Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Аватар / Avatar (2009-∞) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=6737)

ALi 27.01.2010 15:49

А откуда инфа про сверхпроводник? Это в фильме говорят или додумки? Мне интересно, просто.

Венуа 27.01.2010 15:50

Лойал,Я думаю уноботаниум являеться всем..., но это гипотеза

Лойал 27.01.2010 16:53

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 716446)
А откуда инфа про сверхпроводник? Это в фильме говорят или додумки? Мне интересно, просто.

В интернете нашел

Дарин 27.01.2010 16:56

Цитата:

Сообщение от Венуа (Сообщение 716436)
Куда не плюнь у них везде святая земля...

Нет, я этого не понимаю. Никак. Мы - люди - прилетаем на чужую планету и ведем себя так, будто она наша. Все, дальше никакие объяснения о важности этой миссии и гибнущей Земле не принимаются. Это преступление против морали, нарушение всякой этики. Да, у них везде святая земля. А для нас, очевидно, нет ничего святого. Раз унобтаниум есть на Земле и на Пандоре, он наверняка есть и в других местах. Вперед, на поискит. Найдите голую ничейную луну и копайте до потери пульса. Но не трогайте земли других цивилизаций!

Цитата:

Сообщение от Венуа (Сообщение 716436)
ты себя щетаешь парозитом высасовующую свою планету... грустно...

А разве нет? Ладно обычные люди, не облеченные властью. Но есть правители, которые ведь типа мудрые... Где альтернативные двигатели? Где реальные меры по снижению выбросов в атмосферу? Где поиски альтернативных энергоносителей? Где забота о радиационной безопасности? Где объединение землян ради всеобщего процветания? Где взаимопомощь цивилизаций Земли? Ни-хре-на. Мы жрем и српакостим, но и не думаем, что надо бы прибирать за собой. Туристы пошли влес. Лес стал мусоркой. Что, сложно захватить в пакет свои долбаные пластиковые стаканчики и выкинуть в урну уже в городе? Что, сложно вместо памятника голодомору (пример условный!) начать строительство завода по переработке отходов? Нееееет, важнее политика и бабки, конечно. Это вбивают в головы нам, это же делает наша верхушка. И мы после этого не паразиты, угу-угу.

Цитата:

Сообщение от Венуа (Сообщение 716449)
Лойал,Я думаю уноботаниум являеться всем..., но это гипотеза

В аватар-вики (насколько, кстати, ей можно верить?) говорится именно о сохранении свойств сверхпроводимости при комнатной температуре. Потому слухи о кончине Земли без сего ресурса сильно преувеличены. Скорее речь о разорении РДА :)
http://james-camerons-avatar.wikia.com/wiki/Unobtanium

valari2 27.01.2010 17:20

Цитата:

Сообщение от Олег Лёвин (Сообщение 716435)
Что ж, картинки красивые, не спорю. Да и фильм красивый, но естественности ему не хватает

Не заметила ничего неестественного. Посмотрите фильм в нормальном качестве. Всё уместно, естественно (для джунглей!!!), в меру.
Напоминаю! Пандора - не Земля, там всё немного по-другому.

Руслан Рустамович 27.01.2010 17:46

В том числе пигментация, состав атмосферы и чёрт знает что ещё...

Венуа 27.01.2010 18:28

Цитата:

Сообщение от Дарин (Сообщение 716504)
нарушение всякой этики

А ты бы прилетел и сразу узнал этику.

Цитата:

Сообщение от Дарин (Сообщение 716504)
И мы после этого не паразиты, угу-угу.

считая себя паразитом ты им и становится. Что ты делаешь для того что-бы исправиться?ТЫ не на словах а делом займись...и объяснения "о как же, как ты себе это представляешь, я нечего не смогу сделать, на это потребуется много усилий не принимаются"

Цитата:

Сообщение от Дарин (Сообщение 716504)
Найдите голую ничейную луну и копайте до потери пульса. Но не трогайте земли других цивилизаций!

А если таких нет в природе, и уноботаниум только существует на Пандоре, и альтернативные источники настолько малы, что для исследования других и энергии нехватает, а если уноботаниум нужен для таких исследований, что тогда, ты хочешь тупо сгнить где-то?

