Я говорила, что Дени убьют, а Джон уйдет за стену.

Тысячи людей на реддите угадали брана-короля еще до сливов, но голосовали больше по приколу. Там вроде тысяч 25 голосов у него было до популярных сливов и он топтался около всяких сэмов, миссандей, лианы мормонт и джендри, когда в верхушке топа сотни тысяч голосов у джона, полторы сотни тысяч у дейнерис, сто тысяч у тириона ну и там снизу подпирали арья, никто и кн. Ниже санса - перед браном и всякой мелочью.
В целом, почти все исходы частично предсказуемы: безумие дени, как минимум один дракон дохнет, джон на севере, джон и дени не на троне, арья не убивает серсею, но убивает кн, клиганбоул, замес эурона и джейме, джейме умирает с серсеей, выживание сэма, давоса, тириона, эдмунда, сэм представляет книгу, санса второе лицо государства, арья не лордиха... Но почти все подали через жопу, вот как с книгой сэма - будто специально подобрали самый жопошный вариант. Будто заговор букмекеров.

Та ладна) Там приквел с претензией на историчность, много разных фишек по эпохе. В целом 2 сезона и приквел тянут на историческое кино, хоть и в комиксовском стиле.
А вот последний сезон это комиксятина в чистом виде, боле похожая на Зену и Геракла в сценарном отношении, только с лучшей картинкой. Дух эпохи выветрился осталась одна героика в примитивном исполнении.
Сериал в целом получился неровный, начало с приквелом одно, а концовка другое. Из общего только комиксовые брызги кетчупа на экран во время поединков. Там сюжет также поглупел, как и в ИП.

А какие инстинкты подсказали ему расплавить Железный Трон? :)))
Понятно, что феминизм победил, но Санса по крайней мере уже де-факто управляла Севером, опираясь на поддержку тамошних лордов. Ее заслуги продемонстрированы больше, чем у "ветерана двух войн" - дяди Талли.

А вот почему лорды единогласно проголосовали за Брана - я категорически не понимаю. Юнец не от мира сего - это весьма сомнительная кандидатура на управление целым континентом. Даже с учетом его внушительной родословной. И опять-таки - почему никого из них не смутила смерть Дейенерис? :)

Кстати, о том, как в реальности ведут себя правители в случае предоставления неограниченного суверенитета одному из них мы прекрасно знаем из реальной истории. К тому же у Брана нет никаких сил для начала собственной "АТО".
Тоже достойный вариант.
Кто хуже? :)))
Именно, пусть даже и в переносном смысле. Сценаристы так увлеклись "оригинальностью" что похерили адекватность. Хотя любой внезапный поворот сюжета в первую очередь ценен своей обоснованностью и логичностью. Иначе это просто бессмысленный рандом.
"Спартак" настолько же историчен, как и "300" - т.е. из историчного там исключительно сам первоисточник. Современная психология персонажей и схватки с акробатическими трюками тебя не смущали?

P.S.: Наконец-то смог охарактеризовать персонажа Джона Сноу одним словом - "крыса" (исключительно в жаргонно-уголовном смысле, ни в коем случае не хочу оскорбить это прекрасное животное). Я понимаю, что по-мнению создателей им руководит чувство долга, но, положа руку на сердце - вы бы хотели иметь рядом с собой такого друга (как вариант - возлюбленного)?

С псионическими способностями Брана как он захочет - так и проголосуют. Правда об этом даже не намекнули.

Вероятно, но, по правилам вселенной, он мог вселиться только в одного человека.

Дай угадаю - это был Тирион. :)))

Это он еще до обучения у Йоды мог. Что именно может Трехглазый Ворон точно неизвестно, да и на правила вселенной положили выдав КН фаеррезист.

Мог поочередно)
https://pp.userapi.com/c852020/v8520...3QtuQ8x2tQ.jpg
(Не знаю, нормально ли видно, у меня мобильный инет тупит; комикс сделали до выхода серии)

Не, речь шла о том, что они могли это сделать еще при Роберте Баратеоне.
Тогда еще избушки в запасе были.
А остальные - нет? Грейджоиха заняла свои острова. Де-факто управляла ими. Серсея и сменившая её Дейнерис непосредственно управляли только Королевской Гаванью. Остальными землями кто-то де-факто правил.

Ну и это, можете считать меня троллем, но я не понимаю всего этого батхерта.
Когда Неда Старка слили все трясли бестолковками и оправдывали "Он просто честный!" "Мартин показывает!".
Когда пацан нагибал Тайвина Ланнистера все оправдывали "Потамушта потаму!".

А теперь? Дейнерис прошлепала предательство Сноу. А сколько всего она прошлепывала? Да она драконов своих уже прошлепала 1 раз как минимум, она, если кто помнит, в палатку к толпе дотракийцев одна вперлась.
Да, она тогда всех заборола, но чисто за счет удачи. Ей фартануло, им - нет. Удача кончилась и Денерис зарезали.
"патаму шта она самоуверенная дура!" "мартин показывает!" Что, никто не кричит, нет? Что, сигнала не было?

