Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Тёмный Рыцарь: трилогия / The Dark Knight Trilogy (2005-2012) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1349)

Slim Slam Snaga 03.08.2012 10:01

Spy Fox, Мне кажется вы ожидали увидеть Тасс уполномочен заявить, а пришли на Жмурки...

Spy Fox 03.08.2012 10:06

Slim Slam Snaga, увы, не дано мне понять твоих глубокомысленных метафор. Прости уж. Я ожидал увидеть трэш, а увидел не совсем трэш. Могли бы уж оценить то, что во-первых, я всё же поставил фильму по итогам семёрку, а во-вторых убрал из отзыва несколько грубых слов, чтобы никого не обидеть. Многие гораздо более резко высказались о нём.

Или это слова одобрения?) Всё равно надо яснее выражаться. Потому что тут нет ничего общего ни с ТАССом, ни с Жмурками.

Алваро 03.08.2012 15:58

Spy Fox, трешем были старые Бэтмены, у Нолана по сути - политические триллеры.

Robert Dent 04.08.2012 17:51

моя онолитега о третьем фильме, и вообще о трилогии в целом.
http://robertdent.tumblr.com/post/28568970658/what-if

Argumentator 05.08.2012 14:41

Давно не ходил в кино. Сходил. При всех вышеназванных минусах (пафосные диалоги, логические дыры), кино смотрится весьма неплохо... но даже то же "Начало" мне понравилось больше. Оценю на 7/10.

Vasex 05.08.2012 20:35

http://s018.radikal.ru/i506/1208/ef/cd3094912baf.jpg

Al Bundy 05.08.2012 20:39

Цитата:

Сообщение от Алваро (Сообщение 1393836)
Spy Fox, трешем были старые Бэтмены, у Нолана по сути - политические триллеры.

У Нолана фильмы, создающие у школьника иллюзию, будто он смотрит серьезное кино о серьезных проблемах. Старые Бэтмены, бартоновские, лучше и никакой не треш -)

Slim Slam Snaga 05.08.2012 20:54

Al Bundy, Он таки Бёртон ;)))
И уж больно все бутафорское

Al Bundy 05.08.2012 23:40

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 1394796)
Al Bundy, Он таки Бёртон ;)))
И уж больно все бутафорское

ну, идеал для бэтмена - выдержанный гротеск, а не как у Нолана, когда удобно, метафоры, когда Нолан думает, что снимает Схватку - реализм.

Black_Narcissus 06.08.2012 16:39

Всё, что я тут напишу - исключительно моё личное мнение.
"Тёмный рыцарь: Возрождение Легенды" - лучший фильм трилогии. Здесь можно наблюдать своего рода лесенку: "Бэтмен: Начало" - на 8-9 баллов, "Тёмный рыцарь" - на все десять, и завершение трилогии также стоит не меньше 10 баллов (революции нет, потому и не 11). Бэйн не хуже Джокера - оба первоклассные злодеи, у каждого своя фишка: если Джокер брал безумием, то Бэйн отличается необыкновенной мощью и энергией. А харизмой сполна наделены оба. Порадовало минутное появление персонажа Лиама Нисона. Настоящим украшением фильма стала Марион Котийяр. Понравились Киллиан Мёрфи в роли судьи (для Джокера, будь Леджер жив, эта роль всё-таки мелковата), Джозеф Гордон-Левитт и Майкл Кейн.
Самое интересное, что у Нолана, похоже, начинает собираться своя актёрская команда, вроде трио Бёртон-Депп-Бонэм-Картер. Так Кристиан Бэйл снимался в трёх "Бэтменах" и "Престиже", Гордон-Левитт, Том Харди, Марион Котийяр - в последней части франшизы и великолепном "Начале", а Майкл Кейн во всех пяти фильмах. Возможно, я что-то упустил, но и этого достаточно.
Отличное завершение трилогии. Нолан - гений. "Возрождению легенды" удалось таки обойти "Тёмного рыцаря".
P.S. Итак, из 5 самых ожидаемых фильмов 2012 года по версии МФ трое уже выстрелили. Тут сложно определиться, но "Мстители", наверное, на третьем месте, "Прометей" - на втором, а "Тёмный рыцарь" всё-таки на первом. Хотя справедливо будет поставить и "Прометея" на пьедестал. Но самое интересное ещё впереди: не за горами "Облачный атлас" (на который я не возлагаю, правда, особых надежд) и *фанфары* первая часть "Хоббита"!