Дарин 27.01.2010 19:06

Цитата:

Сообщение от Венуа (Сообщение 716589)
А ты бы прилетел и сразу узнал этику.

Попрошу не молоть чепухи или объяснить эту сентенцию.

Цитата:

Сообщение от Венуа (Сообщение 716589)
считая себя паразитом ты им и становится. Что ты делаешь для того что-бы исправиться?ТЫ не на словах а делом займись...и объяснения "о как же, как ты себе это представляешь, я нечего не смогу сделать, на это потребуется много усилий не принимаются"

Не считая себя паразитом, я им не перестаю быть. Тот факт, что я ничего не делаю для того, чтоб перестать быть паразитом также не отменяет факта моего паразитирования. Мы все паразиты. Я ничего не собираюсь менять - мне все в моей жизни нравится и это не моя забота. Я скоро умру - лет через 60.

Цитата:

Сообщение от Венуа (Сообщение 716589)
А если таких нет в природе, и уноботаниум только существует на Пандоре, и альтернативные источники настолько малы, что для исследования других и энергии нехватает, а если уноботаниум нужен для таких исследований, что тогда, ты хочешь тупо сгнить где-то?

Земляне построили звездолеты, летающие на унобтаниуме еще до открытия Пандоры. Так что он есть как минимум на Земле. Его открытие на Пандоре ясно показало, что не такой уж он и анобтаниум, потому как вся планета, по ходу, содержит уйму сего вещества. А значит, найти его можно во многих местах вселенной. Но, конечно, для этого нужны деньги. А жадность не позволяет тратить лишние деньги. Конечно, проще убивать других.

SpellCaster 27.01.2010 19:09

Очень интересно послушать, каким же образом борец за правду Венуа реально помогает своей планете.

P.S. Начать можно с малого: хотя бы научиться правильно произносить название пресловутого минерала.

ALi 27.01.2010 21:00

Слушайте, а где говорится, что корабли землян летают на этом самом веществе? (Спелл, как он, кстати, зовётся?)

Опять сайты?
А они откуда инфу брали? Сидели такие же как мы и придумывали? Или это из записей Кэмерона? Так сказать его, авторское, описание мира.

Гиселер 27.01.2010 22:40

Почитал последние три страницы... :nea:
Либо товарисчи толсто троллят, что в общем-то выглядит достаточно уныло. ;(
Либо действительно не понимают, о чем "Аватар". Что совсем грустно. :sad:
Не люблю выступать в подобной манере, но обсуждение фильма начинает скатываться в маразм. :glare: Уверен, что Камерон и сам столь углубленно не задумывался над тем, что сотворил. ;)))

Алекс Ч. 28.01.2010 05:37

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 716849)
Уверен, что Камерон и сам столь углубленно не задумывался над тем, что сотворил. ;)))

Так, а мы на что? :)
Странно, что по интернету не пошли гулять фанфики по истории Пандоры и Земли, до и после «конфликта». Или я чего не знаю?

Bad 13 28.01.2010 06:36

Я думаю в одном Данаец, точно прав в «Аватаре» показан паразитизм Земной цивилизации, как не крути а люди в современном своем значении по отношению к свой планете все-таки паразиты (нос от этого кривить не стоит). Правда Кэмерон, не стал сильно углубляться в эту тему просто показал отношение промышленников и самого ГГ к данному вопросу не особо растягивая это дело. Все-таки «Аватар» несильно загружен философией. Просто имеет тенденцию нести небольшой экологический ключ, вполне подходящий для нашей современности.

Данаец 28.01.2010 06:37

Цитата:

Сообщение от Венуа (Сообщение 716436)
Настоящий мир лучше.

Ну да, тогда не смотри фильмы, не читай книги, не увлекайся живописью, в них в большинстве своём мир вымышленный и ситуации вымышленные. Не надо открывать Америку, нам и так известно что настоящий мир лучше, но это не мешает восхищаться вымышленными образами, если они того стоят.
Цитата:

Сообщение от Венуа (Сообщение 716436)
Мир катиться в пропасть и ты ждёшь этого? Говоришь что люди неисправимы и ищешь новый мир, и даже не пытаешься спасти старый, а ведь это так просто...а, ты "Я создал эти проблемы пусть другой решает!". Нет, так нельзя жить. Надо менять людей а неговорить им "Мы ничтожество нас неисправить! и т.п." Нельзя так - нельзя быть полным потребителем! Нет, где человек там война...любая...

