Не обижайтесь, пожалуйста, но ваша точка зрения никому и не была интересна. Да и вообще чужие точки зрения никому не интересны. Главное для всех - это показать свою собственную точку зрения.
Эгоцентризм, мать его.

p.s. Если что, это моя точка зрения.

Красный сокол, вы перечитайте, что ли, внимательно. По-моему, было очевидно, что речь идет о доказательствах в ответ на ваше мнение, и моя фраза была адресована не вам, а в первую очередь Ранго. Он понял, во всяком случае.

Так и вспомнила "Элоизу".

Это случайно не тот рассказ, про девочку в поезде, нацистов, и сапоги из кожи ?

Замечательно, что наши взгляды не сильно расходятся :) Но есть среднестатистическое. Причём, не только отдельные элементы, но и построение сюжетной линии, главные персонажи, настроения... Например, если ГГ будет мерзок, это мало кому улыбнётся. Люди стремятся сопереживать герою, про которого читают.
Да, типовое строительство. На конкурсах, где голосует социум, у традиционной застройки шансов больше.
И тут мы не говорим о победе середнячка над шедевром. Мы говорим о толпе середнячков и из этой серой массы надо кого-то выбрать.

Да и вообще, шедеврами не рождаются, шедеврами - становятся :) Лежит себе произведение - никого не волнует. А потом через сто лет бац - да это же шедевр! Назначают шедевром.

Mike The, у Кинга, который тебя ни разу не пугает, один из самых любимых моих романов - "Мизери", где нет ни капли мистики. Это так, к слову.
А вообще круто ты так всех серой массой обозвал. Я на этом конкурсе читал уже несколько нестандартных рассказов. А побеждают они или нет - это уже дело десятое.

Не перетягивай - мы не говорим о качестве произведений. Только о шансах на победу. Мне тоже нравятся рассказы, которые почему-то никуда не проходят. И что до того, что они мне нравятся? Не проходят же.

это не типовое строительство, Майк, это Стокгольмский синдром ;)

Mike The, ну и не проходят. И что? Жизнь закончилась? По мне так более ценно, когда твои рассказы помнят, а не первые места. Голосование во многом рандом. Да, это я ною, что не прошёл)

Если мерзкий герой будет среднестатистическим мерзким героем, то да. Если это будет оригинальный мерзкий герой с обалденной мерзкой харизмой... Тут можно будет поспорить.
А вот я не спорю. Я соглашаюсь, что большую часть участников, которые находятся, по некоторым оценкам, ниже среднего, легко подтянуть до необходимого уровня. По сути, львиная доля вылетающих - это просто лентяи, которые не потрудились довести рассказ до ума (да простит меня львиная доля вылетающих, но таково мое мнение). И выбирать из такой массы "средних", разумеется, станет трудно. А с другой стороны, кому легко? По мне так лучше много "средних" качественных рассказов, чем куча, извините, "некачественных" с редкими вкраплениями "очень хороших".
Лирическое отступление:
А я говорил, слишком много рассказов. Нужно больше конкурсов, чтобы негодяи рассосались. Но, например, это конкурс чересчур хорош, и негодяи сюда стекаются со всех сторон литературы.
Конец лирического отступления.
Но меня не исправить, я верю, что побеждают всегда отличные рассказы. Отличные почти во всех отношениях. Хорошие рассказы часто сливаются. И сливаются зачастую на ранних этапах. Это игра, здесь так бывает.
А вот как сделать из хорошего рассказа отличный... Я считаю, что только трудом и рвением. Некоторые считают, что есть иные способы. На мой взгляд их взгляд не совсем верен.

Насчет шедевров соглашусь.

По-моему, что-то такое говорили в одном из Крепких орешков. А следующим планом поволокли убитого заложника :)

Грин, блин, всё правильно говоришь. Просто обсуждалось не это :) Обсуждалось, достаточно ли написать хороший рассказ и написать его хорошо (два раза - хорошо), чтобы он выиграл?
Скажем, каковы шансы признанного шедевра всех времён - "Маленького принца"? Вот он попадает на конкурс и... И я бы на него не поставил.

Ну ты даешь, Майк, это же Библия всех хромоногих собачек! Я бы поставил.


А вообще зависит от вкуса людей. Я вот никогда не попадаю в средний вкус: слушаю прогрессив, который никому нафиг не нужен, просто потому что "простое музло" надоело. Нужно много нот и побыстрее желательно. Вот авторы тоже хотят что-то новое, ибо всё уже настофигачило.

