Не обращай внимания, просто Гримуар в обиде на меня за то, что отминусовал его остроумный боян в соответствующей теме.
Что по сабжу, то он доказывает мои слова: есть, как ни крути, альтернативные пути донесения творчества автора до читателя и его адекватного вознаграждения, когда и волки сыты, и овцы, то бишь все довольны: и автор, и читатель.

Автор выбирает писать ему книгу или нет. Или Перумов писал все эти "война", "странствия" и проч. сидя на цепи в подвале издательства?
Вы правда думаете, что если бы "война..." вышла не трехтомником, а под одной обложкой, то её качество было бы выше?
Насчет довольства пока рано говорить. Перумов деньги обманутым вкладчикам уже возвращал?

За что?

А такие уже были?
Имхо, пока сабж доказывает, что жить литературным трудом писатель не может. Другое дело, что возможно, это вопрос плохо поставленной рекламы и прочих технических моментов. Однако на имеющуюся ситуацию это так.

По-моему, вполне даже может. 200 с лишком косарей за небольшую повесть при минимуме затрат на доставку - это, по-моему, вполне достаточно.

Shkloboo, плюньте Вы на этих фанатиков...

Во-1, есть серьезные опасения, что такие пожертвования единоразовые. Ну, те, кто кидал по 1000 и больше в благодарность за творчество. За каждую повесть так кидать не будут. А количество покупателей в чуть больше 1000 человек - как раз показывают невозможность набирать достаточные суммы регулярно.
Во-2, писать по такой повести (даже по повести) в месяц, ну в два - тоже вряд ли получится у автора, даже если он будет только писать. А если эту сумму разделить на больше, чем 2 месяца, уже получаем совсем не то, на что можно было бы жить.
Про комиссию Бумстартера, надеюсь, никто не забыл, и мы помним, что автору пойдут только три четверти собранной суммы.

Вилами по воде писано. Посмотрим, как дальше будет. По крайней мере, это серьезный повод многим писателям призадуматься и попробывать хотя бы разок. Может быть, кто-то даже пропишется на бумстартере и станет зарабатывать таким вот нехитрым способом деньги. Короче, посмотрим.

Все только начинается. Думаете, если бы повесть получило издательство, Перумов получил бы больше? Думаю, вместе с роялти он не наскреб даже на две тысяч. Не, вы просто подумаете: за несколько авторских листов почти 8 тысяч долларов! Многие за романы столько не получаю!

За перумовский опус.
Ну чтобы все были довольны - так ведь не бывает.
Смысл в том, что борцуны кричат о том, мол, если им книгу продадут, а она им не понравится, то книгу должны обменять обратно на деньги, а иначе нечесно. Ну, а раз нечесно, то нужно отчаянно пиратить.
Вопрос в том, как решил эту проблему Перумов. Возвращает ли он деньги.:lol:
Ну не знаю, если 150 тыс разделить на 3, к примеру, получается по 50 в месяц. Что, вобще никак не прожить на эти гроши? Беда-беда. Зря я все таки издеваюсь над Перумовым, требую с него чего-то там, а ведь он в это время, наверно, голодает...

Это не исключено, конечно. Посмотрим. Я полагаю, прописаться на Бумстартере никогда не вредно. Даже если это будет приятным дополнением к обычной зарплате.

Я, честно говоря, о размерах издательских гонораров ничего не знаю совсем. Но я понимаю, что если с каждой повести собирать по 150 т.р., то надо выдавать по такой повести раз в 3 месяца как минимум. Что как бы довольно напряжно, если не клепать текст копипастой.
Насчет размера данной вещи - автор говорил, что она почти как Дочь Некроманта. Что, как бы немало. Это уже почти маленький роман. В всяком случае это большая повесть.

100500% уверенности есть у меня, что ни один такой борцун не заплатил туда ни копейки. :)

та Перумов жеж биолух?) не?)
Проживет уж как-нибудь на ЗП)

Он-то проживет. Только он тогда писать не будет. Или будет - одну книгу в 10 лет. Что, как бы, некоторых не очень радует.