Джон предал Дейнерис. Да это Джон еще с одичалыми как экскремент в проруби метался, то я с ними, то я не с ними, то я опять с ними.

крик души :)

все очень плохо...
я так наделяся (хоть и понимал, что это хронический СПГС), что режиссеры все это время готовили финт ушами: создавали заниженные ожидания, чтобы в последней серии выстрелить и утереть критикам нос...

Э.Кларк и Бран (как-там его) говорили в интервью, что отсняли несколько концовок, чтобы актеры не знали финала.
Я надеялся, что режиссеры будут смотреть от чего бомбит у зрителя и выберут ту концовку, которая перевернет стол...
нда...

ну хрен с ним, что они показали то, что было заспойлерено слово в слово...
в общем-то даже хрен с тем сюжетом, что они сделали: Джон, Дени, Бран - это конечно не та сюжетная концовка, которую бы я хотел видеть, ну ладно, она нормальная. Не супер, но нормальная.
Но больше всего у мен бомбит не от того что случилось, а от того как это случилось... от постановки сцен и от поведения персонажей. не было достаточной драммы и пафоса, эт же финал самого успешного телесериала в истории ТВ... (ну по крайней мере последних лет). Все скомкано как-то, сыро. 5 серия на фоне 6 гораздо лучше.

1) Диалог Тириона-пленника и Джона плохой: по логике он должен был стать одним из мощнейших диалогов вообще, так как склонить Джона ой как не просто, а разговор был ни о чем.
2) Сцена Дени и Джона плохая: Дени показана не пойми чем: вместо трансформации в тираншу, что вещает с трибун она снова мягкая пай девочка.
Драматизма из их страстного поцелуя тоже нихрена не выжали. Смерть чуждая, не уместная не вызывающая ничего кроме разочарования.
3) Линия Червя вообще самая неудачная иво всей в серии:
то он показан фанатичным сломленым мамкиным тираном, затем убивают Дени и по началу он в своем духе заявляет: "что будет с пленником не вам решать" - и здесь ты понимаешь что армия безупречных может счас взять в заложники всех этих лордов Вестероса, что сидят на совете, заставить тем самым армии северян под стенами подчинятся своей воле.
А что делает он... " говорит "выберите короля" и они выбирают БРАТА убийцы его королевы, и червь такой: "ОК"...

Ну почему не добавить было сцену, где какой-нить Давос сумел достучаться до Червя, обьяснить ему. Или сцену где червь приходит в темницу к Джону и у них случается разговор по душам...
А так - скомкано, не логично и чужеродно.

4) сцена на первом совете короля: хотели разбавить мрачность и сделать смешно... смешно получилось 1 раз когда Давос и Брон за деньги решали.
5) Бран не рыба не мясо. Я ждал, что либо он будет зловеще потирать руки и мы будем понимать, что он ставленник Детей леса, новой КН и т д.
Что нам покажут как он заставил Безумного короля сжечь Старка, что он явился перед смертью Нэду (сцена когда Нэд куда-то смотрит и что-то говорит), что свел с ума Дени, что символ вихтов (пентограмма-осьминожка) это на самом деле символ Брана или что-то в таком духе.

Либо, что он включится в дела и начнет со знанием поколений как исскуственный интеллект раздавать приказы по каждому пункту, полностью оптимизировав логистику королевства.
А он говорит: ну вы сами мутите, я дракона буду искать...


6) Не то, что минус, но после 3 серии я ждал что Тиорион и Санса таки замутят, они уж так томно смотрели друг на друга...

7) Было бы драматичнее, если бы Джон сам принял решение уйти в Дозор. Мол убил любимую, сломался и решил пойти (аля Декстер) в расход отшельничество.
ДА и вообще: его вроде как юридически отправили нести повинность, искуплять преступление - быть дозорным. Ну там восстанавливать стену на случай непредвиденных будущих застенных бед.
Он вроде как принимает это наказание и... уезжает с одичалыми )
Тут дожна быть сцена, где явно показывают (через диалог), что Одичалые приезжают всем народом на стену, чтобы забрать Джона с собой и как Ночной дозор соглашается Джона отдать...

8) сцена с книгой ПЛиО... вторая моя жопная боль:
я ждал что будет пафосная сцена в финале как рука выводит буковку за буковской на последней странице, потом книга закрывается, мы видим надпись "Песнь Льда и Пламени" и старого Сэма (под Мартина закос, с бородой такой седой и толстый).
А мы видели: "ну написал какой-то хрен, а я помог с названием. И Тирион - тебя там не упомянули"... е мае... какая боль...


Плюсы:

1) скорбящий дракон, который сжигает трон.
2) финал Джона: он возвращается на север, встречает Призрака, друзей и уходит в новую жизнь - это лучшая концовка для пацана, который никогда не хотел всей этой движухи и просто был вынужден делать то, что делал.
3) фраза Брана в духе: "а я так и планировал"
4) Последние минуты когда под музыку скандируют Сансе и Джон уходит с одичалыми
5) шутейка от Брона и Давоса на совете: дам денег, н едам денег.
6) шутейка от Тириона про пепел его и пепел Вариса.
7) шутейка от Сансы в духе: "дядя, присядь, не позорься"



остальное слабо...

