Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Школьная программа по литературе (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1975)

Геллер 08.09.2019 17:42

Цитата:

Сообщение от Крошка Кицунэ (Сообщение 2257813)
и нельзя ЗАСТАВИТЬ разумное существо делать что-то, в чем оно не видит смысла, это повлечет либо демонстративное сопротивление, либо показное подчинение с нулевым результатом. ну то есть угрозами и насилием, конечно, можно все, но толку от это - и для заставляющего и для заставляемого, и для конечного результата...


Можно ... ремень и розги очень зря вышли из арсенала педагогов



Цитата:

Сообщение от Крошка Кицунэ (Сообщение 2257813)
заставлять, орать и тем более физически как-то воздействовать на ребенка, если он здоров во всех смыслах - верный способ сломать ему психику. а вот если там задержка психического развития, тогда тем более надо осторожно все делать и только в контакте со специалистом.


Все практики обучения и тренировки дисциплины содержат в себе как раз ломку примитивных обезяньих паттернов психики

Следует отчетливо понимать , что человек становится человеком именно в процессе этой жесткой дрессировки , иначе - обратно в саванну , обгладывать тухлое мясо с костей издохшего носорога ...

Хрононафт 08.09.2019 17:51

Геллер, по-моему, это как раз убивает человека и делает из него бездумного винтика. Задача школы- не насильно впихивть в голову знания, а прежде всего заинтересовать ученика в этих самых знаниях, это принесет больший эффект

Геллер 08.09.2019 18:09

"Школьные знания" на самом деле бесполезны , кроме азбуки и арифметики

Главное - сформировать навыки к упорной работе

Хрононафт 08.09.2019 18:42

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2257837)
Главное - сформировать навыки к упорной работе

С помощью палок и розог?

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2257837)
"Школьные знания" на самом деле бесполезны , кроме азбуки и арифметики

Шире берите круг. В школе преподается те предметы, на знании которых основывается значительное число профессий. То есть технарю пригодятся некоторые знание из физики, например. То есть задача школы-дать ребенку базовые познания об окружающем мире, а не просто научить его читать, писать и считать

rktnxfnsq 08.09.2019 20:30

Лаик, Да бог его знает. Я скажем открыл для себя Блока воще благодаря теле рекламе. А школа мне кроме Набокова вообще ничего не дала

Adsumus 08.09.2019 20:49

rktnxfnsq, где это ты Лаик нашел? Она ушла с форума чуть ли не до твоей регистрации!

Геллер 08.09.2019 21:20

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2257838)
То есть задача школы-дать ребенку базовые познания об окружающем мире


Но это ваше утверждение практикой совсем не подтверждается
Даже Вуз в советские/ постсоветкие времена ничего не значит
В лучшем случае "забудь всё чему тебя учили и лет пять познавай суровую реальность Производства"
в худшем случае : "Твой диплом никому не нужен , на Должость у нас есть свой кандидат , из своих ... Ты совсем дурак ? Образование в вузе бесполезно и ничего в реальности не дает , возьмем своего человечка , за пару лет он всему научится - прежде всего как РЕШАТЬ ВОПРОСЫ и МЕТАТСЯ КАБАНЧИКОМ , а диплом который надо ему обеспечим

Vasex 08.09.2019 21:37

в нормальных странах наши/ваши дипломы и трудовые книжки равняются туалетной бумаге, вот и всё, что нужно знать о системе образования/работы в странах снг

Хавьер Линарес 08.09.2019 21:47

Геллер, мы вряд ли придем в этом вопросе к компромиссу, поэтому не вижу смысла особо продолжать развивать эту тему.
одно только могу сказать - в большинстве развитых стран педагогическая метода "не можешь - научим, не хочешь - заставим", а также культ ремня давно считается чем-то очень устаревшим и довольно нехорошим. Я не сторонник концепции вседозволенности, но и насилием, подкрепляющим голое "так надо" в таком деликатном деле толку не добьешься, особенно от ребенка. Если не разговаривать и не объяснять рационально, почему требуется то, а не иное, вырастет либо забитое безвольное существо, способное только действовать по указке, либо своевольное и хитроумное, либо банально грубое существо, безмерно презирающее своих ограниченных предков, которые даже не могут убедительно объяснить толком, почему некоторые вещи делаются так, а не иначе. Да и сами над этим не задумываются, потому что как в них в свое время что вколотили, так они и живут.

а вузовская программа у нас порой отстает от производственной и вообще выходят специалисты, которые на рынке труда не нужны, это факт. но это проблема вузов, которые слишком много понтуются, а сами не подстраиваются под меняющуюся экономику. по факту образование работников - это проблема отраслей и некоторые конторы это осознают и сами с вузами работают, чтобы получать такие кадры, какие им нужны.