Анейрин,

так он вроде и пишет типа после работы
или там во время работы
и настоко великий биолух, что в Пендостане работает)
а там-то особо не пошлангуешь, если за деньги работаешь)

Sledge, Нет, он последнее время пишет в качестве работы. :) Типа, зарабатывает писательством. И если пойдет работать обратно в какую-нибудь лабораторию, то будет писать именно что одну книжку в 10 лет. Меня лично это совсем не радует.

Сейчас я в бумстартере вижу неплохой стимул для Ника дописать незаконченные произведения. Не как основной заработок, но как дополнительную приработку в это нелёгкое для писателей время. Кто-то подался в сценаристы, а чем бумстартер хуже кинематографа?
Большие романы я бы продолжал покупать в бумажном виде, а повести и рассказы - в электронном с бумстартера и т.п. Скажем, не отказался бы от сборника рассказов: "Случай под Кубинкой", "Эльф с края света" и "Богатырская застава".

Для этого нужно иметь основной зароботок. И если традиционное книгоиздание накроется медным тазом, то этот дополнительный приработок для Ника вряд ли будет иметь какое-то значение.
Я лично в бумаге уже какое-то весьма продолжительное время покупаю только словари, энциклопедии и прочие иллюстрированные справочники альбомного типа. А читаю я уже практически все на Покетбуке. Так что я был бы не против если бы Ник вообще перешел на электронку. Только ведь это пока с точки зрения именно заработка занятие убыточное. Слишком мало еще людей покупают электронные книги при наличии бесплатной альтернативы.

Есть подозрение, что и у бумажных книг останется определённый контингент покупателей. И речь не только о коллекционерах и фанатах, ведь привычка - сильная штука. Да и есть ряд случаев, когда бумага удобнее - на бумажную книгу не позарятся в метро, её нельзя разбить и она не загнётся от дождя (ну если это не ливень, конечно). Я б не списывал её со счетов очень уж быстро.

Я тут заглянул на бумстартер в раздел "Популярные" и "Успешные", так вот, 1300 спонсоров - это ещё очень даже приличное количество. У многих проектов значительно меньше.

У бумаги есть два серьезных минуса - она дорого стоит и занимает много места. Ну, а перейти с полной халявы тоже удобнее (психологически), имхо, на электронку.

Хотя, разумеется, ее еще будут покупать довольно долго. По инерции. Вопрос в другом - будут ли ее издавать.

Довольно забавно по-моему. Фактически, современному автору без бумажного издателя достаточно для финансового благополучия... менее 5 тысяч платежеспособных читателей.

Мне даже чудится в этом будущее литературы: локальные микроавторы, чтение как экзотическое хобби. И 99% населения, сидящих на сериалах, кино и кино-серальных играх.

Та он никуда от Эксмо не денется.
Просто решил эксперимент провести)

От тож - нужно хотя бы 5 тысяч платежеспособных читателей. А их пока даже полторы тысячи не набралось. Так что пока вряд ли эта схема может быть действенной, и от издателей тоже вряд ли можно будет отказаться в ближайшее время.

Да и эти вполне возможно на волне эйфории чего-то нового)