Ну если это так просто то просвяти меня. Только не забывай, что мы говорим в контексте фильма, потому что изменять наш мир я тебе точно бы не доверил.
Так в фильме Джек и изменился, в этом особенность человека, он поддатлив как глина и при желании может войти практически в любую не родственную ему среду. Джек это и сделал, в начале он человек. И в течении фильма он ищет себя, отвечает на вопросы для самого себя. Что ему важнее, что он считает правильнее. И находит этот ответ. После этого он уже не человек, он Нави. Он изменился, изменился сам, изменил своё мировозрение, понял что ему дороже, что ближе. И только поэтому он не предатель. Он воюет за себя и своих соплеменников. Эта тема в кино поднималась не раз, может ты смотрел фильм "Человек по имени Конь". Та жа самая ситуация только среди людей, когда западный человек попадает в племя индейцев, абсолютно непонятную для него среду, тоже подвергается насмешкам, но в конце проникается их образом жизни, становится одним из них, вождём. Разве он предатель, нет конечно. Просто в фильме показанно две разных мирвозренческих версии. Одна построена на гармонии с природой, миром в котором живут и уважении ко всему что этот мир населяет, а вторая на паразитизме.
Сам Кэмерон это говорил, Нави это образ всего лучшего что есть или может быть в человеке и мире, а земляне образ всего худшего, что людям так же пресуще. Так чего ты копья ломаешь. Конечно, уничтожить кого то много мозгов не надо, а интелекта тем более. А вот для того что бы понять, нужно терпение, разум и душа. Тебе видимо ближе первая позиция. Лучше уничтожим, что бы не тратить время на понимание. Так о каком изменении мира ты говоришь. Что ты можешь дать миру и людям хорошего, если у тебя такая позиция?
Цитата:

Сообщение от Венуа (Сообщение 716436)
ты себя щетаешь парозитом высасовующую свою планету... грустно...

Паразитизм, это использование одного объекта для пропитания, среды обитания, без какого либо положительного обмена. В каком месте люди дают земле что то положительное. Уничтожение фауны и флоры в угоду своим интересам, загрязнение отходами своей жизнедеятельности, уничтожение ландшафтов и естественных сред обитания. Чистой воды паразитизм, самое обычное потребление. И список этот можно продолжать. И ты прав, это очень грустно, а ещё грустнее, твои глумливые рассуждения на эту тему.

Цитата:

Сообщение от Венуа (Сообщение 716436)
Их просто убивали.Ты только прислушайся "Убивать-Гуманно"

Мне вот интересно, ты долго будешь передёргивать чужие слова. Да есть гуманные виды убийства. Гильотина была введена в употребление именно из-за гуманизма, так же как смертельная иньекция. Так что слово убийство и гуманизм порой вполне совместимы.

Цитата:

Сообщение от Венуа (Сообщение 716436)
Куда не плюнь у них везде святая земля...

Так это их дело, это их право, какое отношение к тебе и людям конкретно, имеют их святые места? Да никакого, это их мир, это их жизнь, в которую вторгся захватчик, ведомый своими целями и не выказывающий никого уважения к их образу жизни и их ценностям.

Гиселер 28.01.2010 09:45

Цитата:

Сообщение от Алекс Ч. (Сообщение 717042)
Так, а мы на что? :)
Странно, что по интернету не пошли гулять фанфики по истории Пандоры и Земли, до и после «конфликта». Или я чего не знаю?