как я и говорил: лучше бы закончили 5-той серией...

Финал ИП здорового человека
Watch on YouTube

Как раз, как я понимаю, в этом и был смысл. Если бы Дейнерис плевалась слюнями, грызла ковёр и визжала "Йа буду убиватЪ!!!". то никто бы не жалел о её смерти.
Дейнерис, типа, "обезумела"(с), конечно, Джон её убил. Чтоб не мучалась.
Его Арья припугнула, он и сдулся.
Не то чтобы им это не удалось - ожидали "Джона с Дени на троне", заранее ругая за слащавость, получилось немного не то=)
Да вы почитайте, чего народ-то предвкушал

Художественных фильмов, которые типо исторические, без искажения, не существует от слова вообще.
Современная психология и трюковое фехтование с брызгами кетчупа это издержки жанра, иначе его будут смотреть тока хардкорные фонаты. Художественный фильм это не документалка и все отклонения должны иметь какие-то рамки. До 2-го сезона Спартак им соответствовал, а вот 3-й сплошная фентезятина и альтернативка с самонаводящмися катапультами и прочими кунштюками.
1-е сезоны тоже можно по идее за много покритиковать, то там исторический галл внезапно становится негром, то еще какие-то художественные допущения, но в целом там присутствовал какой-никакой шарм эпохи, а в 3 на историю вообще болт забили и сделали тупое приключалово)

http://georgerrmartin.com/notablog/2019/05/20/
© Мартин

Извените ХD

Вроде вопрос в теме поднимался, вот вам и ответ.
Целиком:
https://www.newyorker.com/culture/th...clarke-beyonce

Тирион посоветовал Джону Сноу оценить результаты своих деяний лет через десять. В связи с этим у меня внезапно созрел тематический фанфик:

При жизни Дейнерис они могли надеяться на реставрацию удобной династии и опасаться драконов. А потом... По поводу убийства признанной королевы что-то очень слабо провякала Аша Грейджой. Остальные согласно избрали своим лидером овощ в инвалидном кресле. О какой независимости могли помышлять такие люди?
По-сути и Нед Старк - совершенно фальшивый персонаж. Не в том смысле, что таких дураков не бывает, но они ничтожно редко занимают столь высокие места. Дожить до счастливого финала им не позволяет принципиальность, а ведь Нед погиб уже в солидном возрасте. Если бы так вел себя юный максималист, взращенный на рыцарских балладах - в это можно было бы поверить.

Но в остальном придраться не к чему, ведь идиотская мотивация Неда Старка прописана Мартином отлично. Его поступки вполне последовательны и логичны, а уверенность в собственной неуязвимости можно с натяжкой списать на покровительство друга-короля, которого устраняют в неожиданный для Неда момент. Старк не прислушивается к советам многочисленных "доброжелателей" - ну допустим (просто допустим!) что он слишком туп и убежден в собственном могуществе.

А вот в случае с Дейнерис с определенного момента начинаются необъяснимые странности. Изначально это наивная девочка, которая начинает "прохавывать" жизнь, попадая в кхаласар к Дрого. Потом она практически в одиночку (!) консолидирует вокруг себя сторонников и начинает свой победный марш по Эссосу. За это время она сталкивается с самыми разнообразными формами предательства и коварства, апофеозом которых являются интриги в городе Сыновей Гарпии (Миерин, если я не ошибаюсь). После такой школы Дени должна быть готова к любому человеческому говну - и она демонстрирует свою предусмотрительность, опасливо подпуская к себе гостей из-за узкого моря (типа Тириона и Вариса).

Но как только Матерь Драконов ступает на Драконий Камень, с ней случается необъяснимая метаморфоза. Она практически сразу же доверяет и влюбляется в Джона Сноу, а потом спешит на Север, чтобы спасти мир от Белых Ходоков. Что случилось? Дейнерис потеряла голову от любви к Джону? Но у нее уже была куча любовников, в том числе искренне желанный Даарио Нахарис, то есть пилюлю от девичей страсти она уже проглотила, когда отдалила его от тела ради Железного Трона. Одна же влюбляется безумно.

Хотя нет же, не безумно. Сценаристы сами демонстрируют нам, что очень быстро она начинает ревновать Сноу к трону, перестает доверять своему окружению и жестоко расправляется с ближайшими сторонниками (Варис и почти - Тирион). Опытнейший интриган и убийца не может ее отравить, Дени догадывается о зреющем предательстве, просто не понимает, откуда оно исходит.

Однако спокойно подпускает к себе Джона Сноу и получает за это "перо". При этом сам Сноу открыто осуждает ее действия и общается с королевой весьма пренебрежительно. Дени ничего не почувствовала и не предусмотрела?
Ну ок.

