Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Люди Х / X-Men и Росомаха / Wolverine (2002-2020) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=193)

komrad13 03.03.2017 15:57

Цитата:

Сообщение от Одинокий странник (Сообщение 2137357)
P.s. Говорили, что сцены после титров не было. Это так? Просто у нас сразу титры вырубили.

Ну да, нет сцены после титров. Но в Америке перед фильмом демонстрировали тизер Дедпула 2.

Shkloboo 03.03.2017 16:12

Цитата:

ибо большинство знали канон комиксов и не шумели.
Фильм же не по комиксу.(что хорошо - комикс отвратный)


Вопрос всем посмотревшим - есть ли в комиксе достойный злодей, или, как нам намекают в трейлере, там одни тупые статисты-безликие-наемники?

Одинокий странник 03.03.2017 17:36

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2137385)
Вопрос всем посмотревшим - есть ли в комиксе достойный злодей, или, как нам намекают в трейлере, там одни тупые статисты-безликие-наемники?

Ну... Как бы организация сына Страйкера, которая руководила наемниками.
Скрытый текст - ***:
Клон Росомахи достойный соперник для экшена, но туп как дуб. Нету именно колоритного злодея.

Дымка 03.03.2017 19:50

Как по мне так Дональд Пирс очень хороший злодей. Клон Росомахи шикарный, но... это вообще мог быть Виктор Крид. Так что шикарный этот персонаж с когтями с натяжкой.
Некоторые ютуберы, при разборе трейлера, думали что это Дакен. Слишком жирно для одного фильма и Лора и Дакен. Лора... девочка хорошо сыграла. Нечасто можно видеть убивающего ребенка в кино. Разве что это ужастик.

Какое счастье что фильм для последнего фильма с Джекманом вышел таким каким есть. Есть все что так не хватало в первых двух частях. За это нужно благодарить только Дэдпула, который смог.
Теперь буду ждать когда будет перезагрузка Росомахи. Нового актера и т.д.

Было ли камео Стена Ли? Я не заметила.

Да чуть не забыла написать. Особой безнадеги и депрессии я не почувствовала, а я обычно очень тонко все это чувствую и мне тошно смотреть. Обычный день/неделя/месяц Росомахи. Уж я то знаю.
Возможно хорошо, что сцены после титров нет и так понятно, что Логану нужно полежать малость и отдохнуть.

Уши_чекиста 04.03.2017 10:46

Как-то даже хз. Этот фильм не про победу добра над злом, поэтому по сути дела, тут даже злодеи не особо нужны. Да, они так себе, но речь не о них, поэтому и не напрягает.
Странное кино в общем-то. Поначалу из кинотеатра вышел, подумал, что за дела. Ни одного момента не помню из фильма. А потом попробовал товарищу рассказать о фильме... и как-то вспомнилось дофига крутых моментов. Не только экшоне, который к слову, дико сосет, но и драматических моментов тоже запоминающихся много. И теперь спустя сутки, после долгих раздумий, копания в мотивациях, могу сказать, что кино мне скорее понравилось. Достойное завершение. Но пересматривать не буду.
Правда с беззащитным, надсадно дышашим и кашляющим росомахой перебор, надоело под конец смотреть на это хромающее тело.
И, да, это кино лучше не смотреть на большом экране.
Скрытый текст - и вот почему. тут будут спойлеры.:

Мы сидим на первом ряду. Росомаха умирает. Над ним склоняется Лора, плачет. Я думаю, ну все, щас меня на слезу пробьет. Уже приготовился. И тут - хоп! - из носа Лоры вытекают сопли. А это ж кинотеатр, большой экран, все такое. И дорожка из соплей такая большая, как и экран же. И я помимо воли начинаю гадать: попадет ли она героине в рот? И сцуко, пока там помирал росомаха я следил за этой соплей. Обосрали мне в общем, самый трогательный момент фильма.

И да, попала.