Черноклювый птенец я, читает что секрет в том, чтобы идея была как можно новее, чтобы прям изоподвыверта + понятно доходчиво объясненная.

Mike The, да вот хз. Вот если честно, то многие рассказы, которые сейчас вышли во второй тур, я вообще не воспринял. А несколько действительно крутых в пролёте.
Да простят меня собравшиеся, но я ещё один пунктик знаю, который резко повышает шансы. "Феечный выбор", то есть пофиг что это невообразимое говно без сюжета и персонажей, но там никого не убили и всё такое пазитифффное, потому в топ. Некоторый процент такого есть почти всегда. Правда оно отсеивается во втором туре обычно.

Тяжело хаять своё любимое произведение... Но он слишком вялый, с кучей лирических отступлений про всяких фонарщиков, пьяниц и баобабы. У него нет героического героя и вообще никакого экшена. Ещё хуже - там нет развития сюжета. В современном подходе. Повествование просто течёт.
И можно продолжать, но уже достаточно. Совсем не конкурсный рассказ. Да ещё - якобы детская сказка. Притчи нынче не в моде :(

Это то, про что я вам в личке рассказывала!

Ок, шеф, я вас увольняю https://fantlab.ru/img/smiles/mafia.gif
У вас какое-то странное отношение к отзывам. Это же не критика, а просто читательское мнение.
На ФЛР отзывы все пишут добровольно, то есть по велению души и настойчивым просьбам кураторов.


почему? :sad:

И я не соберусь... Наверное, никогда... Как представлю сколько перечитать надо за очень короткий срок :crazy:

Ну в отличие от этих всех товарищей, мне чужая точка зрения очень интересна. Потому что, благодаря чужой точки зрения я узнаю новую информацию об этом мире. Я вообще люблю изучать, о чем думают другие люди.

Вы за что-то обиделись на меня? Я чувствую в ваших словах обиду какую-то. Если эта фраза, где упоминался мой ник, была адресована Ранго - пусть будет так. Спорить не собираюсь.

Нет, я искренне недоумеваю. По-моему, ясно, что смысл фразы был "ну высказался Красный сокол об авторах Креатива и высказался, зачем пытаться ему что-то доказывать" и, логично, это, несмотря на упоминание имени, адресовано не Соколу, а доказывающим.
Например (вольное сравнение), если я скажу "передайте мне Петину кружку, пожалуйста", то фраза вряд ли будет адресована Пете, несмотря на упоминание его имени.

Сообщение от Ужас Лучезарный Посмотреть сообщение
Сообщение от Mike The
Например, это должен быть фантастический рассказ. А ещё, там должен быть хеппи энд.
Вот эти два пункта, если их исполнить без откровенных ляпов, удваивают шансы практически любого середнячка.

Не всегда. В поза-позапрошлый конкурс я с таким рассказом протиснулся ао второй тур, а в этот раз, хорошо если в золотой середине группы окажусь, а то и вообще...
Раз на раз не приходится. Зависит от судей.

[/B]

Эгоцентризм существует лишь до тех пор, пока есть люди, которым он интересен. Таких с каждым годом все меньше. Приходите еще.

Простите, ранее не заметил эту вашу фразу, адресованную мне:
Ничего не знаю о фактах, о которых знаете вы. Мне нравится моя позиция, она меня мотивирует. Ваша позиция - наоборот.

мой рассказ прочитай и отзовись.
а чтоб нескучно было - для начала угадай его.

Во второй тур он прошел. А другой мой рассказ не прошел. И не пытался.

rusadm-33, это мне все надо читать) Мне не настолько скучно))

rusadm-33, я думаю ваш это Эдемский Апокалипсис)

Позабавили вы ниндзя.
Съел три упаковки попкорна.
выпил поллитра колы
не пошел на Джека Ричера.
Не написал рассказ-шедевр.
Вас сидел читал. :facepalm:

улыбнул

Гудвин, комплекс неполноценности и я им просто не верю. какт так/

А вам самому только шедевры нравятся?

Г у д в и н, эээ... не вполне понял.

нет, наверное. но если рассказ мне нравится без оговорок, то он, наверное, шедевр.:cat-smile:

и, обычно, я в комментах об этом говорю, о том, почему мне рассказ понравился и почему он вызвал какие-то... ну... почему и чем он меня царапнул.

и вообще, чёт до меня сейчас дошло: ваш вопрос - риторический, да? :shok:

ну... и ладно:cat-neko:

Товарищи, а будет ли полная статистика по распределению мест в группах первого тура?

