Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Флудо-архив Креатива (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=87)
-   -   Архив беседки (май 2013 - январь 2015) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=14559)

lolbabe 21.06.2014 21:50

Всем привет)

Ночная Тень 21.06.2014 21:59

Привет, Гроза Ужастиков :-)

ar_gus 21.06.2014 23:59

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 1815879)
Аргус, убей студентов! Точнее - студента в себе. Жизни не будет, но "щастья" поимеешь немеряно. Работа - лишь антураж.

Это какая-то особая форма мазохизма, видимо... К тому же я сильно подозреваю, что некоторые не самые худшие мои черты принадлежат именно тому студенту, которого предлагается прикончить.

Главный Герой 22.06.2014 04:56

Сижу на веранде, блин, в Таиланде. Привет всем!

Эдвина Лю 22.06.2014 07:37

Сижу на веранде
В каком-то Таиланде...
Можно блюз сочинить даже )))

Всем утра!

Ночная Тень 22.06.2014 09:57

Доброе утро!

Иллария 22.06.2014 10:01

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 1815674)
читал в ленте про начавшуюся проверку войск, начал прыгать по ссылкам, нашёл какую-то Марту Керту - блоггер-тысячник, самая нежная писательница, какие-то премии, куча книг. Залез в блог - читнул очередное женское нытьё и как назло под рукой нет кнопки "сдохни, автор". И все её знают, даже в Википедии есть. И там начал прыгать. Столько "известных" "маститых" авторов... Неужели кто-то это читает? Где они известны? Кто все эти люди? То ли я в вакууме (что скорее всего), то ли они, или все мы. Какие-то популярные блоггеры, писатели-надежды России, самые нежные словоблуды... И кто их так назвал-то? О! Почему нет кнопки "застрелись, автор".

Ранго, я знаю Марту. Только, по-моему, не Керту, а Кетро правильно? В смысле, ее прозу. Она - вполне читабельная. Более того, способна очень украсить жизнь специализированной ЦА.

Не вполне поняла, к чему относится ваше возмущение? К тому, что автора, показавшегося вам пустым и скучным, многие знают? А страницу в википедии сделать не трудно - каждый может, не? Или просто бурчательно-вонятельное настроение?

Эдвина Лю 22.06.2014 10:38

А почему нельзя писать и издавать женское нытьё?
Раз уж мужское нытьё такое скучное и занудное. И то на него находятся охотники.

Mike The 22.06.2014 11:05

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 1815994)
А почему нельзя писать и издавать женское нытьё?
Раз уж мужское нытьё такое скучное и занудное. И то на него находятся охотники.

Можно и нужно. Хлеб - простой продукт, но без него никак не обойтись.
Лучше спросить... зачем... для чего авторы круг за кругом штампуют одно и то же. Оно пластами скапливается на морском дне и превращается в нефть? Читатель интересуется новинками, хотя, рядом завались такого-же и даже лучше, просто "не последний писк моды".

Это был камушек во все огороды сразу. Мне тоже прилетело :)

Эдвина Лю 22.06.2014 11:19

А зачем читатели читают одно и то же?
Ну, скажем, вот прочитали они один роман. Скажем, это было что-то классное или разумное, доброе и вечное. Или просто понравилось. Допустим, "Гордость и предубеждение". Прочитали и хотят читать дальше, но дальше нет. Прочитали всю Остин (Остен? В разных издательствах по-разному). Прочитали всех сестёр Бронте. Теперь хотят ещё, а эти писательницы почему-то уже не пишут (цитирую: "А что-нибудь новенького у этой писательницы есть? - Нет, потому что она умерла, причем очень давно. - Ну мало ли, а вдруг?")
А тут Эксмо подсуетилось, выдало сразу два "бренда" - Эмили Остен и Элен Бронте. Пишет, скорее всего, один человек. Штампует - за нефиг делать. Ещё и плагиатит. Ещё и "жжот" по-черному иногда, причем далеко не британский юмор, есть подозрение, что вполне себе русский.
И ведь читают.
Попробуй сказать, что есть вокруг целая куча хороших книг! Девятнадцатый век представлен в изобилии. Знаешь, что ответят: "Даже смотреть не буду. Я привыкла к этим! Есть новинки?"