Во-о-от ! Вот давай лучше рисовать фанфики (хотя ИМХО - для полноценных фанфиков Вселенная еще не "созрела"), вместо того, чтобы по десять раз обсасывать одни и те же вопросы.
Нет в "Аватаре" конфликта. Нет ! "Хорошие" и "плохие" разделены абсолютно четко, "живут на разных берегах". Как в том же "Властелине Колец", где, разумеется, можно испытывать симпатию к Саурону и оркам, однако общий посыл произведения при этом просматривается абсолютно четко. "Наши" отличаются от "не наших" на интуитивном уровне. ;)

Данаец 28.01.2010 09:55

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 717120)
Во-о-от ! Вот давай лучше рисовать фанфики (хотя ИМХО - для полноценных фанфиков Вселенная еще не "созрела"), вместо того, чтобы по десять раз обсасывать одни и те же вопросы.

Кстати забегал вчера в книжный, надо было прикупить кое чего из чтива. Ну и наткнулся на книгу с одноимённым названием "Аватар". Выполнена в виде энцеклопедии, о быте, жизни, духовной состовляющей Нави, даже словарь их языка приложен (скоро точно будут как и толконутые на своей мове балакать)). О самой Пандоре, фауне, флоре, Айве, местности, летучих скалах. Есть и о людях, в том числе описание транспортных средств, вооружения ну и т.п. Короче эдакий путеводитель по миру Аватара. Хотел было купить, но цена укусила, что то около 600р. Не вписалась книжка в статью расходов, потом может как нибудь возьму. Вот и встал вопрос, а может кто уже и брал, так поделитесь, чего там интересного есть))

Руслан Рустамович 28.01.2010 10:13

Чёрт, а мы с парнями мучились - переводили с официального сайта... А нас уже объехали...

Венуа 28.01.2010 11:24

Цитата:

Сообщение от Дарин (Сообщение 716627)
Мы все паразиты.

Я не паразит.
Цитата:

Сообщение от Дарин (Сообщение 716627)
летающие на унобтаниуме

где это написано?

Цитата:

Сообщение от Дарин (Сообщение 716627)
А жадность не позволяет тратить лишние деньги. Конечно, проще убивать других.

Конечно нет. Возможно Пандора самая близкая планета где есть унобтаниум и его атмосфера ближе к нашей Земле что помогает хоть как-то дышать...
Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 716630)
Очень интересно послушать, каким же образом борец за правду Венуа реально помогает своей планете.

Я начинаю с малого, убираюсь, выкидываю мусор в помойку, а не раскидываю его везде и вся , экономлю бумагу (печатаю с 2-х сторон, читаю в на компьютере), развиваюсь...
Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 716630)
P.S. Начать можно с малого: хотя бы научиться правильно произносить название пресловутого минерала.

А как правильно произноситься?
Цитата:

Сообщение от Bad 13 (Сообщение 717054)
как не крути а люди в современном своем значении по отношению к свой планете все-таки паразиты

Благодаря таким паразитам как мы земля и живёт...
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
не увлекайся живописью

А я и не увлекаюсь..., но ведь реальный мир и состоит из всего этого!
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
Ну да, тогда не смотри фильмы, не читай книги, не увлекайся живописью, в них в большинстве своём мир вымышленный и ситуации вымышленные. Не надо открывать Америку, нам и так известно что настоящий мир лучше, но это не мешает восхищаться вымышленными образами, если они того стоят.

Ты просто не догоняешь то что я пишу и всё! Надо всё изучать, но надо не только читать, но и писать, надо самому что-то создавать, а не потреблять!
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
я тебе точно бы не доверил.

Я бы тоже тебе не доверил, ты просто бы его уничтожил, и создал новый, а потом и тот испохабил и начал заново...
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
Так в фильме Джек и изменился

Он не изменялся, ни капли (разве что телом), он просто взвесил что ему выгоднее и всё.
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
в начале он человек

Он и остается человеком (в психологическом смысле)
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
он ищет себя

Это уже отдельная подгруппа людей.
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
После этого он уже не человек, он Нави.

И в придачу предатель человечества!
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
И только поэтому он не предатель.

А за такое "не предатель" Тарас Бульба и убил сына...
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
Он воюет за себя и своих соплеменников.

Убивая своих других соплеменников...
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
Разве он предатель, нет конечно.

Если не убивал своих, то он эмигрант.
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
а вторая на паразитизме.