Greenduck 04.03.2017 21:14

Ну, чего. Лично я в восторге. Это именно тот Росомаха, которого мы заслуживаем. Он старый, больной, но он гораздо более Логан, чем во всех фильмах до этого.
Это, пожалуй, лучший фильм из всей линейки Иксов. Это именно то, чего не хватало. Не всратого клише о борьбе Бобра с Ослом, а творческой свободы. Она тут ощущалась буквально во всём. Фильмец ближе к какому-нить Тарантино, чем комикс-муви. Актёрская игра трёх основных персонажей просто очешуенная. Если честно, я испытал лёгкий шок при первом появлении профессора в фильме, хоть и видел трейлеры. Джекман явно выкладывался на полную, девочка офигенная.
Фильм не понравится тем, кто ждёт привычного по кино Роську. Это не Мстители, это не ДиСи. Это жёсткое и жестокое кино. Максимально реалистичное, насколько это вообще возможно для фильма по комиксам.
Единственное, к чему я мог бы придраться, хотя этого очень не хочется это
Скрытый текст - спойлер:
наличие злого клона Логана. Не, их битвы крутые и жестокие, но сам ход уж очень комиксовый. Хотя это глупо в фильме по комиксу сетовать на комиксовость
.
Рейтинг юзают на полную. Звериная жестокость боевых сцен - это труЪ.
Это достойный фильм. Эх, так бы с самого начала. Смелее, жёстче, без плащей за спиной. Очень жаль, что Джекман уходит. Ему только дали разыграться, прочувствовать перса.

Уши_чекиста 04.03.2017 22:38

хм. Я тут подумал и понял, что кое-чего не понял.
Скрытый текст - вопрос-спойлер:

кто спланировал дерзкое пересечение границы этими анфан-терриблями? С кем общался по радио мальчишка, кто сообщал ему о времени пересечения, когда, мол, спутники не будут их видеть.
Кто?


Greenduck 04.03.2017 22:41

Уши_чекиста, по ходу оставили эти вопросы на будущее.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 05.03.2017 16:59

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2137591)
Ну, чего. Лично я в восторге.

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 2137316)
«Логан» хороший, правильный

Ладно, убедили, сходил.
Кратко о впечатлениях:

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 2109642)
к третьей части в сценарном плане вряд ли что изменится (Логана наверняка не прикончат). Завезут жестокости в виде рисованной крови и все. По сабжу видно, что будет росомаха нянчиться с дитем весь фильм и менять памперсы капитану Пикару Патрику Стюарту

Из 5-ти 3,5 я таки угадал. 0,5 за то, что нянчиться с девочкой Логан начал только во второй половине фильма.
Логан, это роад муви в блеклых тонах. Логан, это неплохая драма, кстати. Логан, это про то как мутанты дубасят киборгов. Сопли девочки я даже в плюс запишу, потому как мало детей способны на большие эмоции перед камерой. Злодеи тут как всегда - для галочки и мотивации героев их побить. Харизматичных и запоминающихся здесь нет. Девочка вела себя неуверенно первую треть фильма, но потом вроде бы даже интересно за ее реакцией стало следить.
Конечно, генераторы харизмы здесь Стюарт и Джекман. Как там критики пишут стандартную рецу?"Экранная магия" и "Химия"? Да, ее завезли.
Фильм выглядит на 40-50 млн долларов, остальные деньги пошли именитым актерам.
Минимум графики, как и ожидалось. Если убрать пару сцен с прыгульками Джекмана и манюньки на тросиках - неплохая постановка сцен, но и не вышак, конечно.
Где то до казино, фильм явственно проседает и в зрелищности и в сценарном плане - до уровня типичного Росомахи. Потом все более-менее выруливает на нормальные рельсы. Ультранасилия тут не так уж много - даже голову наемника девочка вначале выносит без крови и такую шаблонно-манекенную. Единственное, где это насилие работает, и почему низзя детей приводить, а их конечно приведут тупые родители, как это было и с девушкой с тату дракона и с 50 оттенками - третий чекпойнт путешествия - дом с неграми-фермерами. Да, пожалуй, там жестокость присутствует.
Юмор довольно скудный, но пару раз выстреливает - как то сарказм над комиксами и когда молчунья наконец заговорит.
Главные огрехи сценария сводятся в основном опять к корпорациям зла, которые выращивают в Мексике (явно не думали, что Трамп победит) клонов мутантов, как обычно не следят за персоналом, потом придумывают еще более универсальное оружие. От старых экспериментов - видимо опять же из-за неумения персонала работать с кадрами, решают избавиться примитивным способом, из-за чего начинают гоняться за сбежавшими подопытными по Мексике и Штатам. Но почему то Канада - это та межа, где нельзя гоняться с пушками и стрелять в мирных нпс. Вот в США и Мексике всем по фиг, а там - нет.
Так же ни фига не понятно, что случилось со Школой Мутантов и чего такого совершил Ксавье. Я комикс не читал, и многие тоже. Почему не дожали до конца не ясно.
В общем, придраться можно ко многому, но не хочется из-за качественной игры актеров и работающей драмы.
Будущее подано схематично, из нюансов, что понравились - автофуры без кабины водителя. По крайней мере такого применения автопилота еще не видел.
Отличный украинский дубляж.