Mike The 22.06.2014 16:05

Эдвина Лю
А я хоть и медлнно, но допинал Час Быка. В полнейшем восторге. Как искренне Ефремову удалось передать дух и настроение... Эпоха ясных глазок ушла и сегодня так уже никто не сможет.

Эдвина Лю 22.06.2014 16:52

Давно я Ефремова не читала. А читала мало.
Сейчас так никто просто не будет писать.

Ранго 22.06.2014 21:36

к чему? К тому что только у нас - тронь человека - а он весь в медалях (ударение на я), заслуженный, самый лучший, второй (подставляй - Агата Кристи, Кинг, Боб Дилан), почётный (гражданин, профессор, донор), спортсмен, член какой-нибудь общественной палаты Кабачково-Баклажановой республики. Вот к чему.
К примеру - есть Мартин. Да, многие его не любят, многие обожают, я уважаю, но он - просто Мартин. Не король ужасов, не спонсор трансляции, не победитель двадцати трёх премий.
То, что наши сограждане увешаны регалиями как африканские диктаторы, я это заметил не по книгам. По играм. Читаю - там обзоры, интервью. И вот, что не русский издатель, представитель, разработчик - а такое резюме, что только в Майкрософт надо брать. Не меньше, чем сразу президентом. Но - где российские игры? За какие такие российские игры, локализации, издания такие премии?
Вот о чём я. Что это всё за премии? Кто выбирает самого нежного блоггера? Кто все эти люди?
Нытьё ли это? Ну, не знаю. Мне всё равно как кто меня будет оценивать. Мои слова ли, поступки (о, какие в сети могут быть поступки, хе?). Я сказал, как положил. Это скорее было наблюдение. И как раз вспомнил недавнее мерянье медальками в курилке. Это наблюдение смело распространяется и на Креатив. Просто у кого-то есть медальки, а у кого-то нет. Понятное дело, что они по сути ничего не стоят. Как какая-нибудь премия за не пойми что. Но ведь всё же премия, да?
И вот тут мне стало интересно. Такое отношение к увешиванию себя медалями (чаще никому не нужными, неизвестными - вспомним, сколько "титулов" было у Грабового, есть у Кадырова) - это сугубо восточно-европейская черта (ну и африкано-латино-передне-средне-азиатских народов) или просто недостаток культуры. Даже этикета.
Вот у бывшего президента был золотой унитаз. Регалия - это как унитаз? Или это унитаз, только если заостряешь на ней внимание?

Эдвина Лю 22.06.2014 21:38

У нас прямо-таки все меряются медальками, да, Ранго?

Ранго 22.06.2014 21:48

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 1816505)
нас прямо-таки все меряются медальками, да, Ранго?

да, я об этом. Я немного дописал выше. Оформил мысль, если так можно выразиться.
И хохма в том, что сам начинаю ловить себя на мысли, что точно такой же. Только нет таких регалий, которыми можно хвастануть в этой беседке, но есть для другой.
Медаль - ведь она не обязательно должна быть за переправу через Днепр, чтобы её тыкать в лицо. Вот, нет у меня медалей, зато... и тут только подставляй.
И вот где различать реальные достоинства, достижения, маленькие шаги от глупости? Вроде докторской, если ни дня не работал доктором. Онлайн-достижения, если свет выключи и нет твоих достижений. Какой-нибудь публикации и входа в воображаемый топ, при условии, что останови на улице любого и никто тебя не знает. У Чехова на эту темы был рассказ. Про архитектора - мужа певички. Его знали все как мужа певички. И его это гложило. Хотя он мост построил.
После всех этих "выбросов" я не могу найти иной путь, кроме принципиального отказа от результата. Упор на процессе, а там будь, что будет?

Mike The 22.06.2014 22:12

*подбоченясь и развалясь в кресле*
А я всегда говорил о пользе абсолютного эгоизма. Писать, играть, критиковать... жить, в конце концов, так, чтобы сразу получать удовольствие. Не за взгляд со стороны, хотя он тоже пусть будет, а за процесс. Всё остальное только бонусами. И если никаких бонусов - я свою радость всё равно уже откусил :) При любом исходе.