первый том "Тысячи лет Хрофта". О, как долго ждал я эту книгу. Почти как сам старый Хрофт сигнала на начало атаки от своего ученика и друга Хедина...
Короче, книгу я прочитал. затем вдумчиво перелистал. Отменная работа настоящего мастера. Фактически, налицо просто изумительно-великолепная переработтка древних саг, толь же Большой Эдды. И в то же время вполне себе нужный кирпич в фантастической вселенной миров Ника Перумова.
Книга эпична и пафосна, но так и надо. по крайней мере это логично и органично для данного текста. История асов и ванов, древних ведьм и йотунов, Перед нами разворачивается история богов древнего Асгарда, уничтоженных не чудовищным Фенриром (в сагах и пророчествах), не приходом новой веры (в реальности), а вторжением иных иносил - Молодых Богов, подчинивших своему диктату Упорядоченное.
быстро привыкнув к стилю и слогу, от книги уже решительно невозможно оторваться. вступление и финал по сути закольцованы, развитие событий поступательное, и самый пик достигается, как и положено, уже перед самым финалом. Взлёт - и обрыв, падение в бездну. Старый Хрофт/Один/ Вотан здесь представлен олицетворением по сути древних и благородных сил, сил медного и бронзового века. века героев и титанов. Он славно царствует себе, пирует с героями, охотится на хтонических тварей... Он бог героев именно что в античном смысле, героев лично храбрых и смелых, но жестоких и кровожадных. А кто не умер с мечом в руке - идут в Хель... И всё вроде как хорошо. И лишь много позже Один задумается о том, так ли уж справедливо было его многотысячелетнее царствование... В чём-то этот старый бог напоминает нам славную, доблестную, веселую и заносчивую аристократию из эпох последних Стюртов и Бурбонов. Славные были люди это роялисты, не побоялись выйти на страшный смертный бой и пасть с честью... Осуждённые заочно историей, они не выкинули свои шпаги, но с честью умерли кто на кровавом поле Вудстока, а кто под ножами и пиками парижской черни...
так и этот старый Один-Хрофт. Он подобен седому аристократу в изгнании, много понявшему, принявшему, простившему... Но и поклявшемуся отомстить главным своим врагам.
в чём-то этот роман напомнил мне такие замечательные книги, как "Загадка Прометея" Л. Мештерхази и "Храбр" О. Дивова...и книги Г.Л.Олди... Налицо фактическая переработка древнего мифа, его эксгумация и торжественное перезахоронение с высшими почестями...
Резюме:
Отличная книга. ПМСМ это лучшее, что я читал в жанре серьёзного фэнтэзи за этот год. Настоящие речи Высокого.

конкистадор, вы настолько вкусно и увлекательно описали двухтомник, что сразу захотелось прочесть, отбросив все сомнения. Придется вносить исправления в очереди на прочтение.

конкистадор, действительно после Тысячи лет понимаешь, что Перумов - это все еще тру, даже после провальной "Гибели богов-2". И это заставляет продолжать его читать.

Редко какой автор добирается до середины Днепра тиражей выше 5 тысяч, поэтому то, о чем вы говорите, уже происходит. Поздно страдать о закате литературы. Он уже наступил Чтение всегда было занятием не для всех, а чтение серьезной литературы - уже почти элитарным. Вряд ли бы это изменилось сегодня и завтра.

Вот интересно. Я совсем не вижу разницы между ГБ2 и ТЛХ в языке и стиле. Разница только в "содержании", скажем. ТЛХ более насыщена "мочиловом", ГБ2 - "философией". При этом весьма многие считают точно, как Frontlander. Как-то возникают мысли, что народу даже такая недофилософия не под силу, а только мочилово ценится. :(

Анейрин, А что есть в вашем понимании философия?)

Sledge, да вроде бы то же, что и в обычном понимании - учение, затрагивающее (и пытающееся решить) вопросы бытия и сознания, отношения человека и мира, человека и общества, человека и других людей...

Анейрин, так определитесь у Перумова недофилософия или развлекательные книги? Если второе, то философия идет только как приправа к развлекательности. И дело не в том что народ не осилил, просто если читатель ожидал развлечения, а ему описывают философию канта...

Вроде бы я говорил, что в серии Войн мага и дальше оказалось плохим для многих читателей - чрезмерное кол-во героев, линий, затянутость и запутанность сюжета (не спорю кому-то оно может за счастье, мне такое блюдо не пошло). В отличии от Войн (вторую гибель не читал, но скорее всего там те же грабли), Тысяча лет Хрофта этим не страдает, вполне линейный и понятный (и не затянутый) сюжет одного героя в лучших традициях первых книг Перумова, но с более отточенным стилем (вставки от Хедина весьма доставляли). Сравнивать Войну и Хрофта вообще нельзя, у них совсем разная композиция произведений, поэтому говорить что там тоже самое вообще совершенно неверно.

Всё хорошо, когда в меру. В первом томе было много бесед, но мало действия. Во втором ситуация поменялась, но некоторые читатели, видимо, не дотянули. Мое мнение, деление на 2 тома не пошло на пользу, дисбалан получился между философией и экшном.

Патриарх,
Книга писалась как один том. Разделена была насильственно по настоянию издателя. :(

Терри П,
А почему я должен определяться? Я что-то говорил про развлекательные книги? И вообще, Вы считаете, что философия не может присутствовать в развлекательной литературе?

