордюры. После такого на сюжет вообще пофиг. И к Ведьмакам стойкая нелюбовь.

да ничего я не приводил, только повторяю твои же слова. Да в почти любой современной топовой игре (не рогалике, не инди, сделанном на коленках, не симуляторе игрового автомата) герой по умолчанию победитель и уязвим только разве что по своей воле или в особом режиме (из недавних, допустим, праймал без права на возрождение и с одним автосейвом). Такая вот условность жанра. Поэтому вообще непонятно к чему ты там раз за разом набрасываешь.
Я же сразу спросил - если ведьмак плох (условие), то приведи пример аналога, но лучше. Ты приводишь, но оказывается, что а) лично твои примеры (а не М. и А.Б.) точно так же не выдерживают ни одного твоего же контраргумента и всё дело очевидно только во вкусовщине. б) примеры не к селу ни к городу как в случае с баннер сагой, так как в ней нет ни боёвки, ни открытого мира, ни огромного бюджета, ни графики, а одни лишь текстовые квесты и атмосфера.
Проще признать, что идеальной игры жанра рпг или экш-рпг с открытым миром, достойной графикой, шикарными квестами, великолепной проработанной боёвкой и прочим на сегодняшний день попросту нет. И игры, во всяком случае, этого направления ещё не могут претендовать на что-то большее, чтобы встать на уровень хотя бы с летними блокбастерами.

это я и говорил изначально, и поэтому сюжетно игры всё ещё хуже киноиндустрии

к слову, открытый мир никому не нужен. в халф-лайфе 2 его не было. в дарк мессия не было. и т.д. всех это устраивало и устраивает до сих пор. а крупный тайтлы излишне открытый мир только портит, вредя сюжету, т.к. отличный сюжет даже в рамках одной деревушки сварганить до сих пор не могут.

ну в вучере и такой-то нет

В ведьмаке третьем тоже есть.
найс трай

Мы вроде говорили про гг)
о-о-о, какие концовочки-то
вот зачем надо играть в ведьмака

Ведьмак - говно и хайп. Просто фанбойчикам слишком застит глаза, чтобы суметь это признать.

Да уж, Vasex, видно как ты в Ведьмак 3 играл и насколько ты знаком с игрой в целом... Какую бабу выбрать - вещь второстепенная. Скажу по секрету, можно вообще никого не выбирать и ни с кем не мутить.

А основные концовки связаны с Цири. Положительные: Цири - ведьмачка и Цири - императрица. И отрицательная: Цири уходит в портал и не возвращается, а Геральт находит свою смерть на болотах. Все остальные элементы идут текстом на фоне картинок.

Smeagol, там ни цири, ни ведьмак не умирают, хватит выдумывать. Это а-ля половина персонажей умерла в концовке "ЗВ7: Пробуждение силы", очень переживал я за судьбы злодея на разваливающейся планете и раненного возможно на смерть нигры. Но гляди-ка, бегают в трейлере новой части живёхонькие.

это не трай, это факт; если кому-то кажется иначе, то он в ролевых системах ни бе ни ме

Что еще хуже, учитывая ее зашкаливающую, отвратительную мерисьюшность.

Это уже к Сапковскому претензии. В игре персонажей максимально близко к книжным передали.

Естественно.
Просто в первом ведьмаке над ней посмеивались - был диалог, помнится, где сам Геральт смеялся над идеей ведьмачки, императрицы и убермага в одном лице, в третьей же сделали фокусом всего сюжета, что на пользу игре явно не пошло.

Выдумывать и фантазировать можно сколько угодно. В игре происходит следующее:
https://www.youtube.com/watch?v=JtCyJVMl6wk

И это все. Трупов не показали, согласен, но "жили долго и счастливо" явно не про эту концовку.