А когда был первый раз?:nea:

Че то игра все хуже и хуже....
Почему-то разрабы считают, что в зависимости от того, кто как ты считаешь должен возглавить осаду, то тот и твой, значится, хозяин, господин и вообще муж (лол!). И игрок должен (!) этому дебилу всячески угождать и тока за него квестоваться.
Цивилизованного развода в этом мрачном средневековье нету - только битье посуды и рисование красных кругов недоговороспособности под ногами всех родственников-друзей-соседей дебила.

Линейка квестов, которую ты получаешь опосля развода пока ужасна. Иди в данж, найди то не знаю что, не знамо за чем, по совету какого-то дебила. Минуточку, мы ж собираем улики против двух дебилов.=(
Мда........

Мда........

ох лол, плакало моё айронменство. слился в не самом сложном бою, не отдохнув перед этим, когда два героя ранены были, да затупил в банкой-хилом в один тупой момент -_-

ну теперь точно двуручниками всех захреначу, только в себя приду да заново начну -_-

А я играю из-за сюжета и......мда.
Попался первый жосткий баг.
Я иду в город, который контролируют наемники. По пути договариваюсь с их главарем на КПП о проходе. Попадаю в город - там братство красного круга. Всех наемников в городе пришлось убить. Потом болтаю с местными по квесту и - опа!- прибегает главарь наемников и нападает на город!
Никто не может понять - почему? (да потому что я перебил всех наемников в городе, тупицы, и захватил город - но об этом никто не знает, даже сами наемники.)
Главаря наемников теперь считают психом....бггг.
Все исправит патч, надеюсь.

У них же не сто игр, догадайтесь :smile:

ну лучшие вины обсидианов - это ведь когда они умывали более именитые студии, делая на их двигле сиквелы лучше орининалов (котор2, нвн2, вегас)

Не, я имел ввиду последние годы. Они сделали всего две "классических" игры. Саус Парк и Нью Вегас - немного другие истории.

Был я в этой Лопасне.....дыра преогромная. Поболее, чем у Маскарада. Делать игры, чтобы потом фанаты их до ума доводили - это надо "уметь".
Это пилары чтоль? И кого они ими умыли?

там игра, которая якобы не доведена до ума фанатами, более полная и дает больше возможностей, чем якобы законченный оригинальный котор; дыры, понятно, там и близко нет, кроме той, которая является одним из лучших финалов для репоге ^^

пиларами да, реально никого не умыть, потому что то, что пилары - классические - их сильно портит, ну ибо там ничего и нет любопытного почти

Я не буду спорить и приводить, как аргумент, оценки игровых изданий. История с Пиларами простая. Игра с Кикстартера, идейный наследник давно почившего жанра, умыла всех скептиков и оказалась отличной.

Халва, халва.
Жанр давно почил почему? Потому что кое-кто начал клепать всякое дьяблоподобное дерьмо типа НВН, ДАО, НВН2 и т.д.

Эрик Круа-сан, поначалу отличной, но в целом недостатки там весомые: боевка к середине игры сильно утомляет, разнообразия никакого, квесты-сюжеты перестают цеплять.

Дьяблоподобное? :nea:
Геймплей первой ДА мне понравился, но продолжения какой-то ахтунг.

Факт есть факт. Они хотели сделать идейного наследника. Они сделали его. Отлично? Абсолютно. Моё мнение? Не только, почитайте ревьюхи, посмотрите оценки.

Может быть. Из-за нехватки времени я играю с большими перерывами (и не всегда доигрываю), может поэтому мне не успело надоесть.

Это если до первой деревни, то да.

Я в игру играл. Зачем мне ревьюхи?
Игровая механика ДаО в целом, мягко говоря, не блещет (и ее мы разобрали в соответствующей теме), однако до маяка играть можно из-за динамичности сюжета - а вот после уже начинается унылое дьяблоподобное дерьмо.

Что значит "дьяблоподобное"?

Точно, вы же истина в последней инстанции.

Значит, "подобное "Дьябло"". Это такая игра, и у нее хорошие оценки. Но это не рпг. И прямые заимствования игрового процесса из этой игры не являются плюсом для рпг.