После второго тура все таблицы повесят.

Хороший вопрос.
Не могу назвать шедевром "Новая жизнь", но мне понравился. Наверное, потому что я поклонник творчества Ф.Х. Фармера.
Аввтору удалось поймать неспешный фармеровкий ритм, аккуратно и ностальгически раскрыть сущность бытия мира.
Кто читал Фармера - поймёт. Кто не читал - не поймёт.
Буду болеть за этот классный рассказ!
Не прошёл?
Ну это совсем уже.
Не обижайтесь, господа литераторы, но такого падения уровня оценок давно не наблюдалось.
Свои пролёты переживу, но вот это - это меня задело.

Пасиб огромный, но наш рассказ уже вылетел :(

Old Clown,
Да, вижу.
Сильно расстроился.

Хотят запретить Хеллоуин.:facepalm:

Совсем давно, согласна, где-то с прошлого Креатива(

Не был на прошлом - не в курсе.

Ну нет, судя по последним годам на него просто установят налог. Вообще, странно, что у нас до сих пор нет налога на воскресенье. Видимо, всё ещё впереди.

Mike The, я про это.

---

Это недописанный абзац из рассказа "Филиокве", или реальность?! :facepalm:

George M., реальность, к сожалению. У нас то покемоны государственности угрожают, то Хеллоуин. Вот позапрещать бы их - то-то заживём.

Так и я про то же. Празднование выходных дней у нас разве ничего грубо не нарушает? :smile:

Гляжу Евроньюс... На днях какой-то очередной папа осудил кремацию, а особенно - развеивание пепла. Мол, категорически не по христиански это. Задумался, гнить, значит, по христиански, а кремироваться нельзя... Прям, мусульманские верования какие-то, когда запрещали вскрывать брюшную полость и никаких операций больным. О-хо-хох.

Greenduck, с такой реальностью вся наша фантастика выглядит тоскливо и уныло.

Эта имя на нервы действует. Вместе с законом о налоге на безработных.
Это ж до чего нужно докатиться, чтобы тянуть деньги с тех, о ком сраное государство забыло и на кого положило.

я об этом разговаривал с упоротым верующим. Он говорит, мол, на страшному суде трупаки восстанут. А если тебя сожгли, то как ты восстанешь-то?

С каких это пор Самайн стал иметь отношение к сатанизму? Где кельты, а где сатана? :shok:
Тогда и 8-е Марта надо запретить. Тока вот как бабы на это посмотрят? :guns:
Блин, написали рассказ, называется...

Иниговори.
Талоны введут на "это дело"!
:lol:

Хотел бы я знать, как я восстану, если двести лет пролежал с червями, а потом меня замесили бульдозером и на моей могиле залепили новый микрорайон :vile:
Поинтересуйся при случае. Интересно же :)

Упоротые верующие почитали бы сначала соответствующую литературу )))
Господи, как они меня раздражают. Дай мне терпения )
Ниче не знают, вчера в церковь пришли, сегодня начинают истины изрекать. :facepalm:

Майк, ты разрушишь целый дом, как тебе не стыдно!))

А если серьезно, то это ведь понятно с какими такими мельницами они борются. Только методы дебильные) Наоборот всё выходит

Я только что с премьеры "Доктора Стреджа".
Хотел вас удивить рассказом, а тут смотрю, вещи поинтереснее происходят.
Запрет Хэллоуина — это какая-то неловкая шутка.
Для начала, скажите, разве его так массово и широко празднуют?

Не знаю, насколько массово, но наши отмечали его регулярно и с удовольствием. И всяческие запреты на оный были встречены с ба-льшим недоумением.

недоумение вполне понятно и обосновано. Запрет непонятен :smile:

/возмущённо молчащий Кот возмущён запретом Самхейна/

Сегодня в тыкве режет глаз, а завтра Родину предаст! =)

Теперь плакат нарисовать и повесить в школьной столовой ))

С тыквенной кашей непонятно. Это тоже пропаганда или это уничтожение противника?

так же как в случае с водкой. Уничтожение противника :smile:

Дело не в массосовости. Дело в том, что нас потихоньку "прикручивают".
Люблю свою страну? Ненавижу свою страну...

Цель этого вброса одна - отвлечь народ от реальных проблем. Вот и все. Хеллоуин или гей-парад - не важно. Лишь бы не думали реальности.

Так и есть.
Реал - давит, сцуко. Сильно давит.