Что касается потери драконов - их сложно приписать тупости Дейнерис (кроме того случая, когда Дрогона облепили зомбики). Первого убило волшебное копье, второго - копья абсурда. Эти виды оружия целиком и полностью находятся на совести сценаристов. С тем же успехом, Король Ночи мог в дракона и "Стингера" запустить.
Разумеется. Из сериалов сразу вспоминается "Рим", "Тюдоры" или даже "Великолепный век".

А "Спартак" - это кинокомикс. Совершенно особый жанр. В котором когда на арену выходит монстр Феокл, над ней сгущаются тучи, а убить его можно только отрубив голову. В котором Спартак может запрыгнуть на балкон со знатью, Ганник - сражаться с завязанными глазами, а Марк Красс размахивать мечами, как ниндзя (тоже киношный).

У меня какие-то смутно-порнографические ассоциации))

Ну не пренебрежительно он с ней общался.
Наоборот постоянно "Моя королева" мычал.
Да и он прошел испытание огнем, водой и медноголовым (тупоголовым?) Варисом. Это Варис её на троне видеть не хотел, хотел поставить Сноу. А Сноу этот трон в гробу видал.
По нему же видно.
Кстати, Сноу её и после сожжения города оправдывал перед Тирионом и не хотел трон занять. Откуда она могла знать, что он вдруг поговорив с Тирионом захочет её убить, просто ради того, чтобы убить? Не ради власти, трона, денег, ещё чего-нибудь - ему всё это не нужно.

Да, то, что она бродит в одиночестве - странно для правителя. Рядом должны быть слуги. Но у Тайвина Ланнистера на всем пути от арбалета до уборной не нашлось ни одного слуги, а с драконами у него было туго.

Единственный косяк у Джона перед Дейнерис - он сестрам проболтался. Это и близко не уровень Тириона и Вариса.
Ну и опять же - он не хочет трона, смысл ему её предавать?
Ненене.
До этого у неё яйца воровали. Вот о чем речь.
Будь Дейнерис чуть менее удачливой, на этом всё и закончилось бы.
Ну, там какой-то даже хотел себя в короли предложить.

Она просто решила проапгрейдиться с простого пользователя Гиаса до носителя кода:lol:

Ну так до 3-го сезона, включая приквел, Спартак тянет на исторический сериал с художественными допущениями, а 3-й это сплошная комиксятина.
Поэтому я и сравнил его с ИП, первые сезоны вполне себе вменяемы, средние удобоваримые и неудачный финал, в котором нет ничего того, за что нравился сериал. Все скатилось в банальщину высосанную из пальца. И если раньше были какие-то ненужные или не понятные моменты, то они компенсировались какими-то другими интересными вариантами, то последний сезон весь УГ.

Кстати, многие критики засилья сильных и независимых должны быть довольны.
Одну сильную и независимую зарезал членоносец.
Вторую сильную и независимую членоносец бросил рыдающей в Винтерфеле.
Третью сильную и независимую завалило кирпичами пока она рыдала про ребенка и что не хочет умирать.
Четвертую сильную и независимую отправили путешествовать.

Кстати, финал Арьи мне напоминает онэмэ Акаме га килл, где ту в конце отправили путешествовать. Фанбои сучили лапками и кричали, что это онэмэшная ересь, а уж в манге такого не будет (манго тогда не было закончено).
Ну и в конце концов манго закончили и там она тоже отправилась в путешествие. Но не пешком, а на корабле.
Так что, возможно, те кто ждут сильно другой финал от мартина, будут на старости лет несколько разочарованы.:vile:

Shkloboo, ип вообще по сути настигла судьба всех оняме, которые начинают снимать, когда манга на волне хайпа, но не дописана до конца. Я как пример GTO и стального алхимика могу привести, где создатели оняме ушли в дикие края, далекие от первоосновы.

"Сейлор Мун", "Наруто" и "Берсерк" огорчены вашим постом.

Так-то старые аниме по "Алхимику" и "Хеллсингу" в итоге получились лучше того, что вышло в манге в итоге... Ну ладно, с "Хеллсингом" спорно, но "Алхимик" - однозначно.

Руслан Рустамович, мне абсолютно не понравилось раннее аниме + полный метр в алхимике. Вкусовщина наверное.


RGM-79, берсерк вроде бы в экранизации еще не перегнал первооснову - рано приводить в пример.

Первый сериал не планировалось продолжать дальше Красной Свадьбы Затмения принципиально. Так могли бы сделать и с ИП - типа ждите книг, а там может и сериал доснимем.

Куй железо не отходя от кассы. :vile:
Зато потом, не будут ругать, как с титанами, мол весь шум уже улегся, фанаты выросли, а вы только выкатываете 2-ой сезон.
"Может сериал доснимем" - это не та позиция, которую можно занимать, когда сериал приносит деньги.
Ждите книг, лол.:lol:
С 2011 года?

И чем это лучше того что ругают за слитый финал?
Тут уже 37 % подписчиков планирует отписаться от НВО - это конечно поднимет доходы до небывалых высот.