Естейственно, Я - истина в последней инстанции для себя. При столкновении с суждением другого человека, которое является истиной для него, мы сверяем свои истины и либо один из нас меняет свою точку зрения, либо каждый остается при своей.
Однако, если человек сходу признает истиной для себя какие-то "превью" других людей, то я не вижу здесь конфликта между моей оценкой и его оценкой.
Просто пусть в очередной раз признает истиной очередное "превью" - на этот раз - мое мнение. Оно не чем ни хуже любого другого, оно такое же чужое.

РПГ разные бывают. У меня с Дьябло возникают ассоциации генерируемых "подземелий", отсутствия квестов (кроме одного главного), геймплея в виде закликивания... Что из этого было в первом ДА?

Причём тут вы и ваше или моё мнение, если я говорил о скептиках? Я снова повторяться не буду, перечитайте мои сообщения.

А, ну так речь же о хейтерах шла, а до Пиларов как раз обсидиан хейтить было не за что почти, даже недоделанный котор 2 более-менее успешно свалили на "жадного" издателя.

У тирании, кстати, есть (теперь уже) своя тема.

первое ДА - обычные зачистки громадных коридоров, вот и весь тамошний геймплей, я уж не говорю про сюжет; ДА2 как игра намного лучше ДАО


Пилары в свою очередь отличными не получились, потому никто толком и не может сказать, что в них отлично :lol: все плюсы заканчиваются на том, что это мол наконец-то классическое рпг, хотя in fact ролевых механик в нем на две головы меньше чем в той же бг2, которая самая классическая крпг игра

фактически геймплей в виде закликивания, токма с паузой, ибо ничего больше там почти и нет



только там сваливать нечего: в недоделанном которе2 контента больше, чем в доделанном которе1

Shkloboo, хейтели всех, кто шёл на кикстартер с проектами, возрождающими жанр. Включая Обсидианов. Ребята всех умыли. Но не только они, через Кикстратер спонсировали и Дивинити, и Вейстланд (только не пишите мне, что эти игры тоже говно :vile:).

Al Bundy, Пилларсы получились отличными.

Особенно во второй порадовало, что было всего три локации и все квесты приходилось гулять по одним и тем же местам :good:

Да ну.
Это вы сейчас обсуждаете ту лужайку в Лотеринге, на которой последовательно по квестам герои убивали:
1. бандитов
2. пауков
3. медведей?
так это в первой части было.

Кстати у ДАО есть своя тема, там всё это уже перетирали не раз.

Да и это, чуть не забыл
Watch on YouTube

Кикстартер выдаёт мало годных проектов. Оказалось, что недостаточно тупо реализовывать то, на что донатят игроки.
Я донатил на Дивинити и Шенму 3. Можно поискать, почитать, как хейтят Шенму 3. Правда, в основном за графон, хотя игру ещё не показывали.

Я вообще не понимаю, как вы запоминаете все эти названия и отдельные квесты )) В ДАО была карта мира, отдельные города, подземелья. В игре было ощутимое развитие и истории, и мира, и персонажей. В ДА2 один город и три подземелья на все миссии. ГГ типа легендарный персонаж, но в чём заключалась его легендарность я так и не понял.

Это не сложно, мало в какой РПГ все три квеста последовательно выполняются на одной поляне, я так с ходу ни одной не назову, кроме ДАО.
Он легендарен в пределах одного города, а легендарность в том, что пацан пришел таки к успеху, из беженца-бомжа он стал чемпионом города.
Но это прекрасно известно, что среди таких проектов много провалов, речь же шла о хейтерах. Я не сталкивался с какой-то особой ненавистью к обсидиантам - вот тот же Биовар да, за ДАО и продолжения им хорошо влетало.
Просто даже по гуглу на запрос "Bioware is..." он тут же принимается подсказывать "...dead", "...done", "...dying", "...overrated", "...gay".
С обсидиантами такого не заметно.

Он легендарен в масштабах мира.

Так я о хейтерах и говорю. Обсидианы тоже с ними столкнулись, пойдя на Кикстартер.
Биоварам стало влетать после ДА2 и МЭ3. ДАО был принят хорошо, а продался ещё лучше. Вторую часть старались сделать побыстрее, в режиме аврала, поэтому получилась халтура.