Сцены после титров таки нет или есть? Меня сотрудники уверяли, что ее нет, досмотрел до конца титров не увидел.

Greenduck 05.03.2017 18:16

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 2137655)
Так же ни фига не понятно, что случилось со Школой Мутантов и чего такого совершил Ксавье. Я комикс не читал, и многие тоже. Почему не дожали до конца не ясно.

Я читал комикс. От него в фильме только старый Логан, и атмосферы немного. В комиксах всё совсем по-другому было. А тут вроде всё понятно, только разжёвывать не стали.
Скрытый текст - Спойлер:
У Ксавье был приступ, он положил кучу людей и основной костяк Иксов. Там в новостях после казино это упомянули.


Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 2137655)
Сцены после титров таки нет или есть? Меня сотрудники уверяли, что ее нет, досмотрел до конца титров не увидел.

Нету сцены после титров. В США перед фильмом тизер Дэдпула показывали только. У нас вообще ничего.

Black_Narcissus 06.03.2017 22:17

Скрытый текст - Логан:
Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2137670)
основной костяк Иксов

Там сказано, что семерых мутантов. Не обязательно из его школы. Хотя скорее всего да, наверное, так и есть. Сюжет комикса "Старик Логан" намного больше нравится, но из-за этих дурацких прав на персонажей разных кинокомпаний снять фильм по его мотивам, видимо, нереально. А так никакой связи кроме возраста главного героя и роад-муви.

Shkloboo 07.03.2017 10:29

Цитата:

Сюжет комикса "Старик Логан" намного больше нравится
Странные вкусы, там ведь чрезмерное количество глупостей.
И если Халки-быдлоюжане это можно списать на увлечение автора трешем, то типа крутой бандос которому вот так запросто отрубили голову прикладом дробовика это просто лолский лол.
Самостоятельной ценности у этого поделия вообще нет. Сюжет уровня фанфика написанного по принципу "я бросил - ты продолжай" группой 15 летних школьниц.
Цитата:

Так же ни фига не понятно, что случилось со Школой Мутантов и чего такого совершил Ксавье. Я комикс не читал, и многие тоже.
Не помогло бы. В комиксе накал идиотии еще больше.

Greywarn 11.03.2017 17:53

Фильм "Логан" понравился - в том числе и то, как проработали в нем тему "борьбы со своим внутренним зверем", которой проехались сразу по трем из основных персонажей:
Скрытый текст - текст:
и по профессору-Икс, и по Логану, и по Лоре. Умеют же на западе логично встраивать в сюжет подтексты. Даже некоторая параллель есть между линиями профессора и Логана. Первый извиняется перед теми, кому навредил в отеле. Второй - извиняется перед профессором за действия своего двойника - "ожившей метафоры" внутреннего зверя самого Росомахи. Да и появление двойника подано в подходящий момент - как отражение этого самого внутреннего зверя, которого Логан в себе долго подавлял, но который начал вырываться наружу от раздражения событиями, в которые его втянуло появление Лоры, от того, что был нарушен его привычный покой. И в том, что двойник(внутренний зверь) в отличие от самого Логана, смог отпустить страдающего Профессора, подарить ему вечный покой, это противостояние также можно увидеть. Добрый, "слабый", не способный подарить покой старому другу Логан, и его "сильный", жестокий и безжалостный "внутренний зверь", в борьбе с которым он в финале и погибает. И в фермерском доме Логан до этого соглашается переночевать ради того, чтобы подарить Ксавье последнюю спокойную ночь перед тем, как уже вырывающийся наружу "внутренний зверь" Росомахи подарит тому успокоение.