Алваро 06.08.2012 19:11

Al Bundy, лучше иллюзия, чем очередной проходной фильм по комиксу.

Что касается старых Бэтменов, то Бёртон снял только первые два из них, и они для 80ых хороши, особенно если вам нравятся Бёртон. Но что касается третьего и четвертого, то это самый что ни на есть трэш в независимости от того, что планировали их создатели.

Гиселер 06.08.2012 19:42

Ну вы с Васей уж совсем паренька заклевали. "Возрождение легенды" - отличный фильм. В своем жанре, разумеется. Глупо ожидать от него чего-то большего. Я вот не ожидал - и получил удовольствие от просмотра. И оно было не меньшим, чем от того же "Темного рыцаря", гениальность которого, на мой взгляд, сильно преувеличена.

Ляпы, сюжетные "косяки" и прочее - в каком блокбастере их нет ? "Прометей" в этом отношении также показателен. Да в любом фильме можно найти недостатки. "Бэтмен" же в первую очередь ориентирован на аудиторию любителей комиксов. Отсюда и каноничное следование образам персонажей. Их мотивация. Глупо было бы ожидать от всего этого действа чего-то монументального на уровне признанной киноклассики.

"Бэтмен" - это комикс, и именно как экранизацию комикса следует рассматривать завершение нолановской трилогии. А в комиксах и позвоночники зэки вправляют, и бомбы в закат улетают. Зрелище первично, смысл потом.

Цитата:

Сообщение от Алваро (Сообщение 1395266)
Что касается старых Бэтменов, то Бёртон снял только первые два из них, и они для 80ых хороши, особенно если вам нравятся Бёртон.

Бертоновский "Бэтмен" не смотря на запоминающийся стиль - это точно такое же, весьма специфическое зрелище. На любителя. Вселенная Бертона столь же далека от комиксов о Бэтмене, как и реализм Нолана. Про третий и четвертый фильмы я тактично промолчу.

Tarakan 06.08.2012 21:03

Как мне показалось Нолан перенес Бэтмэна из комикса в реальность в первых двух фильмах, этим они и понравились, а вот в третьем он поместил Бэтмэна опять в комикс ну или абсурдную реальность, и то и другое Эпик Фэйл.
Много слышал о том, что Черный Рыцарь шедевр и т.д. начал его смотреть с настроением очередная хренотень для массовости по типу Аватара, но вдруг фильм мне понравился, хотя первая часть фигня и даже не помню о чем там. Третий фильм, ни каких отзывов не слышал смотрел с чистого листа. Характеристика фильма - вот это да!!! В смысле полная е-рун-да!!!

Алваро 06.08.2012 23:32

Гиселер, я поэтому и написал - "если вам нравится Бёртон". Мне его фильмы не нравятся.

Валар 11.08.2012 15:33

Смешанные чувства.
Косяки, унылые рояли - это понятно. В конце концов "Темному Рыцарю" это сошло с рук за клевые идеи и забавного Джокера, так могло быть и здесь... Только вот все эти дурацкие флэшбеки с "Лигой теней", "Расальгулы" из первого фильма - полный финиш.
Нолан прогнулся под фанатами что ли? Ставил бы упор на социальную революцию и личность Бэйна, как порождения несправедливости правосудия и закона, вышел бы ровный фильм. А так отличные идеи и моменты вроде мелькают, но тут же их низводят провалы.
Странный фильм, короче. Как будто его снимали два разных человека.

Гиселер 11.08.2012 15:49

Цитата:

Сообщение от Валар (Сообщение 1397861)
Только вот все эти дурацкие флэшбеки с "Лигой теней", "Расальгулы" из первого фильма - полный финиш.