Не, философию Канта никто не описывал. :) Ну, и развлечение разное бывает. Кого-то Донцова хорошо развлекает. Кого-то, может, и Кант...

Я вроде не сравнивал Войну и Хрофта. Я сравнивал ГБ2 и Хрофта. Не? Хотя и тут тоже, согласен, композиция совершенно разная.

ЗЫ. Стоит заметить, что в ГБ2 ровно две линии - ХиС и Клары. Есть также две коротких интерлюдии про Сежес-Сеамни и про Сильвию. Все.

Хороший качественный писатель.
Но как по мне без яркой изюмины )))
Да и последние книги слабоваты стали.

Какая-такая философия в ГБ-2? Для философии я читаю Ницше с Шопенгауэром, а от Перумова я жду качественного сюжета и ярких, выпуклых персонажей. Клара Хюммель меня еще в Хранителе мечей дико раздражала своей тупизной и снобизмом, а тут ее еще сделали главной героиней. В тоже время, в Хрофте важен не столько экшен (которого там не так уж и много - можно вспомнить только битву из конца), сколько образ самого Хрофта. Вот уж он у Перумова получился очень яркий, по-правильному эпический и почти легендарный. И, в тоже время, он проникнут грустью утраты прошлого мира, крушения всех идеалов и ценностей.

Во-во, причем беседы, в основном, крутились вокруг одного и того же. Короче, жевали сопли.

Ну а так читатель тут при чем? В итоге, книга - это совместный труд писателя и издателя. И если один откровенно прохалявил, то страдают, как ни странно, оба.

СПГС

Издатель тут не при делах)
Он прост бабла немного больше срубил)
Джордана вон аж на три тома пилили)

Потом в одном томе издадут)

По-моему, это какое-то очень распространенное заблуждение. Ну, что философия это что-то такое очень умно-непонятное и бессюжетное. :) (Я, если что, читал всех вышеназванных и еще многих других, и даже сдавал кандминимум по философии). А вообще, философия это постановка вопросов и поиск ответов. А уж в какой форме это осуществляется - личное дело каждого автора. И по мне в ГБ философии больше, чем у Ницше. Причем намного. :)))
Вам не кажется, что первое предложение здесь немного противоречит второму? Если Клара Вас жутко раздражала, это как раз говорит о том, что она яркий и выпуклый персонаж. :)))
А по-моему, дело просто в том, что образ Хрофта Вам понравился, а образ Клары нет. Но яркость их и выпуклость тут совсем не при делах. Просто вот такой эпичный старец Вам по вкусу, а дура-баба - нет.
Какая грусть? Какое крушение? Он плетет интриги, какие ни одному другому персонажу не снились. Он обводит вокруг пальца даже Сигрлинн, которая до этого обводила вокруг пальца всех остальных.
Когда Перумов не объяснял мотивов и предпосылок, все кричали, что ничего не понятно и нужны подробности. Когда он их объяснил, все стали кричать, что это жевание соплей. :))))
А писатель тут при чем? Кстати, то, что ТЛХ была выпущена черновиком, от этого читатель не страдает?
"Что это, Бэрримор?"

Анейрин, "Синдром Поиска Глубинного Смысла, сэр" =)

Sledge, Как Вам будет угодно. Мне интересно. Остальное - пофигу. И уж что об этом думают всевозможные эстеты и мышки - тем более меня не волнует.

Ну уж, видимо, не очень.

Да ещё и прибор, измеряющий количество философии изобрели. Ну ничего Вы.

Ну, для того, чтобы вникать в философию, необходимо, чтобы книга мне понравилась. Если же нет, то никакой философией ее уже не спасти.

Не кажется. Видимо, кандидат философских наук плоховато разбирается в логике, если уж на то пошло. Персонаж может раздражать и своим картоном - вам так не кажется?

Да, образ Хрофта мне понравился, а образ Клары - нет, но это не значит, что я не имею для этого объективных оснований.