Что лучше чего? не понял вопрос.
Доходы УЖЕ подняли. Уже несколько лет назад. Когда сериал обогнал книги? Вот от этого года и считаем.

Следует заметить , что намного чаще бывает и наоборот


Скажем , Elfen Lied

Сериал просто волшебный , а манга - какой то неимоверный трэш , причём светлый образ Люси опошлен - хотя бы сцена на кладбище : в манге Люси дико хочет , изувечив Нану , в сериале же она подобна Арджуне на поле Куру - убивает с невероятным спокойствием и равнодушием к жертвам

Все совершенно логично, с одной поправкой - Дейнерис опасалась претензий Джона на трон. И проблема в том, что она просто поверила в его незаинтересованность, хотя до этого практически впала в параноидальное состояние, подозревая всех и вся.

Нет, я не настаиваю, что подобное в принципе невозможно. Но это, как и оперативная решимость Джона прикончить любимую девушку, выглядит притянутым за уши ходом. А главное - лишенным всяческого драматизма. У меня при виде кульминационной сцены всего эпизода (если не сезона или даже сериала) только блатная песня "Мурка" вспоминается.

Ну она же не мужик, чтобы везде с собой яйца носить. К тому же этот случай можно с натяжкой списать на девичью наивность - тогда Дейнерис только постигала все тонкости интриг в Заливе Работорговцев.

А, это был ейный дядя - ветеран двух войн, который большую часть времени просидел в темнице у Фреев. Кстати, когда его освободили и как он оказался на совете - умалчивается.

Это у тебя просто синдром завышенных ожиданий сказался. :) Я сразу примерно представлял себе уровень и целевую аудиторию этого продукта, поэтому смотрел, чавкая поп-корном.

Хотя, справедливости ради - драматизма в последних сезонах "Спартака" гораздо больше, чем в "Игре Престолов", а о визуальной составляющей я вообще не говорю. И обрати внимание - все это создатели сериала сумели воплотить за значительно меньшие деньги.

Доходы подняли в 2011 или когда там вышел первый сезон. Вот только инвесторов интересует исключительно как НВО будет повышать свои доходы сейчас и в ближайшем будущем, при том что благодаря 8му сезону заклинание "От создателей Игры Престолов" на зрителя теперь работает с точностью до наоборот.

Там драконов рисовать не надо было)
Ну значит у нас тот же эффект сказался и на финале ИП :)

Вот это нарисовал любитель в свободное время:
Watch on YouTube

По хронометражу сравнимо с драконами в 8м сезоне, при его бюджете в 60 лимонов.


Краткое содержание с финалом лучшим чем в оригинале:

Это еще не факт.

А так вообще отличный сезон и финал отличный. Относительно уровня шоу.
П.С. А порно-мультики разве не в другом разделе обсуждают?

Во первых, не подняли в 2011, а начали поднимать. Постепенно.
Росла популярность, просмотры и бюджеты сезонов.
Бюджет первого сезона около 9 млн баксов, если инторнет не врет.
Бюджет 1 серии последнего сезона около 15 млн баксов.
Так же росли просмотры - если последнюю серию посмотрело 19,3 млн зрителей (всё опять же с тырнета), то у первой серии первого сезона всё намного скромнее.
Бюджет третьего сезона, например, был 14 млн.
Т.е. если бы и нашелся такой "гений", который предложил бы затормозить эту машину на взлете, так сказать, и попросить зрителей подождать пять-десять лет, пока Мартин допишет, то следующий свой сериал этот гений снимал бы уже в комнате с мягкими стенами.

Что касается того, что возмущенные зрители чего-то там, я бы поставил это рядом с "Капитан плоская жопа обосрала белых мужиков, теперь Марвел ждет провал, мы бойкотируем их фильм/ы".
(это было во-вторых).
П.С.
А в это время японские порномультики пошли своим путем и по этому когда вышел третий сезон титанов всем уже наплевать=))

Почему "бы"? Гений нашелся, причем в двух экземплярах - ДиДы. Вика говорит что наибольший прирост просмотров сериала на НВО был с 6 по 7 сезон. Вот где взлет был. И тут ДиДы за 2 года и 60 лимонов снимают УГ в качестве дембельского акорда.
Ну так они и ждали 2 года ради непонятно чего.
Ваши проблемы. Сейчас сериалы не снимает только ленивый, а у НВО следующая премьера в 2020 и та артхаус.
Рейтинг последней серии 4.3 на IMDB, 48 % на помидорах.

А Микки Маус вылетает в трубу.
Ну, что ж, понимаю, иногда нужно посмотреть какое-нить аниме предсказать очередной распад США, написать очередную аналитику про полимерыПутинслил и т.д. А раньше писали про звезды и тень Меркурия на газовом облаке и как это отразится на международных отношениях, причем обязательно в ключе "Все пропало, шеф!"(с)
Таких товарищей раньше кликушами называли, а теперь смотри - "аналитики" они.

Им бы улицы мести.