Откуда это? Он Защитник Кирквола. Последний раз когда я знакомился с историей ДА, Кирквол - этоо просто один город. Так что это как заявлять, что мэр Москвы - легендарен в масштабах мира=\. А ведь он даже не был в Африке=)))
Так при чем тут продажи - вот седьмые звездные войны тоже продались "ещё лучше". И что не было хейта?

Можно тред? я читал только жалобы на забагованность их игр.

У вас с логикой что-то не так. Чтобы быть легендой необязательно посещать каждый уголок этого мира.
ДА2 - это воспоминания гнома о ГГ. Если не ошибаюсь, то ГГ второй части и ГГ из первой части должны были поучаствовать в будущих судьбоносных событиях? Немаловажно и то, что они пропали, их повсюду искали, что ещё больше подкрепляло их статус героев и легенд.

Хейт пользователей Мирфа не опровергает успех игры у дургих пользователей. Пойдёт?

Как найду, кину ссылки.

нет -)

то ли дело в первой части, куча локаций, и все сплошь один коридор для зачистки, правда? :good: во второй хорошо получилось многое, особенно отсутствие тошнотворной детсадовской избранности главгероя и наивной сказочности происходящего вокруг него, алсо там отлично получились сопартийцы, намного лучше чем в ДАО, хорошо написались диалоги и хорошо поработали с разрушением пары-тройки клише жанра; неудивительно, что любителям спасать мир оное не понравилось ^^

ДА2 несомненно недоделанный, однако вполне очевидно, что там изменили структуру тн путешествия в крпг по карте - вместо кучи новых зон, что дико скучно и банально, потому что юзается уже фиг знает сколько лет, они сделали перемещение по времени; чего они забыли сделать, так это нормально менять территории при переходе к следующей главе, оттуда и гнетущее однообразие локаций ДА2, однако их идея с перемоткой времени, а не места, оригинальнее, реалистичнее и больше подходит для повествовательного жанра, чем путешествия между точкам на карте, которые никак не похожи на путешествия, и поэтому их идея для ДА2 лучше; это если лишний раз не вспоминать о том, что в ДАО все разнообразие кроется в цвете стен, а в остальном там однотипные зачистки локаций; при этом ДАО полное г по сюжету, банальность по партийцам и диалогам, пафосное, скучное, предсказуемое и одно из самых безвкусных рпг, а ДА2, наверное, лучшее повествование, какое было у биоварей за всю их историю, ну и сюжет не вырвиглазный

это отмазы, причина провала да2 в том, что она взрослее своей ЦА, и все; МЕ2 всегда был такой же халтурой по отношению к МЕ1, как ДА2 по отношению к ДАО - у него меньше контента, меньше территории, нельзя одевать партийцев, но поскольку МЕ2 остался эпичной и во многом наивной низкопробной фантастикой, приняли его хорошо; ДА2 при тех же проблемах с контентом приняли плохо, т. е. дело не в нем, дело в том, что ДА2 не было достаточно эпично-наивное :lol:

Тогда я не понимаю уже ваших претензий к "легендарности" героя.
Да он приключался в одном городе и трех подземельях, но как уже было сказано (не мной) "не обязательно посещать каждый уголок"(с). Вот он и не посещал.
При чем тут "будущие судьбоносные события" я не совсем понял. ДА2 это игра про Кирквол. Про то как беженец в Киркволе пришел к успеху. Может быть в ДА 3 он и стал легендарным для всего мира, я не играл в последнюю часть. Во второй он легендарен только в Киркволе. Да там гнома допрашивают, но это оттого, что герой как бы разнес башню магов и местный храм практически единолично (или был причастен к этому), вот и прислали человека разобраться. Это не делает его легендарным в масштабе мира.

Al Bundy, я считаю МЭ2 последним шедевром Биоварей. Про ДА2 останемся каждый при своём мнении :smile:

Да :vile:

Shkloboo

Я вообще не понимаю, зачем я трачу время и обсуждаю эту игру. Вы лучше меня знаете мифологию мира и, наверное, правы насчёт ГГ. Считайте, что я слился, не найдя достойных аргументов :smile:

Я третью ещё не играл. Надо будет выкроить время, узнать чем всё кончилось...