Не знаю - не знаю. Вторую книгу ТЛХ мне читать не довелось - руки не дошли, но, однако, не мешает мне утверждать, что Хрофт еще и развивается, как персонаж, меняется. И этому, кстати, есть логическое объяснение: крушение старых стереотипов и ценностей заставило его по-новому взглянуть на окружающий мир и найти новый жизненный путь. А вот Клара, к сожалению, развития так и не получила: если в Хранителе - это мамочка-домохозяйка, почему-то отлично владеющая шпагой, то в ГБ-2 - это вся таже мамочка-домохозяйка, отлично владеющая шпагой. Колоссальные потрясения Войны мага для нее прошли как-то стороной.

Но между этими крайностями есть же какая-то разумная середина, или я не прав? Вот, например, в "Разрешенном волшебстве" мир раскрывался постепенно, и все секреты мы не узнаем даже до конца "Враг неведом". В ГБ-2 одно и тоже меситься- меситься и в конце получается пшик.

Разве в этом вопросе я с вами не согласен? Писателю надо быть немножечко принципиально и активнее участвовать в издательском процессе. Все-таки у него есть имя и некоторый авторитет, и издательство вряд ли рискнет слишком упрямиться. Так что я думаю ГБ-2 вряд ли делили на два тома без участия Перумова...

С этим не поспоришь. :)
Я не кандидат философских наук. С чего Вы взяли?
Нет, не кажется. Я вообще не понимаю этого расхожего штампа псевдоэстетов. Персонаж может задевать или не задевать. Все остальное - лукавство от лукавого:).
Это смотря что Вы называете объективными основаниями. Для Вас, например, несовпадение нравственной шкалы или поведенческой парадигмы может выглядеть объективным основанием. Но к качеству персонажа это никак не относится.
Какие-то мы разные книги читали. Я вот читал, что все ее родительские чувства и домохозяйские заморочки слетели с нее в момент, едва только жаренным запахло. Да, это может не нравится. Но надо понимать, что в этом случае Вам не нравится поведение персонажа, а не то, как описан персонаж.
И именно этого автор и добивался - показать, что есть люди и есть качества, которые не смываются никаким потрясениями. Да, такие люди и такие качества мало кому нравятся. Но они есть. Они доступны для описания. А уж оценивать их - дело читателя. Только опять надо понимать, что Вы в данном случае оцениваете не мастерство писателя, а характер персонажа.
Я, честно говоря, вообще не вижу, что там может раскрываться. И какие-такие секреты.
Эм... по-моему, никакого конца там не было.
Это, увы, невозможно.
Мы имеем дело с фактами. Издательству плевать на абсолютно всех авторов, какое бы имя и авторитет они не имели. Иначе они вряд ли бы издавали черновики. И в вопросе деления на тома тоже у Перумова нет даже совещательного голоса. Может, у других авторов есть, тут я не знаю.
Перумов был категорически против. Ему сказали - не обсуждается. Собственно, достаточно поднять сообщения профильного форума, чтобы убедиться в этом. Он изначально декларировал книгу как один том. Но Эксмо это ни разу не волнует. Увы, это факты. Если писатель хочет публиковаться, он вынужден молчать в тряпочку.

Та лан) просто протупили и усё) Кто там в здравом уме будет издавать черновики, чтобы потом грязью кидали?)

чу вы там пристали к 2-томнику?) Издавали одновременно?) значит прост бабла хотели лишнего загрести)
Какая разница издан он одним томом или два)
Если много ненужной воды это претензия не к издательству, а к автору. По большому счету)
или там бедного Перумова в застенках Эксмо держали, чтобы он вместо одного тома высосал два?)

Речь, как я понимаю, идёт не о "1000 лет Хрофта", а о "Гибели богов 2". И тут очень большая разница, издали её одной книгой или разделили на две. Ведь изначально "Гб2. Память пламени" и "Гб2. Удерживая небо" были написаны как один том, но затем разделены на два. Отчего "Память пламени" сильно проиграла в сравнении с "Удерживая небо", ибо выглядит неоконченной и разбалансированной, разговоров много больше чем действия.

Разумеется, они не специально издали черновик. Но тот факт, что они так протупили, ясно говорит об их отношении к работе, к авторам и к читателям.
Нет. И интервалом в месяц. И таки да, есть разница между текстом, написанным как одна книга, и текстом, написанным, как две книги. По-моему, это совершенно очевидные вещи.