Adsumus 08.09.2019 22:02

Цитата:

Сообщение от Крошка Кицунэ (Сообщение 2257855)
вырастет либо забитое безвольное существо, способное только действовать по указке

Во многих культурах, воспитание именно такого гражданина полагается первейшей целью государства, и важнейшей задачей системы образования.

Хавьер Линарес 09.09.2019 09:31

Adsumus, угу, только вот это отнюдь не благо для самих граждан, а в конечной перспективе - и для государства, только для тех, кто этим государством рулит.
ну, те, кто поумнее и похитрее все равно сообразят, что к чему, и либо со временем вольются в когорту управляющих, либо найдут способ перебраться в другое государство. судьбе родины этих граждан при обоих раскладах можно только посочувствовать(

rktnxfnsq 09.09.2019 11:42

Крошка Кицунэ, Зря ты так. Обязательное начальное\среднее образоване не с потолка взялось. Буржуям все равно необходисы базовые знания у эксплуотируемых. Да хоть чтобы те тупо инструкцию к ткхнике прочитать могли. И от страны проживания это мало зависит.

Геллер 09.09.2019 19:08

Цитата:

Сообщение от Крошка Кицунэ (Сообщение 2257855)
Если не разговаривать и не объяснять рационально, почему требуется то, а не иное, вырастет либо забитое безвольное существо, способное только действовать по указке, либо своевольное и хитроумное, либо банально грубое существо, безмерно презирающее своих ограниченных предков, которые даже не могут убедительно объяснить толком, почему некоторые вещи делаются так, а не иначе.


Это тоже надо , но без методов физического вразумления не работает

Adsumus 09.09.2019 19:16

А Геллер порют за не сделанное домашнее задание?

Хрононафт 09.09.2019 19:20

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2257893)
Это тоже надо , но без методов физического вразумления не работает

Работает. Есть учителя, которые спокойны и не повышают голос, но тем не менее в их класса царит дисциплина и таких немало

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2257845)
в худшем случае : "Твой диплом никому не нужен , на Должость у нас есть свой кандидат , из своих ... Ты совсем дурак ? Образование в вузе бесполезно и ничего в реальности не дает , возьмем своего человечка , за пару лет он всему научится - прежде всего как РЕШАТЬ ВОПРОСЫ и МЕТАТСЯ КАБАНЧИКОМ , а диплом который надо ему обеспечим

А это уже не проблемы образования, а проблемы коррупции и иже с ним.

Геллер 09.09.2019 19:30

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 2257895)
А Геллер порют за не сделанное домашнее задание?


Эх , детские годы чудесные ... да , частенько тогда бывало ....

Хрононафт 09.09.2019 19:57

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2257899)
Эх , детские годы чудесные ... да , частенько тогда бывало ....

Я кажется понял. Одно дело когда бьют родителе и совсем другое когда это делают учителя. Это унижение ребенка на глазах публики, плюс есть как я говорил выше дети, которые искренне не могут что-то понять. Их что, пороть за это надо?!

Adsumus 09.09.2019 21:00

Хрононафт, было б за что - они б так легко не отделались.

NoelWell 14.08.2020 19:42

Даже интересно, что сейчас в России преподают в школе по литературе.
Вырастив детей, я хорошо знаю, что преподают в Канаде. Это тихий ужас.
Слышал, что западная система обучения с его эссе и записями на разрозненных листках без разлиновки вовсю приживается в России, как и новомодное удержание ручки "в кулаке". Это правда, что ли?

Cveтлана 14.08.2020 22:07

Цитата:

Сообщение от NoelWell (Сообщение 2288629)
Даже интересно, что сейчас в России преподают в школе по литературе.
Вырастив детей, я хорошо знаю, что преподают в Канаде. Это тихий ужас.
Слышал, что западная система обучения с его эссе и записями на разрозненных листках без разлиновки вовсю приживается в России, как и новомодное удержание ручки "в кулаке". Это правда, что ли?

Основная программа осталась без изменений: Пушкин, Толстой. Убрали Герцена, добавили Булгакова, Солженицына.
Сочинение превратили в фарс, нужно писать строго по схеме. Шаг влево, шаг в право - минус балл. Тест - это вообще угадайка. Раньше надо было угадать правильный ответ, сейчас нужно угадать сначала, что у тебя спрашивают. Вопросы настолько косноязычно сформулированы, что понять их невозможно.


Текущее время: 02:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.