![]() |
Практическая польза от Кольца для магов (Гендальфа, Сарумана, Галадриэли) очевидна. Их магические силы возрастут многократно. Грубо говоря, они станут супермагами.
А Арагорну что с того? Да, он крут, царских кровей и т.д. Но он все же человек. Не маг. Вот что даст ему Кольцо? Армия у него больше станет? Орки на его сторону переметнутся? Барад-Дур развалится? Или, надев Кольцо он в одиночку всю армию Мордора раскидает? |
Цитата:
|
Напоминаю что нуменорцы в магии вовсе не подмастерья
Исилдур так умудрился проклять горцев , что они стали призраками . Его потомок Арагорн сумел поставить этих призраков себе на службу Ну и кинжальчик , которым главназгула упокоили , тоже нуменорцы ковали ... |
Магическая система во вселенной Толкина - очень мутная и малоизученная тема. Особо ничего и непонятно на счет того, кто что может, и как что работает.
|
Цитата:
|
Хрононафт, ну, это довольно очевидные вопросы. В истории действуют колдуны, и сверхъестественные существа, обладающие сверхспособностями. Магия и сверхъестественные возможности играют ключевую роль в истории. Закономерно, что читателю важно понять, что персонажи, в принципе, могут, а чего - не могут.
|
И ещё о Главном Назгуле. Упоминается , что он был королем Ангмара и могущественным колдуном ещё до того как стал вассалом Саурона . Так что есть там и майар - маги, и люди маги . Но нет магов как отдельной расы
|
Геллер, маги, колдуны и волшебники упоминаются неоднократно, но подробностей очень мало.
|
Пришла в голову мысль о мотивах произведений Толкина
Как известно из истории , Великобритания применила в Первой Мировой свои изобретения - танки , а кроме того - вывела на новый уровень военную пропаганду ( да , сам Гитлер признавал что всего лишь подражает в этом деле англичанам ) , выставляя немцев инфернальными нелюдями , поднимая империалистические разборки за сферы влияния на уровень чуть ли не Армагеддона Вот тут например дедушка легендарного Распятого Мальчика ( занятная история о неком канадском солдате , очень доставит тем кто интересуется подобными вещами ) Скрытый текст - : Итак , мир произведений Толкина , не терпящий компромиссов , где есть только бесконечная война с Силами Зла - можно понять как он рождался в разуме начинающего писателя ... |
Сам Толкиен неоднократно говорил о том, что его мир вовсе не калька с мировых войн)
Причем довольно нервно реагировал на параллели с современностью) И немцы не орки, и тем более орки не коммунисты, как потом это не раз пыталось провозгласить) Попытки их с ними отождествить это что то "хайли-лайкли") |
Цитата:
Тем не менее надеюсь , никто не будет спорить о том , что мир , явлённый нам в ощущениях , влияет на состояние нашей психики . Творческих людей , у которых очень развита рефлексия , это касается прежде всего Конечно не стоит говорить что Толкин целенаправленно и осознанно списывал орков с немцев/русских et cetera , но без сомнение пережитое им во время войны сильно повлияло , и это чуствуется |
Геллер, Да участвуй он в любой другой войне, у него были бы точно такие же ощущения)
В Англии оголтелая пропаганда существовала и до мировых войн, достаточно почитать газеты о Крымской войне) В России вон Наполеона тупо объявили антихристом на официальном уровне ну и тд, в глубь истории) |
В любой другой ?
Нет , вряд ли. В Старые Добрые Времена , когда сражения велись между профессиональными воинами , необходимости в этом не было. Ребята и так будут сражатся с кем скажут . А демонизация противника чревата - как бы то ни было после сражений надо будет мирные переговоры вести , высшая аристократия так же участвовала в битвах . А оно надо им - в плен попадешь , а там вместо того что бы выкуп потребовать , прирежут как антихриста ... Оголтелая пропаганда по настоящему оказалась необходима в век массовых призывных армий , что бы объяснить рядовому Джону / Гансу / Ивану , почему он должен бежать на пулемет и подохнуть с пулей в кишках ( а если выживет , то не получит ни феодов , ни звонкой монеты , а в лучшем случае жестяную медальку ) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
О , гренадеры Фридриха , отловленные по портовым кабакам недобровольцы Королевского флота ? Им тем более не надо было пропаганды - делай что скажут , а то забьют до смерти розгами |
Цитата:
Насколько я понимаю архитектура общества мордора и была тем самым ранне индустриальным устройством. Те формацией на порядок выше кондово-феодальной. Ну и потом со стороны Мордора речь о генациде все-же не шла. нужны были рабочие руки а не трупы в отличие то типа светлых (эт когда увидел орка - убей) А что прочих кушали, так эт доже не канибализм. Так что тут еще раэобратся надо кто на самом то деле положительный. Труженики - пролетарии Мордора или "Интриганы ушастые ... Самки собаки дивные" (с) (Новые эльфы - Мясоедов) задурившие моск отсталому народу средиземья. Вот как-то так |
Цитата:
Как ни парадоксально , но мысли у rktnxfnsq верные Наверняка орки искренне не понимали почему все вокруг их ненавидят и стараются уничтожить . Цитата:
Цитата:
С точки зрения орка конечно непонятно , почему мракобесы - эльфы и их приспешники становится прогрессивными пролетариями как то не желали Цитата:
rktnxfnsq ошибается. У "хороших людей" в Средиземье даже феодализма нет . Общественный строй как у германцев в начале н. э . Уже выделяется наследственная знать и профессиональные воины в дружинах князей , тем не менее главная ударная сила - ополчение всех свободных мужчин народа В Гондоре явно видны остатки легионной системы , оставшейся от лучших времен ( роты Стражей Цитадели ) , но и там в основном воюют ополченцы |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Потому понимания причин падения Мордора еще меньше. Регулярные войскав открытом бою бьют ополчение на раз. при хотябы условно сопоставимой численности. Максимум на что могли расчитывать светлые, это партизанская тактика и террор. |
Цитата:
Но не стоит сопоставлять Саурона и Джугашвили . В Сталинском СССР было на порядки лучше с уровнем жизни хотя бы верхушки общества и действовали законы ( да , не то что бы идеально , но хотя бы проводили следствие и судебный процесс прежде чем отправить в Колымские Лагеря ) Кроме того , Сталин без сомнения был ярым имперцем , но никак не сумашедшим мегаломаньяком Цитата:
(Тот же Эдуард Третий своих рыцарей и лучников безвылазно в казармах не держал , но у рыцарей - то охота , то турнир , а у йоменов - обязанность тренироватся в стрельбе из лука по воскресеньям ) Особенно если командованию противника глубоко плевать на уровень обучения и оснащения своих солдат , а излюбленная тактика - "закидаем трупами , самки орков ещё нарожают" . Без назгулов и хородрим всем эти мордорским "профессионалам" наваляли бы на Пеленоре ещё раньше ... У Сарумана всё было намного лучше , он в виду сравнительно малых ресурсов больше уделял внимания своим урук хаям , поэтому они и сражались за своего господина не за страх а за совесть И самое главное ! Мордор никак нельзя назвать технологичным обществом. Саурон такой же мракобес как Гендальф с Галадриэлью , надеется в основном на магию . С по настоящему технологичным обществом - Нуменором эпохи Аль Фаразона он в открытую сражатся был не в состоянии |
| Текущее время: 00:30. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.