Плачем Ярославны удовлетворен.:tongue:
Только я писал о другом. Если бы создатели последовали "гениальной" идее "Ждать и верить, что Мартин напишет", то никакого бы взлета и не было.
Что нужно сделать со своими глазами, чтобы стать неспособным увидеть разницу между "ждать два года" и "ждать 5-10 лет"?
Это арифметика, начальные классы школы.
Опять таки, создатели сериала уже выкатили пару сезонов отсебятины "по мотивам наметок Мартина" и мало кто сомневался в их способности выкатить ещё, пусть и через 2 года. Поэтому и ждали. А кто уверен, что Мартин закончит "Ветра..." в 2019 году? Да он сам в этом не уверен.
Поэтому как раз 2 года ждали ради понятно чего, а вот ради чего бы ждали, если бы сериал оборвали после первых сезонов и уселись ждать книгу и стали бы ждать вообще - вопрос.
Надежды юношей питают (с).
П.С.
Не нашел новостей про бегущих в панике инвесторов. Где об этом можно почитать?

Может и вылетает, но именно этого я вроде не обещал. А вот "Соло" таки провалился, да и "Сопротивление" на сколько знаю тоже.
Именно об этом.
Была бы прибыль за первые сезоны без потенциального ухода 37 % абонентов.
Действительно, за 5-10 лет ожидания книг не тратятся деньги на съемки говнофинала. Разница существенная.
Потому что у HBO их нет - это дочка Warner Media.

Да ну? И где же я писал, что "Диды" прервали съемки чтобы дождаться выхода книг? Можно цитату?

По остальному, я могу еще раз повторить, конечно, свои аргументы, но хотелось бы услышать в ответ что-нибудь разумное.
Во первых, как понять "говнофинал"? 6-7 сезон это "говнофинал"? Ведь там уже отклонились от книг.
И они не просто "тратили деньги", а получали за это чуть ли не рекордное количество зрителей. Как бы то зачем они работают.

Но допустим, они утратили бы разум и уселись ждать непонятно чего. Даже если бы они дождались "ветров..." и смогли возобновить съемки торопливо затирая усы Арье на компьютере, что потом?

Опять прерывать съемки? И опять ждать книгу? И сколько её ждать?
А зрители точно будут ждать? А что делать с актерами? Менять после каждого сезона?

И опять же, а кто сказал, что и таким образом не выйдет "говнофинал"? Мартин на вопрос, будет ли книжный финал такой же как в сериале, ответил что-то типа "и да, и нет, и нет и да".

Я достаточно разжевал простую мысль или еще что-то нужно объяснить?
"Действительно... разница существенная"(с)
Да что за нафиг, я говорил о зрителях, ждущих сериал, какие деньги тратят зрители на сьемку "говнофинала"? "действительно", лол.
Не, я понимаю, что "я начитался фигни про глупых ДиДов в инторнете и пошел её распространять, а когда оказалось, что у глупых Дидов была причина, чтобы поступить именно так и мне на это указали, то теперь я чувствую себя лично уязвленным и буду упираться рогами из последних сил" - это очень "достойный" мотив, но всё таки.

Ну нет.
Эти их выборы короля с "а у него офигительная история" отличным никак назвать нельзя.
Хотя во многом такая огульная критика, которой подвергся последний сезон, несправедлива.
Например, если мне не изменяет память, в одном из первых сезонов была сцена с Тайвином и Джейме, где Тайвин еще резал оленя.
Там один из хитрющих людей Вестероса (по канону) прямо говорит, что Неда Старка надо было убить, за то что его жена Кейтлин похитила Тириона. Потому что, якобы, похищение Тириона - страшный позор для Ланнистеров.
Представим себе, что Джейме оказался бы так же "умен", как его отец. Убил бы батьку Старка. Это война. Как минимум, это кровная месть со стороны северян. Что бы это дало дому Ланнистеров? У них мало врагов?

При чем Тайвин так уверен в своей армии, посылает Джейме с 30 тыс войском, напомнить что ланнистеры всегда блаблабал. И что в итоге? Их войска потом громит пацан, еще вчера размахивающий деревянным мечом!
И тут возникают вопросы: ну а если бы Тайвин и разбил северян, разве война с ними не ослабила бы его дом?
А разве другие дома не воспользовались бы этим моментом?
А Тайвин точно умнейший человек в Вестеросе?

Скандалы, интриги, расследования - в 2017м якобы сливали оригинальный сценарий 8го сезона. Так вот, если почитать сабж, там многие сценарные ходы выглядят лучше и логичнее оригинала. Такое ощущение, что именно эти исходники переписывали для могущих в английский.

Не сказать чтобы лучше. Я, конечно, некоторым образом повеселился читая строки "труп дейнерис болтается на веревке, а жители Королевской Гавани кидаются в него говном", но тем не менее.
Дайнерис умерла при родах? Сколько же там времени прошло, что она уже рожает от Сноу?
Смерть Вариса - еще хуже чем в сериале. :facepalm:

Арья отравила Серсею, потом вместе с волчицей и Псом убили гору.
Эурон стал королем. Что мешало прирезать заодно и его?
Теперь герои должны штурмовать гавань и резать Эурона - ведь он сумасшедший тиран!:facepalm::facepalm::facepalm:

Концовка в стиле - всё взорвалось, все погибли.