С этим согласен, меня вообще всегда забавляла мотивация Лиги Теней. Нет, как организация (что-то типа монастыря ниндзя или братства асассинов) лига вполне могла существовать. Не понимаю только с какого бока Лиге дался какой-то Готэм-сити, расположенный на противоположной точке земного шара. Почему именно этот город они стараются уничтожить с маниакальным упорством. Причем даже тогда, когда с преступностью и пороком (при помощи Бэтмена и законов Харви Дента) было практически покончено (т.е. изначальная мотивация Рас Аль'Гула уже не катит).
Слишком уж это комиксоидно, слишком натянуто.
Цитата:

Сообщение от Валар (Сообщение 1397861)
Ставил бы упор на социальную революцию и личность Бэйна, как порождения несправедливости правосудия и закона, вышел бы ровный фильм.

И опять-таки согласен. Бэйн замечательный злодей-анархист, ровно до этой катавасии с бомбой, которую непонятно для чего и кому требовалось взрывать. Теракт ради теракта ? Глупо.

В противном случае получилась бы логическая цепочка: идейный фанатик Рас Аль'Гул - маньяк Джокер - революционер Бэйн. Нолан же, в этом плане, к сожалению - перемудрил. Эпичности получилось несколько больше, чем нужно.

komrad13 11.08.2012 17:10

Ну пересмотрел сабж. Из фильмов трилогии Нолана этот самый душевный и цельный, и это все-таки фильм о Бэтмане. А потом Нолан решил, что и так хорошо раскрыт Бэтман как персонаж, и задвинул его на второй план в последующих фильмах, даже слово "Бэтман" убрал из названия.

Дмитрий Белковский 11.08.2012 21:34

разрешите сказать прямо - всё это попахивает государственным заказом. никакого творчества - всё ради потребностей правительства.
это не оффтоп, конечно легко скатиться, но давайте постараемся этого не сделать
если в первой части всё прошло лёгкой волной, то в третьей жирно подчеркнули черным маркером
кап. правительства напуганы выступлением молодых людей против существующей системы. протесты в Лондоне, забастовка возле Уолл-стрита.
в Бэтмене 3, от Нолана, прямо показано, что все недовольные существующим строем - негодяи и террористы. показана обстановка после прихода к власти низов. при этом в фильме, нынче это удивительно, отсутствуе демонстрация насилия (ни одного взрыва и намёка на кровь) ради привлечения максимального количества детей, дабы заполнить их мозги существующим порядком вещей (и ни шагу налево)
Бэтмен 3 - это агитка от капиталистов

Prince ProSpeRo 13.08.2012 13:10

Пару дней назад сходил, получил удовольствие. Особенно порадовал финал. Я не отношу себя к великим кинокритикам, даже к невеликим не отношу. Я не избалованный зритель)) Поэтому совет от зрителя-простолюдина: идите, смотрите, радуйтесь, он того стоит)))

Al Bundy 13.08.2012 13:16

Цитата:

Сообщение от Алваро (Сообщение 1395266)
Al Bundy, лучше иллюзия, чем очередной проходной фильм по комиксу.

Что касается старых Бэтменов, то Бёртон снял только первые два из них, и они для 80ых хороши, особенно если вам нравятся Бёртон. Но что касается третьего и четвертого, то это самый что ни на есть трэш в независимости от того, что планировали их создатели.

Я такое же могу сказать про Нолана - его Бэтмены хороши, только если нравится Нолан)

На мой вкус, правда, симпатии к Бертону никакого отношения к его Бэтменам не имеют, его Бэтмены хороши как факт, особенно второй. Он грамотно использует стилистику и не выдает такой херни, которую выдает Нолан: при иллюзии реализма у него вдруг всех копов в городе гонят в канализацию. Чисто для примера. На самом деле подобных лулзов в нолановской трилогии хоть отбавляй. И если Бертон снимал так, что лулзы можно было списать на гротеск, то Нолан показательно избегает гротеска, однако никак не может избежать оставшихся от него лулзов.


Текущее время: 01:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.