Ранго 22.06.2014 22:19

да, мне такой подход нравится. Теперь я его понимаю.

Эдвина Лю 23.06.2014 05:48

Ну, знаешь, Ранго...
Ты как знаешь, а поскольку это вроде как в общий огород камень, а кроме тебя, меня, Майка и Илларии тут за последние сутки никого не было, то я обиделась.
Можно подумать, я только и делаю, что за медальки борюсь и свои достижения тебе в нос тыкаю.
Я вообще рассказ несколько раз порывалась снять. Я его даже и выкладывать не хотела, уговорили. Чтоб теперь мне в вину это ставили?

Cveтлана 23.06.2014 08:34

Лю, прекрати! )) Что-то я ни разу не припомню, чтобы ты медальками перед носом у всех размахивала. И Иллария этого не делала, и Майк.
И я согласна в чем-то с Ранго. Абстрагируясь от Креатива, включи телек, любой канал, любая передача - а сейчас у нас в студии знаменитый и известный бла-бла-бла. А ты сидишь, как дурак, и понять не можешь, среди кого он знаменит и чем известен? А оказывается, что среди себе подобных и знаменит, а известен, потому что громче всех о себе кричать умеет.
Не сотвори себе кумира. (с) Неспроста это было сказано, ой, неспроста )))

Иллария 23.06.2014 08:40

Ага, Ранго, теперь понятнее.
С медальками все просто. Любой человек испытывает подсознательную потребность в иерархии. Она тесно связана с вопросами веры. "что представляет из себя человек, который говорит эти вещи, каждой из которой я хочу поверить или отторгаю всем своим существом?" Есть набор медалек, подтверждающий источник как авторитет, можно верить. Нет - можно с полным спокойствием положить "дурак и самодур несет фигню". Но человек почему-то даже при необходимости сделать выбор всего лишь на таком уровне "верю-не верю" все время норовит оглянуться на кого-то, подпереться чужим мнением. Иметь собственное мнение и делать собственный выбор - неуютно.

Что до "кто выбрал самого нежного блоггера" - так публика. Для меня, например, в отношении Марты, с которой все началось, критерий - что я знаю ее прозу. Я вообще современный период не то что не отслеживаю, а в большинстве своем даже не читаю: мне скучно. То, что все-таки, читаю, уже как минимум "неплохо сделано".

Но откуда берется позиция "топ-блогера" интуитивно понятно. В моем блоге, например, пара сотен постов (за два с чем-то года). И висит он где-то в четвертом миллионе пользователей. Нет просмотров, никто не френдит, не цитирует, не ссылается, не комментить. Топовых блоггеров читают. То есть, их посты - кому-то нужны. И там хватает как откровенных спекуляций, написанных исключительно с целью привлечения внимания, так и вещей, в которые люди реально вкладывают душу. С разбросом от политики до подбитых тюленят. При этом я здесь вчера узнала, что Марта, оказывается, еще и блогер:)

Но в целом я солидарна с Майком. Приятно иметь место, где можно ловить поток. То есть, делать что бы ни было ради удовольствия, доставляемого процессом. И не оглядываться на разнообразные "рейтинги".

Светланка, салют! Ты мне навеяла:) Иллария если берется чем махать, так сразу топором, увы. Хотя вообще, конечно, по жизни гораздо эффективнее собрать медальки в монисто и размахивать ими в танце живота: вот тут сразу просить не придется, сами все предложат:)

Ночная Тень 23.06.2014 10:48

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 1816840)
Ну, знаешь, Ранго...
Ты как знаешь, а поскольку это вроде как в общий огород камень, а кроме тебя, меня, Майка и Илларии тут за последние сутки никого не было, то я обиделась.

А теперь повод обидеться есть у меня. Впрочем, раз я пустое место, то мне и обижаться не положено.

Эдвина Лю 23.06.2014 10:55

Цитата:

Сообщение от Чёрный Лев (Сообщение 1816884)
А теперь повод обидеться есть у меня. Впрочем, раз я пустое место, то мне и обижаться не положено.