Весь эпилог это один сплошной угар.
Нас лишили сцены секса карлика и мисанде.. как там её.
И страной правит Тирион и эта самая Мисанде. При малолетней дочке Дейнерис. Сильно лучше Брана, да:lol:.

А, и самый финал поперт из малобюджетных ужастиков. Зло не повержено!
В подвале кто-то крикнул "хой!".:facepalm:

Я тормоз, мне накипело к концу недели.



Было у меня от просмотра шестого и далее эпизодов странное чувство, на грани подсознания. Теперь же, по некоторому размышлению, понял, что же именно мне (хоть и отчасти) напоминали последние сезоны - нашего недавнего "Викинга". Это создатели которого посмотрели на популярность "Викингов" (уже забугорного сериала), той же ИП, Рима, Спартака и прочего и решили - давайте запилим наше такое, только родное, державное, со стругами и варягами! И запилили. Вот только не вкурили, что же именно делает оные сериалы привлекательными и попросту напихали туда всего помногу - обнажёнки, грязи по колено, мухоморов, предательств, посконного неоязычества в духе тех же "Викингов", только еще долбославней, упоротой разновидности христианского мистицизма в духе тех же "Викингов", только еще упоротей, так и что и моих верующих родичей от вида итогового продукта крючило...

А оно не взлетело. Грязь оказалась грязью, а не свидетельством реализма и брутальности. Стольный Киев похож на сборище сараев, а не на реконструированное городище раннего средневековья. Порево оказалось наивным и неуклюжим. "Язычник" Владимир вышел истеричным молокососом, которого непонятно почему своя же дружина не утопила в Днепре, который так чуден при тихой погоде... Его христианское прозрение вышло лишь очередной истерикой. И так далее. Мало компонентов успешной франшизы, нужны еще и хорошие повара.

Сценаристы Игры Престолов, тоже, как мне сейчас кажется, так и не поняли, что делало романы, и по совместительству более-менее основанные на них первые сезоны, интересными своей же аудитории. И когда детальных скриптов от Мартина уже не осталось, начались такие же тыканья с ингредиентами (хотя и признаюсь, что все же намного, намного лучше нашего "Викинга", хотя и сходно ему по сути).

У наш же "тёмное фээнтези", так?

О, читатели и ранние зрители так хвалили "внезапные сюжетные повороты"! Отлично, сделаем их совсем внезапными, что бы точно никто не догадался. Пусть Арья проткнет Короля Ночи ножиком - непредсказуемо! Пускай сюжетную броню и баллисты нерфят и патчат на лету, зато непредсказуемо. И неважно, что у внезапных сюжетных поворотов тоже должна быть логика, иначе они становятся деусами из махины и роялями в кустах.

Предательства и интриги - самая мякотка повествования. Пускай они будут еще внезапней и непредсказуемей! И вот, Эллария со змейками убивает Дорн во имя... чего-то там. И неважно, что это не просто предательство, а бессмысленное предательство. И что для страстей и интриг нужны мотивы или хоть выгода. Зато меньше "лишних" веток. Пускай опытнейшие интриганы Варис и Мизинец падут жертвой собственных игр, а Дейнерис пустит к телу Джона без охраны.

Валар Моргулис! Но в точно отведенное время, чтобы надлежаще шокировать. Нет, я отлично понимаю, что и Мартин не кидает дайсы "выживет" - "помрёт" и что все у него выстроено и скомпоновано, но почему-то раньше этого легко можно было не замечать. А потом персонажей стали приносить в жертву демонстративно.

О, было показано как самые мелкие недосмотры, неудачи и ошибки приводят к падению сильнейших игроков? Даешь больше бытового трагизма! Пускай все совершают роковые глупости - это темно, как ночь фэнтези, и полно реализма.

Битвы, что за условное средневековье без битв? Зрители так хвалили Битву при Черноводной! Больше битв и спецэффектов… А то, что в случае исходников и ранних серий привлекало то, что битвы эти выглядели интересными и как бы "реалистичными" - это уже не важно. Да будет свет, сказала Мелисандра, и дотраки рванули на убой. Впрочем, они ребята крепкие и саморазмножающиеся, не страшно.

Мартин сладострастно живописует, как хреново жилось в междоусобицы времён архаики? Это ж социальный подтекст! Отличный повод сказать, что абсолютная монархия - это плохо. И что выборная лучше (хотя хорошо хоть хватило самоиронии/чувства юмора вставить момент с отшивом демократа Тарли на совете). И что незаинтересованный во власти правитель - самый лучший… Правда, в седой древности прямо говорили, что накрывшая Вестерос задница во многом заслуга Роберта Баратеона, который был отличным революционером, но слабым и незаинтересованным правителем, и вроде бы тот же Варис это и говорил, но… Надо же в конце концов изобразить Сноу интригующим кандидатом, а Брана - хорошим выбором?