А что издатели хотели бабла, никто и не спорит. Но в этом вины автора нет.

Не знаю как у вас, а у меня сегодня радостный (с читательской точки зрения) день.
Проект Ника Перумова на Бумстартере с выпуском электронной версии повести "Лемех и Борозда" наконец завершился. Я получил свою копию. ^^
Правда, первое что бросилось в глаза уже с самого начала, это отсутствие корректорской правки. Увы, самиздатовские методы имеют свои недостатки. Досадные опечатки и отсутствие знаков препинания цепляет глаз.
Относительно качества текста ничего сказать не могу пока не закончу.)

А то.

Когда закончите, поделитесь мнением, интересно. Я, правда, еще и не начинал даже...

Fictehappy,
аналогично. Доковский файл, правда, не захотел почему-то качаться – а вот док-икс без трабблем, и фб2 тоже.
Читать пока не читал, но к выходным должен добраться.

Меня объём "Лемеха" радует. По нынешним временам, это даже не повесть, а полноценный роман (по кол-ву страниц).

Ну да, почти Дочь Некроманта. По объему.

Правки, кажется, действительно не было никакой. Совсем. :(

Прочитал. Что могу сказать - живенько так и свежо. Хотя кое-что таки затянуто, и я бы подсократил. Конкретно - бесконечный спор Лемеха с Полночью на тему "кто правее". Кроме того, что они ходят там кругами по тем же граблям, так это еще и психологически не выглядит достоверным - при таком раскладе спорщики бы уже давно или вцепились друг другу в фэйсы или плюнули бы на это гиблое дело. В остальном - вполне живо и без проволочек в сюжете. Хотя сам глобальный сюжет меня немного разочаровал. Ну, чего-то я все же ждал большего, чем... чем оказалось. Хотя эльфы - такие эльфы... Это самый большой плюс повести. Сам Лес тоже хорош, атмосферен, да. Маловато людей, даже на заднем плане практически не мелькают. Жизнь их не видна совсем. Т.е. понятно, что повесть - целиком и полностью про эльфов. Но, как-то мы привыкли к более разностороннему Перумову, что ли... rolleyes.gif Но эльфы, эльфы великолепны. ДА.
Ну, и самое печальное - невычитаный текст удручает. Если таки Эксмо собирается его печатать (что само по себе хорошо), то редактура и корректура нужна обязательно.

А если в Хранителе начиная с АМДМ не мамочка и не домохозяйка и не няшка и пр, до самого Эпилога, т.е эволюция персонажа в самом хранителе место имела и прочая., и тогда.... не понятно зачем пытаться обсуждать собственные выдумки и допушения.. Если между эпилогом Хранителя и ГБ-2 текста нет, то вы хотите эволюцию вне тектологического поля? Если, в гб2 эволюция от субпассионарности к пассионарности тоже есть, то вы что в вину ставите фактически? У меня кстати была изначальная реакция на Клару как у вас, еще во времена хранителя, но то что она раздражает и раздражает усиленно, я считаю как раз выпуклостью этого персонажа.

Осилил новую повесть "Лемех и Борозда". Причём читалка поднакрылась и пришлось делать бумажную версию - слегка подверстал текст, благо в Ворде можно сделать некоторые вещи почти автоматически, сделал спуск полос, распечатал, прошил и проклеил.)
У меня 120 получилось после доработки напильником (игры с размером шрифта и интервалами).
Читалось гораздо лучше чем с экрана.
Что до впечатлений, то они двоякие, с одной стороны возвращение в давно полюбившийся мир, и чисто перумовский слог, с другой стороны видимая моим не самым вооружённым глазом необходимость в редакторской и корректорской доработке текста. Именно такое же впечатление от Перворожденных.) Лембасом их не корми а дай великое Дело, чтобы Долг был да Честь.
Что же до бесконечного спора Полночи и Лемеха... не такая уж и фантастическая вещь, просто собеседники с разными точками зрения. И у каждого своя правда (за что я и люблю Кэпа).
Почему-то вспомнилось из Кольца тьмы, не поручусь за достоверность цитаты но кто-то из гномов там сказал "Дурная судьба, дурная судьба - меч в руках крепче держать надо". И каждый борется за своё, Лемех за свой житейский опыт много чего повидавшего наёмника, Полночь... просто эльф.)