А тебя тут не было. Ты был в другой ветке :tongue: Как и Неделько :tongue::tongue::tongue:

Иллария 23.06.2014 11:02

Угу, народ тоскует. Хоть прицепиться к друг другу, все волшебство общения. Помните Шрека?
- Ну, наколдуй чего-нибудь!
- Давай обнимемся, будет волшебство общения!
Вот уеду на другую планету:)

Ранго 23.06.2014 11:05

Не Лю, к тебе это относится вообще никак, в наименьшей степени.

Mike The 23.06.2014 11:35

Ну, не так всё плохо. В "заслуженных" влюбляются, а неудачников любят ;)

Inquisitor 23.06.2014 12:56

Дело даже не в том, что срач у вас получился какой-то вялый. Дело в том, что я не понял его источника, не уследил за векторами развития и почему он прекратился, тоже не понял. Перечитывать лень.

SunnyBоy 23.06.2014 13:00

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1816084)
Эдвина Лю
А я хоть и медлнно, но допинал Час Быка.

Кактус был колюч, но он справился. Коньяка этому ежику :D

lolbabe 23.06.2014 14:53

У меня как раз создалось ощущение, что у доброй половины Креатива устойчивая идиосинкразия к (на?) медалькам и медалькотрясучке.

SunnyBоy 23.06.2014 15:00

lolbabe, Фройд бы все объяснил)

Мне кажется, любое другое отношение к демонстрации ЧСВ, кроме как с юмором, примерно из той же оперы, что и сабж.

Эдвина Лю 23.06.2014 15:10

Ну так дядя Хомя тут такую трясучку исполнил, что я аж испугалась и хотела сняться с соревнований )

Главный Герой 23.06.2014 15:15

Ничего не понял. Медали, топоры... а смысл?

Кармаполис 23.06.2014 15:18

Я фто, я нисево... я профто хосел с одной домофкой рядыфком висеть (присем на законных основаниях и дфа раза). У меня с дамофками только на законных основаниях))) И се... мне рыгалий больф не нувно)

Эдвина Лю 23.06.2014 15:20

Карма, если тема будет вдохновительная (в чем я как всегда сомневаюсь) - буду рада повисеть рядышком )))

isnogood 23.06.2014 15:22

Зашел, ничего не понял, ушел.

Эдвина Лю 23.06.2014 15:23

Цитата:

Сообщение от isnogood (Сообщение 1817061)
Зашел, ничего не понял, ушел.

Вот скромный какой :shok:

Inquisitor 23.06.2014 15:36

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1817032)
У меня как раз создалось ощущение, что у доброй половины Креатива устойчивая идиосинкразия к (на?) медалькам и медалькотрясучке.

Устойчивая кто? Ничего, депутаты скоро до тебя доберутся.

Эдвина Лю 23.06.2014 15:39

Цитата:

Сообщение от Inquisitor (Сообщение 1817086)
Устойчивая кто? Ничего, депутаты скоро до тебя доберутся.

Привяжут к стулу кружевными трусами и заставят носить кеды на каблуках.

Иллария 23.06.2014 15:56

А мне хочется сказать матом. Очень всего много и подробно. Перед выступлением удалить из помещения детей, женщин и, на всякий случай, комнатные растения.

Reistlin 23.06.2014 16:02

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 1817045)
Ну так дядя Хомя тут такую трясучку исполнил, что я аж испугалась и хотела сняться с соревнований )

Да мало ли что он исполнил. Всё плюшки идут бонусом. Приоритетным является сам конкурс. Вон с Джада пример берите. Он всегда участвует ради участия, ради чтения рассказов и тог, чтобы и его почитали, ради общения и немного, ради саморазвития как автора, и не смотрит на плюшки. Погоня за медальками возникает, или не возникает только в нашей голове. Если для нас они важны, то мы за ними гоняемся, и уважаем тех, кто эти медальки имеет. А нет, так и не берем в голову. Медальки и признания не делают рассказы лучши, а авторов порядочней. Вот и всё.

isnogood 23.06.2014 16:50

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 1817090)
Привяжут к стулу кружевными трусами и заставят носить кеды на каблуках.