ну если такое считать шедевром, то неудивительны симпатии к обычной средненькой во всем ПоЕ -)

Я же консольщик, что с меня взять :blush:

Цитата:

Golden Joystick Awards 2016 Лучшая оригинальная игра: Overwatch Лучшее повествование: The Witcher 3: Blood and Wine Лучший визуальный дизайн: The Witcher 3: Blood and Wine Лучший звук: Fallout 4 Лучшая инди: Firewatch Игровая персона года: Шон Плотт Лучший мультиплеер: Overwatch Лучший игровой момент года: Play of the Game в Overwatch YouTube-персона года: Джесси Кокс Студия года: CD Projekt RED Инновация года: Pokemon GO Награда за достижения в жизни: Эйдзи Аонума Платформа года: Steam Лучшая актерская игра: Даг Кокл, Геральт в The Witcher 3: Blood and Wine Лучшая соревновательная игра: Overwatch Лучшая игра Nintendo: The Legend of Zelda: Twilight Princess HD Лучшая игра PlayStation: Uncharted 4: A Thief's End Лучшая игра Xbox: Rise of the Tomb Raider Лучшая PC-игра: Overwatch Лучшая мобильная игра: Pokemon GO Зал славы: Лара Крофт Самая ожидаемая игра: Mass Effect Andromeda Игра года по версии игроков: Dark Souls III Игра года по версии критиков: Titanfall 2

Тык

Не удивлен, что в своем большинстве своем награды получили - "Ведьмак" и "Overwatch". Меня больше удивило, что самая ожидаемая игра следующего года, будет "Масс Эффект". Для меня это странно, с учетом того, что пока она еще ничего принципиально нового не показала даже в трейлерах.

внезапно тошнит от всей вышеназванной попсы. разве что дарк соулс3 неплох, хоть и не поиграл в него толком, не цепляет уже так сильно, как старые части
а то будто в прошлых говночастях, включая 1 и 2, было что-то новое и интересное)

Не надо недооценивать силу фанбойства.

Да, ведьмак крут. Заслуженные оценки. Идеальное завершение серии. Было очень интересно играть.

Чето лол какой-то. Это что был, опрос в близзагоне, разбавленный для прикола Ведьмаком, а также неизлечимыми болячками - работали усердно правой рукой на "Титанфалл", теперь - на "Титанфалл 2", на "Дарксоул 2" - теперь на "Дарксоул 3".
Ну и да, Масс Эффект...

Кстати, игру года выбирали из этого списка:

Ожидаемую из этого:

Победы обычного допа к Ведьмака тонко намекают, что с индустрией что-то не так ))))))
Выбирали пользователи, кстати, простым голосованием.

Или, как обычно, с леммингами.

Выбирали, как днище года? Если нет, то я могу выкидывать свои остатки веры в человечество в окно.

Против RPG системы, или, почему я не хочу играть в fallout.

А дело в том, что существующий подход к развитию персонажа никак не затрагивает самого игрока – вас. Вот, вы дерётесь с медведями. Убили пару десятков и тут внезапно ваш герой получает бонус к атаке против мишек. Клёво? Нет. Этот бонус там, в игре, он не относится лично к вам. У вас же есть собственный опыт, который приходит с игрой. Вы понимаете, как движется противник, как атакует. Пробуете разное оружие. Это и будет ваш настоящий опыт.
Существующая же система подталкивает игрока к тупой прокачке своего аватара, но не себя. Мы, сидящие у экрана, продолжаем нажимать три-четыре кнопки и радоваться фальшивому росту, хотя, по факту, просто тупим и никакого опыта не получаем.
Потому в fallout-е пропадает интерес к прокачке. Мы подсознательно чувствуем свою оторванность от происходящего. Да, аватар очень крутой, но мы сами ничему не научились. Продолжаем нажимать четыре кнопки.

Mike The, ты не играл в рпг типа классического фоллаута, если, конечно, не про последний неудачный шутер говоришь, в котором почти нет нормальных рпг-элементов.
Там вся сила в квестах, выборе и т.д. Это рпг. И как раз решают не рядовые схватки, а глобальные решения, часто меняющие мир или отношение группировок к тебе. А вообще лень расписывать. Все лучшие мировые рпг как раз и избегают такой системы, как в дьяблах и прочих экшен-рпг, где основной упор на прокачку делаются. В хороших рпг на первом плане сюжет и т.д.