P.S. Если сюжет фильма по мотивам комикса отличается от сюжета комикса, то это еще не значит, что он является результатом стремления все упростить или следствием "некомпетентности" сценаристов и режиссеров. Иногда - это следствие того, что создатели фильма добавили в историю чуть больше подтекста, которого в комиксе изначально могло не быть и который не всегда можно заметить с первого взгляда.

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2137591)
Скрытый текст - цитата:
наличие злого клона Логана. Не, их битвы крутые и жестокие, но сам ход уж очень комиксовый. Хотя это глупо в фильме по комиксу сетовать на комиксовость

Злой двойник - "ожившая метафора", и его появление полностью логично (выше под спойлером про это написал)

Greenduck 11.03.2017 18:32

Greywarn, про "ожившую метафору" я и сам догадался. Но... это как-то слишком в лоб, как по мне. Можно было и тоньше. Выбивается это из общего настроя. Там почти всё сделано в пику комикс-муви и такой затёртый классический сюжетный ход.
Фильм всё равно супер, но...

Greywarn 11.03.2017 18:59

Да, сюжетный ход немного штамповый. Но подозреваю, что просто не хотели добавлять никаких других персонажей (возможно и тратиться на дополнительных актеров). Без двойника для сохранения подтекста пришлось бы показать самого Логана звереющим и перестающим себя контролировать, но в качестве антагонистов тогда оставались бы только слабенькие владельцы металлических "костлявых" рук. Для зрелищности и задуманного финала нужен был кто-то почти равный, но чуть сильнее Росомахи(чтобы добил антагониста тот, кто его добил), - сделали двойника. А если режиссер и сценарист учитывали еще и предсказание о смерти Логана из предыдущего фильма, то использование двойника в сценарии и эту проблему решало логичным образом.

Frontlander 16.03.2017 12:56

У меня вопрос, как у лица, не смотревшего еще данное кино: у Лоры скелет уже адамантиевый или еще не прошедший апгрейд?

Greenduck 16.03.2017 13:07

Frontlander, не, у неё только когти. Что логично. Иначе бы пипец был Лоре)

Shkloboo 16.03.2017 13:44

Читая яойные фанфики тему задумался, что первый фильм круто переоценен.
Экшн так себе, сюжет - банален, характеры - слиты в унитаз у всех кроме мб Росомахи.
Шторм - Холи Бери в парике.
Рогуе - черт знает что. И останется такой всю трилогию. Я-то думал её такой ввели, чтоб развивать, ага. Фиг там.
Циплоп - какой-то лох. А фаны комиксов говорят - он лидер.
Саблезуб преимущественно тупо рычит.

Я не удивлен, что после этого фанам впихнули немого дедпула=) А чего бы и нет? Ведь предыдущие-то "эксперименты" с персонажами они проглотили.:vile:

Cassidy 17.03.2017 16:30

Нормально фильм зашел. Цитирование "Шейна", ревущая девочка, отрубание голов, Ксавьер с альцгеймером, Росомаха с раком - это было гуд. Но злодеи, канешн, никакущие.
Вспомнился недавний фильм "Батя" с Мелом Гибсоном (этот фильм и "Логан" практически братья).
Нео-вестерн почти без стволов и роад-стори. Да в аналогию хочется приводить истории типа "Любой ценой". И это все с профессором и Росомахой. Годный коктейль.

Я хз, с чего все решили, что это будет экранизация "Олд мэн Логана". Об этом создатели говорили или кто?

Shkloboo 21.03.2017 14:02

Цитата:

Я хз, с чего все решили, что это будет экранизация "Олд мэн Логана". Об этом создатели говорили или кто?
Бородатая морда Логана об этом говорила + пустынный пейзаж=)
Вообще в интервью проскакивало "по мотивам старика..." и тп.


Текущее время: 12:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.