Угу. В моем случае еще промаркируют единым знаком обращения продукции на рынке государств - членов Таможенного союза :facepalm:

Cveтлана 23.06.2014 18:17

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1817107)
А мне хочется сказать матом. Очень всего много и подробно. Перед выступлением удалить из помещения детей, женщин и, на всякий случай, комнатные растения.

Говори. Здесь нет никого. http://www.kolobok.us/smiles/artists/fool/aaa.gif

Цитата:

Сообщение от isnogood (Сообщение 1817239)
Угу. В моем случае еще промаркируют единым знаком обращения продукции на рынке государств - членов Таможенного союза :facepalm:

И назначат стоимость в алтынах
http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Mike The 23.06.2014 18:30

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 1817338)
И назначат стоимость в алтынах
http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Ой, бл... простите, вырвалось.

Иллария 23.06.2014 18:52

Слушайте, а что вы делаете, когда весь мир разнести хочется по камушку?
Как переключаетесь на доброе, вечное и позитивное?
Книжку я уже читала, если что. Стало капельку хуже: мне так не написать.
Музыку слушала. Тоже не слишком повеселило.
Кино - не хочу!
Стала готовить, сначала обожглась, потом - резанула руку, что несказанно украсило и без того облезлый манюкюр, что я не успела привести в порядок.

Эдвина Лю 23.06.2014 18:54

Я мужу выговариваюсь.
Ну или маме.

Кармаполис 23.06.2014 18:59

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1817367)
Слушайте, а что вы делаете, когда весь мир разнести хочется по камушку?
Как переключаетесь на доброе, вечное и позитивное?
Книжку я уже читала, если что. Стало капельку хуже: мне так не написать.
Музыку слушала. Тоже не слишком повеселило.
Кино - не хочу!
Стала готовить, сначала обожглась, потом - резанула руку, что несказанно украсило и без того облезлый манюкюр, что я не успела привести в порядок.

Я рисую. Вполне себе музыкальный инструмент спасает. Даже губная гармошка.

Mike The 23.06.2014 19:38

Соточку приседаний в нормальном темпе отлично вправляют мозг и разряжают статический заряд.

Inquisitor 23.06.2014 21:16

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1817367)
Слушайте, а что вы делаете, когда весь мир разнести хочется по камушку?

250 мл водки. Тебе хватит 100.

Терри П 23.06.2014 21:38

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1817367)
Слушайте, а что вы делаете, когда весь мир разнести хочется по камушку?

А зачем сдерживаться? Стоит придумать Мир и его разнести по камушку, сразу станет намного легче. :smile:

Ранго 23.06.2014 21:45

точно. Я обычно в такой ситуации представляю гражданскую войну в родном городе. И как дом за домом, соседа за соседа. Асфальт в бурых пятнах. Чёрные мешки. Удушливый дым. Светлые от пожарищ ночи.
Не скажу, правда, что хорошо помогает. Лучше уж поесть чего вкусненького под хороший фильм. А как отойдёт - действовать по ситуации. :-)


Много-много slow-пок - я пример креатива в смысле медалек привёл только из-за одного (к счастью) инцидента. И вовсе не имел в виду победы на нём. Да и мерялись тогда не победами, да? Да и причём тут литература? Это же во всех сферах. И тогда меня осенило, что Брежнев с орденами был не так одинок. Вот и всё. А Лю почему-то решила, что я задумал что-то нехорошее. Ранго наивен просто. Он раньше верил всему, что пишут об авторах на обложках.

И очередные меровингизмы:
- новая беседа с новыми беженцами. Оказалось, что если притвориться ванькой без телевизора, то можно как губка отжать чужие впечатления, переживания, размышления. Полтора часа пролетели как фанера над Парижем. Всего-то вовремя задавал наводящие вопросы. Чем глупее, т.е. проще вопрос, тем насыщенней и интересней ответ. Этот ужасный день прошёл не зря. Стал бы умничать - только бы разругались.

SunnyBоy 23.06.2014 22:59

Если совсем невмоготу, хожу на кладбище. Не поймите превратно, нет, правда, успокаивает. Лучшее место, чтобы поговорить с самим собой.