Чем ты и являешься.?
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
Сам Кэмерон это говорил

Выходил и говорил что он таракан...хм...
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
Нави это образ всего лучшего что есть или может быть в человеке и мире

Я не вижу в Нави того лучшего образа что есть или может быть в человеке, ни капли...подскажи пожалуйста?
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
а земляне образ всего худшего, что людям так же пресуще.

Ну если только образ, а не земляни...
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
Так чего ты копья ломаешь.

У меня нет копьей,... у меня есть меч...
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
Конечно, уничтожить кого то много мозгов не надо

А я не предлагаю уничтожать...
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
Тебе видимо ближе первая позиция.

Терпение? Конечно!
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
Лучше уничтожим, что бы не тратить время на понимание.

Лучше их изучать...
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
Так о каком изменении мира ты говоришь.

О положительном изменение мира, которое начинается с малого! Ты так и не понял?...
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
Что ты можешь дать миру и людям хорошего, если у тебя такая позиция?

Всё! Представь, да я могу дать всё муру если буду в него верить, а не бранить его по каждому пустяку...
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
В каком месте люди дают земле что то положительное.

Мы переносим семена (тополиный пух определённым временем), сажаем деревья, даём углекислый газ для питания растительности,разводим новые виды растений и многое другое!
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
Мне вот интересно, ты долго будешь передёргивать чужие слова. Да есть гуманные виды убийства. Гильотина была введена в употребление именно из-за гуманизма, так же как смертельная иньекция. Так что слово убийство и гуманизм порой вполне совместимы.

Порой! Да всегда есть отличный выход из ситуации без убийства и т.п.!

Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717055)
Так это их дело, это их право, какое отношение к тебе и людям конкретно, имеют их святые места? Да никакого, это их мир, это их жизнь, в которую вторгся захватчик, ведомый своими целями и не выказывающий никого уважения к их образу жизни и их ценностям.

Всё из за спешки...

Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 717131)
Хотел было купить, но цена укусила, что то около 600р

Думаю для меня это не проблема...

SpellCaster 28.01.2010 11:58

Цитата:

Сообщение от Венуа (Сообщение 717204)
Я начинаю с малого, убираюсь, выкидываю мусор в помойку, а не раскидываю его везде и вся , экономлю бумагу (печатаю с 2-х сторон, читаю в на компьютере), развиваюсь...

Думаю, большинство здесь присутствующих делают то же самое, так что не удивил. Как насчёт подсчитать, сколько электричества ты тратишь (кстати о чтении на компьютере), тепла на обогрев квартиры (а ведь это сжигание угля!) и прочего? Сколько деревьев ты вырастил?
Цитата:

Сообщение от Венуа (Сообщение 717204)
А как правильно произноситься?

Уже лучше, в этом посте употребил правильно.
Цитата:

Сообщение от Венуа (Сообщение 717204)
Благодаря таким паразитам как мы земля и живёт...

Ха-ха три раза. И как это Землюшка-матушка существовала те несколько миллиардов лет, пока люди не появились?
Цитата:

Сообщение от Венуа (Сообщение 717204)
Надо всё изучать, но надо не только читать, но и писать, надо самому что-то создавать, а не потреблять!

Одно из самых разумных замечаний, однако засунуто как не-пришей-кобыле-хвост. Вроде бы с этим никто и не спорит.

Венуа 28.01.2010 12:50

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 717229)
Думаю, большинство здесь присутствующих делают то же самое, так что не удивил. Как насчёт подсчитать, сколько электричества ты тратишь (кстати о чтении на компьютере), тепла на обогрев квартиры (а ведь это сжигание угля!) и прочего? Сколько деревьев ты вырастил?

У нас разбит щётчик, так что как в интернете, без лимит. И уж точно найдутся пара деревьев. И не решать же всех радостей жизни, деревья вырастут, посадим, а юность то уйдёт, и не_надо склонятся к теории и впадать в депрессию "Лучше бы нас не было, мы паразиты"... геноцид мне не очень нравиться...

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 717229)
Уже лучше, в этом посте употребил правильно.

Я спросил, ты не ответил очень вежливо!

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 717229)
Ха-ха три раза. И как это Землюшка-матушка существовала те несколько миллиардов лет, пока люди не появились?

Благодаря Динозаврам.


Текущее время: 12:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.