Vasex
Я говорил не о конкретных играх а об общепринятой системе прокачки персонажа. В существующем, эталонном, виде это развитие аватара, а не игрока. Сразу вспоминаются Демиурги, где без личного скила никуда. Шикарная была игрушка. В этом плане у карточных игр очевидный плюс.
В РПГ "последнего поколения" :) не играл. Но думал во что бы... и, вроде, надо бы последний Фолаут... И вспомнил его бесконечные перки... и не стал.

Mike The, из последних топовых рпг: tyranny, age of decadence, banner saga 1-2, divinity original sin 2, shadowrun dragonfall & hong-kong - где-то сильнее привязка к характеристикам, а где-то она почти не играет роли, но всех их объединяет качественный литературный сюжет, который значительно важнее и выше прокачки (везде, кроме декаданса, прокачку даже можно совсем-совсем запороть), множество вариантов действий, которые имеют существенные последствия, а не как в крупных тайтлах типа ходячих мертвецов, игры престолов, волк среди нас.

А есть ещё дарк соулсы, где, несмотря на наличие такой системы прокачки, все эти плюсцы оставляют тебя всё таким же беспомощным лохом до конца игры) И там реально оттачиваешь совсем другие навыки, чтобы выживать; к каждому противнику индивидуальный подход, когда изучишь его повадки. Многие пробегают игру без прокачки и шмоток, делая её для себя ещё хардкорнее. Не чистое рпг, скорее слэшер, но если тебя раздражает именно эта система, то там её роль сводится практически к нулю.

ну или попробуй в выживалки - rust или dayz. никакой прокачки, чистейшее выживание, главные игры жанра на данный момент. до всего доходишь сам, сам решаешь, что приоритетнее, удовлетворяешь нужды персонажей, а уж как кого убивать и убивать ли - это практически и есть рпг, с какой-то стороны. отыгрывай самаритянина, вора-предателя, кого угодно, хоть себя самого, как бы ты сам выживал - так и поступай, возможностей в этих играх чрезвычайно много.

по твоему описанию развитие игрока - это для аркадок самое то, где на 1000 смертей тренируешь спинно-мозговой скилл и реакцию нажатия на кнопки -) смысл рпг как раз в том и состоит, чтобы вообще уйти от этого, чтобы решать начал выбор того или иного пути развития, а не то, насколько ты успел изучить особенности игры и баги ИИ

Давай ещё пример приведу.

Что мы имеем сейчас.
Идёшь ты по подземелью и находишь запертый сундук. Взломать не получается, поскольку не прокачан навык взлома. Прокачал навык - сундук открывается.

А должно быть.
Замок можно было открыть сразу, если знать как. Но мы не знаем. Потому, ты идёшь в местную библиотеку, или платишь за консультацию взломщику и узнаёшь, по каким правилам открываются подобные замки. И всё сам. Сам подкручиваешь шестерёнки да подпираешь нужные шпеньки. И если своей головы на плечах нет - всё равно можешь так и не открыть.

Многие РПГ частично внедряют подобные подходы.

Mike The, divinity original sin: можно этот сундук взломать отмычкой, можно попробовать переломать кучу оружия, чтобы тупо сломать его, можно куда-нибудь перетащить, возможно, даже в огонь какой-нибудь или со скалы сбросить и т.д. (руками, если достаточно силён, или телекинезом, если достаточно умел) А можно таскать за собой (можно даже со своими вещами), метать его во врагов, да хоть стену из сундуков построить (и это может быть тактически выгодно в бою, если придумать, как). А с некоторыми сундуками можно вообще разговаривать и они играют не последнюю роль в спасении мира :)

А вторая часть пока только альфа? Первую-то давно хочу попробовать, видимо, самое время.