P.S. После отдал свой "самиздат" брату (он в восторге) и книга пошла по рукам, сначала старший, потом мама (да-да, и мама у нас читает фантастику, отмечая, что у Перумова "не очень" прописана любовная линия), затем... затем мало ли перумистов среди нашего окружения.)

Меня напрягли не разные точки зрения, и не разные правды. А то, что они столько времени ходят кругами по тем же граблям. Они действительно друг для друга как инопланетяне. И то, что они так уперлись рогом в "свою правду" каждый, само по себе нормально. Не нормально, имхо, что они рядом стоящему инопланетянину раз за разом методично пытаются эту правду впихнуть в качестве мировоззрения. Причем с первого раза понятно, что неудачно. Имхо, реально они бы уже друг другу что-нибудь поотрывали. :)

ЗЫ. В Эксме должен выйти правленый вариант. Если, конечно, они опять не напечатают черновичек...

Анейрин, они же оба упёртые по самое "не могу". )
Сам удивлялся, что словесная перепалка не переросла в низкую драку. Хоть Лемех на это и намекал.

Что выйдет в Эксме... да в принципе хорошо, только бы редакторы не подвели, как оно бывает.

Fictehappy,
за скилл переплетчика - плюс один.
И что ты думаешь относительно тайны всех времен и народов - откуда есть пошли заточители птички, и кто они такие есть?..

Арык, верстальщик да, печатник да, брошюровщик тоже да, а вот переплётчик пока нет.)
Откуда пошли заточители... вариантов тьма. Начиная от Дальних (на коих можно смело сбрасывать всё что ни попадя), заканчивая происками самых разных Сил.)
Под это дело, кстати, надобно бы и освежить в памяти, ежели не "Хранителя мечей", то хотя бы Хъёрвардских хроников.)

Fictehappy Перечитывание других книг тут ничего не даст. Мотивы заключения, "что, как и почему, когда и прочее" тут умышленно пропушенны. Скорее всего Ник вообще не счел это важным.

Но скорее всего это было по "бытовым причинам", как в первой главе ТЛХ. Сама посланница скорее всего была аналогична по функции Гульвейг или Кицуму. Т.е. она там не совсем зря сидела. Поцапалась с кем-то и получила клетку.

Хе-хе, решил таки добить ГБ-2-2.
Моя психика приняла тот факт, что книги Николая орентированы в основном на подростков и успокоилась. Далее читается и воспринимается именно в этом ключе, без каких либо откровений свыше.

Кому интересно, на форуме автора есть вброс третьей книги, дата выхода которой неизвестна, но "автор почти дописал уже как".
Вот ссылка

Ха! Приятно чувствовать себя вечно юным! :)))
Но на самом деле такие вот заявление обычно и выдают подростков. По разуму.
Нет, не почти дописал. Хотя, смотря что под этим подразумевать. В любом случае, текст ПА еще не готов.

Анейрин

То что ГБ-2 для тех кому за 40, в некой мере ее недостаток, школьники не поймут, но фиг с ними, на то и школота, беда в том, что и в 28 ее не поймешь тоже =( Ну ты помнишь коменты про сюсю и мимими :D
С другой стороны книги стареют вместе с авторами, таковы законы мира и с этим ничего не поделать.

Имхо, тут не столько возраст важен, сколько культурный бэкграунд и жизненный опыт. Я понимаю, что в 18 невозможно иметь очень много и того, и другого, даже будучи гением. Но все же 28 это уже та цифра, которая как-то может предоставить и то, и другое.
Тут ведь это... с одной стороны - "чего не понял в 20, вдруг поймешь в 40..." А с другой - вдруг вообще не поймешь. Или там поймешь в 25. Все очень индивидуально.
И я думаю, что проблема в том, что уже вполне выросло поколение, не умеющее читать. Не узнавать буквы и складывать их в слова, а понимать прочитанное. И это уже не школота, это уже вполне взрослые люди. Но читать они все равно не умеют. :(