И вот так во всём. Нет, несмотря на вышенаписанное, я не считаю, что все ТАК плохо, как в "Викинге". Уровень конечно выше. Но меня не покидает ощущение, что вместо обещанного торта мне дали погрызть сливочного масла (хорошего, но прямиком из морозилки), два куриных яйца на блюдечке (одно сырое, другое вкрутую), горку муки тонкого помола на язык и ложку сахарной пудры, занюхать все вышеназванное. Вроде все тоже, да не так же.

Надо будет посмотреть , благодарю за наводку !

Что забавно, именно сравнив книжную БпЧ с сериальной я бросил смотреть сериал...
А сейчас с некоторым умилением наблюдаю, как у некоторых граждан бомбёжка по поводу слитого финала перетекает в бомбёжку против толерастии, феминисток и ЛГБТ. Вот уж воистину, у кого-то во всём виноваты евреи, а у кого-то...

В ранних сериях все битвы были закадровыми. В первоисточниках в принципе тоже.

Ну, штурм Королевской Гавани Станнисом описан весьма подробно и с разных точек зрения. Даже названия кораблей приводятся.

До него еще дочитать надо.

Ну... это как бы почти самое начало. Второй том, по-моему.

Согласен, криво выразился. Но они, имхо, и при закадровости умудрялись задавать ритм и атмосферу. Что-то где-то происходит, разворачиваются хитрые планы, блистают полководцы, совершаются роковые ошибки... Может тогда и не стоило вытаскивать это всё из загадочного тумана войны на свет прожекторов? Битву Бастардов, пожалуй, еще можно списать на внезапный берсеркдранг Сноу, который порушил те самые хитрые планы. Но Долгая Ночь-то, блин, две серии подготовки и серия на движуху, а результат вызывает фейспалмы даже у диванного сёгуна-тоталворщика типа меня.

В чем выгода Ланнистерам от убийства Неда Старка?

Многие писали "А, да это малолетний кретин Джоффри, он идиот..", но ведь и "многомудрый" Тайвин Ланнистер хотел того же.:vile:

Тот же многомудрый Тайвин Ланнистер игнорировал угрозу Таргариенского реванша, дотракийцев и драконов (даже Джоффри её видел, а он нет!).
И никто не замечал в этом противоречий.
/вспоминает обсуждение личной жизни героини Аберкромби/
Ну, хоть не вторая глава.

Там не "можно списать" там прямым текстом разжевывался план Сноу, который заключался совсем не в "я побегу в атаку, а вы все за мной".
При желании многое из той серии вполне поддается логическому объяснению:
1. Кавалерия впереди. Закрывает обзор (помните заставку первых Казаков?) и вынуждает КН либо лететь на драконе (холмов со стороны нежити не наблюдается), где его перехватят, либо атаковать вслепую. Если бы не Мелиссандра - они бы просто ускакали в сторону.
2. Баллисты сразу за кавалерией. На самом деле имеет смысл ибо на перезарядку нужно слишком много времени и людей. И не всяких, а физически-сильных т.е. комбатантов. Зато такая позиция позволяла добить до леса и поджечь его. Почему лес не загорелся? Потому же почему ров не удалось зажечь стрелами.
3. Пехота под стенами. Вот тут сложно. Про Безупречных можно придумать что типа они в строю лучше действуют, но там и пешие рыцари стояли.

Но блин это все нужно было рассказать в самом сериале. Кроме того, все равно был способ проще и дешевле в смысле съемок - попытка убить КН зондеркомандой лучших бойцов под прикрытием драконов и по наводке Брана.

Вот и всё. И слава Богу. Я немножко запоздал к пику общих разочарований и негодования, но как вижу не много потерял. Фанатские теории - это как смотреть кулинарное шоу кушая"Доширак" или "Ролтон". К каким только выводам не приходят человеческие умы - и про многоходовочки Трехглазого Ворона и про олицетворение двух видов монархической власти в лице Дени и Серсеи. ДиДы вырыли нам маленький прудик, где воробью по колено в самом глубоком месте, а мы заселяем его Ктулху и Лохнеским чудовищем. Как же я опасался, что сериал мне испортит чтение будущих книг Мартина, но уже с первой серии стало понятно, что последний сезон будет ужасным. Прозвучит хвастливо, но я забросил "Игру Престолов" еще на второй сезоне. Потом возвращался, снова забрасывал. Есть сезоны, которые я смотрел на перемотке, есть такие, где я видел лишь пару серий. Бениоффу и Вайсу с таким подходом снимать по Аберкромби самое то. Там всё просто - там бы они не подвели. Король умер, кто-там следующий на трон?

Скоро приквел забабахают
Наверное)

А вот скажите-ка мне, форумчане, чей перевод считается наиболее "трушным" и удачным? Просмотр с субтитрами не предлагать.

Я лостфильмовский смотрел. Привык уже к этим голосам.