зато если голова шибко умная, то ты открываешь все нахрапом, измором, бесконечным квиклоадом и т. д., игроки очень напористые и находят такие способы ломать систему, которые не снились разрабам игр, а уж если там эти способы будут встроены, о ролевом отыгрыше придется забыть; описанная система несомненно хороша, но ее тут же надо снабдить отсутствием возможности сохраняться, много раз пробовать вскрыть один и тот же ящик, и вообще сделать хардкор, а он, как известно, приживается редко, а работы требует много.

Я не искушён в таких делах :) Ну, например, чтобы открыть замок, нужно обыграть компьютер в шахматы. Например, с неполным количеством фигур на доске. Умеешь играть - обыгрывай. Каспаровых мало :) А если не умеешь, скажем, найди ключ - лишнюю ладью, которую можно доставить на свою сторону. В игре против компьютера лишняя ладья может и не помочь :)

Сейчас подобную систему активно внедряют в киберпанках, когда нужно взламывать комп, через пошаговый бой.

по-моему это довольно еретично - играть в шахматы для взлома замка -) и взломы как во всяких ме, протоколах или чужом несколько наивны, тут как раз нужно, чтобы они их к реальности приближали как можно сильнее, насколько это допустимо; ну а взлом замка должен быть именно взломом, а не игрой в шахматы

Я же для примера :) А ещё у тебя может быть 50 отмычек, а для каждого замка какие-то свои три и ими нужно правильно нажать. Сделать их рандомными, а информацию разбросать по игровому миру. Тоже рандомно.
Получится вполне реалистично, когда никакой EXP-ы нет, но игроку самому приходится шевелить мозгами и дёргаться в поисках игровых знаний.

Не совсем в тему, но я выучил английский, играя в японские РПГ на первой PS, а потом на PSP :smile:
Играя в классические фоллауты, которые тут упоминали, ты отыгрываешь роль, а значит приобретаешь некий, скажем так, околожизненный опыт.
Ну и мозги. РПГ - это не только прокачка персонажа, но и геймплей сражений, а иногда это покруче шахмат.

Ориджинал син 2 - в виде качественного раннего доступа, как раньше была первая часть: доступен первый акт или пол-игры. Лучше, конечно, подождать релиза

К сожалению, всё больше и больше людей предпочитают получать "околожизненный опыт", просиживая штаны за компом. Но это заблуждение, ведь даже самые продуманные ролевые модели - всего лишь модели.)

Тем временем вышел долгострой The Last Guardian.

Он про взаимодействие с милым зверьком, которого хочется убить на протяжении всей игры, насколько я понял =)

Мережук Роман, однако довольно интересный ютюбер.

Кто-нибудь уже заценил гайдзиновские покатушки в стиле мэд макса?

Пока что всё очень сыро+ я не сумел собрать шахид-мобиль!
Бочкас бензином, прицепленная к бамперу должна была дать мне 900 урона в радиусе 10 метров. Я взрываюсь, враг - нет=(

А в стелларисе, оказывается, глобальный сценарий поздних вторжений может отличаться в разных прохождениях. Ко мне три раза вторгались какие-то зерги, я в итоге не доигрывал, то слишком далеко от меня, изза чего никто их не мог остановить на первых порах, а потом вообще невозможно становилось, то сохранения херились от обнов...

А теперь вместо зергов запустился сценарий пробуждения спящих империй. Это такое ололо: три (четвертая еще спит) на разных условиях с разными методиками развязали войну на всю галактику - сразу выпадает выбор - принять чью-то сторону или сражаться против всех. Выбрал против всех и охренел. В итоге все расстановки сил в гале меняются - вассалы предают, выбрав сторону сильных, а бывшие враги предлагают обьединиться, тоже не желая преклонять колени перед павшими, начинается адский эпик. Вся галактика в бесконечных боях, ведется сразу несколько войн, флотилии падших империй по силе ну никак не переплюнуть.

Но благодаря постоянной читерской паузе и тупому ии ботов можно успешно вести партизанские войны и нагибать даже таких гигантов) одна уже готова на статус кво. Да можно тупо длительностью войны задавить, главное положительный счет войны поддерживать... Только времени игра жрет уйму, за несколько послерабочих вечеров плюс 60 часов

Кстати две падшие сражаются между собой, а одна чисто против меня.

Vasex, если не ошибаюсь, есть ещё восстание машин и вторжение из другого измерения.