Эдвина Лю 24.06.2014 07:04

Всем утра. Санни - поросенок, приходит на форум и даже не здоровается )))

Иллария 24.06.2014 07:17

Цитата:

Сообщение от Inquisitor (Сообщение 1817542)
250 мл водки. Тебе хватит 100.

Ну, я же мужик... Выпила 250. Под хороший фильм. В упор не помню, чем закончился фильм и вечер вообще.

Однако, зря я это сделала. В таком состоянии, как сейчас, за руль не сажусь. Это означает, что целый день придется метаться по городу пешком. К вечеру я опять буду хотеть ругаться матом и что-нибудь разнести в бессильной ярости, потому что опять-таки не смогу сесть за руль, уже от усталости, и уехать.

Надо, наверное, в музей сходить, в театр или на концерт. Но блин, там будет ровно все то, от чего меня так плющит. Разве что музей какой-нибудь пустынный выбрать.

Cveтлана 24.06.2014 08:18

Я в таком состоянии устраиваю уборку. В ведро летит все. Последний раз в ярости вымыла 2 окна за час. Мама сказала, что меня надо чаще злить, тогда у нас будет гораздо чище )))

Ночная Тень 24.06.2014 09:20

Идея погасить гнев и ярость работой или иными мирными занятиями, есть хорошая идея, но не она не очень эффективна. Злость никуда не уходит. Вы лишь подавляете её, забивая в глубины подсознания, где она и копиться, пока не вырвется, сметая всё на своем пути. Лучше выпускать её постепенно, по мере возникновения. Подойдет боксерская груша, тир, РС-game шутер, битье посуды, или просто крик.

Демьян 24.06.2014 12:29

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1817872)
Ну, я же мужик... Выпила 250. Под хороший фильм. В упор не помню, чем закончился фильм и вечер вообще.

Однако, зря я это сделала. В таком состоянии, как сейчас, за руль не сажусь. Это означает, что целый день придется метаться по городу пешком. К вечеру я опять буду хотеть ругаться матом и что-нибудь разнести в бессильной ярости, потому что опять-таки не смогу сесть за руль, уже от усталости, и уехать.

Надо, наверное, в музей сходить, в театр или на концерт. Но блин, там будет ровно все то, от чего меня так плющит. Разве что музей какой-нибудь пустынный выбрать.

Вот так и начинается запой...

Музеи, театры... Фигня всё. Секс и баня, только и то, и другое без знакомых лиц.

isnogood 24.06.2014 13:10

Я обычно в случаях ненависти ко всему сущему запускаю какую-нибудь старую игрушку (чаще всего РПГ) в оригинальной английской озвучке и наслаждаюсь репликами героев.

SunnyBоy 24.06.2014 14:44

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 1817871)
Санни - поросенок, приходит на форум и даже не здоровается )))

Снорк-снорк.
То есть я хотел сказать хрю-хрю =)

Inquisitor 24.06.2014 17:08

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1817872)
Ну, я же мужик... Выпила 250. Под хороший фильм. В упор не помню, чем закончился фильм и вечер вообще.

А зря. 250 (для тебя 100) это чтобы прийти в хорошее расположение духа, но не напиться. Ты переборщила. Впрочем, я тоже никогда на 250 не останавливаюсь. Ведь приход в хорошее расположение духа - прекрасный повод напиться. :blush:

SunnyBоy 24.06.2014 17:17

Джад, есть способы получить кайф с последствиями и есть без. Мы почти всегда выбираем те, которые проще. И в долгосрочной перспективе получаем головняк))

Mike The 24.06.2014 17:19

Цитата:

Сообщение от Inquisitor (Сообщение 1818158)
Впрочем, я тоже никогда на 250 не останавливаюсь. Ведь приход в хорошее расположение духа - прекрасный повод напиться. :blush:

Вообще-то притормаживать не слишком комфортно. Лучше всего радоваться до полного отрубания засыпания. Иначе превращаешься в этакого шатуна: и спать не спать и руки неудовлетворённо чешутся :)


Текущее время: 18:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.