Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Музыка (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Всем %bandname%, господа (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1116)

Oxenkiller 28.06.2014 19:59

Цитата:

есть куча оккультного кантри, хард-рока, хип-хопа и т.д.
Да, я вообще оккультное не люблю. Не нравиться мне всё это. Походит на шизофрению. Мне ближе паранойя. Она немного другая. Я ж БАРмен.

P.S. Сage, и Slough Feg слышал. Нормально, хотя всё же из Янки, и у англо-саксов в целом предпочитаю больше такое, для примера:
Скрытый текст - SACRED REICH - "Surf Nicaragua" 1988:
Watch on YouTube


Скрытый текст - Sacred Reich - "The American Way":
Watch on YouTube



Я больше по трэшу, по спиду, по heavy. Нет конечно нравятся песни и с культизмом, но в меньшей степени. Предпочитаю всё же первое.

На счёт эпиков от Маниллы, мне больше нравится у них космическая эпоха - это первые три альбома: 1979 (ну можно считать альбом), 1980 (который Вторжение), кстати следующий, не вышедший в 1981, и получается четвёртый Кристалическая Логика, остальное целиком уже не привлекает. Вот как раз Спейс мне нравиться больше чем Эпик. Не всегда конечно, зависит от песни. Может и Спейс быть неудачным, а может и эпик супер понравиться.

Villain 28.06.2014 20:08

Цитата:

Да, я вообще оккультное не люблю. Не нравиться мне всё это. Походит на шизофрению. Мне ближе паранойя. Она немного другая.
Эм, ок)
Цитата:

Я больше по трэшу, по спиду, по heavy.
Xentrix, Coroner, Onslaught?
Кстати, вот прикольный олдскул от Moonless Acheron:
Watch on YouTube

У меня из Маниллы тоже Crystal Logic любимый. Хотя и Out of the Abyss, The Deluge и Open the Gates тоже доставляют.
Кстати, из американского
Цитата:

по трэшу, по спиду, по heavy
October 31, Liege Lord, Cloven Hoof, Malice, Omen, Helstar вполне ок.

Oxenkiller 28.06.2014 20:22

Цитата:

Xentrix, Coroner, Onslaught?...Malice... Helstar
О да, Онслот - "Да настанет смерть" ("Let There Be Death"). Ещё туда добавлю: Hirax, Hexx, Blessed Death, PowerLord, Rapid Fire (ну это уже современные)...

Ну и конечно этих британцев, они у меня всегда были в фаворите (хоть и маленько оккультные)
Скрытый текст - Deathwish - "Death Procession/Demon Preacher" 1988:
Watch on YouTube


Villain 28.06.2014 20:36

Вот, имхо, шедевр старого хэви:
Watch on YouTube

Кстати, если Deathwish "маленько оккультные", то уж Онслот-то точно)
Цитата:

Hirax, Hexx, Blessed Death, PowerLord, Rapid Fire
Hirax, Hexx слышал, но не мое. PowerLord - американцы? Их просто неск. даже в США, или шведы, или поляки?
И, кстати, чем именно оккультизм-то мешает? Очень, очень растяжимое понятие. Есть, предположим идейные товарищи вроде Deathspell Omega или старичков Coven или там Black Widow, а есть просто использующие подобный имидж, типа Venom. Кстати, большой фанат всех перечисленных.

Vollmond 28.06.2014 20:47

Напоролся давеча на Knellt. Злобный, мрачный, атмосферный слудж/почтмитол из Японии. Жаль на ютабе одни лайвы и фигня всякая
Watch on YouTube

Watch on YouTube

Villain 28.06.2014 20:49

Vollmond, они раньше Kill My Bleeding Smile назывались и выпустили одну одноименную ЕР-ишку.
http://www.metal-archives.com/images/3/0/1/1/301122.jpg
Watch on YouTube

Хороши, да.

Oxenkiller 28.06.2014 20:50

Цитата:

PowerLord - американцы?
Да. The Awakening 1986.

Цитата:

И, кстати, чем именно оккультизм-то мешает?
Как бы это объяснить. Разная синагога. Большинству Слаанешей (образно) подавай. Ну а мы как то больше "черепочки" как на Deathwish-ах предпочитаем. Партизм, центризм, вождизм... трудящиеся... первомай... мирный советский трактор... сумрачный немецкий гений...
Как видишь синагоги разные. Наш бог если можно так выразиться - паранойя. Поэтому мы как бы шизофрению не очень воспринимаем. А если честно есть только один бог - прогресс. Можно ему не поклоняться, можно его тормозить, можно не замечать... вот только убежать от него не получиться. "Верить надо в разум, ну а жить душой" (c) Так что если без шуток, то для меня есть только одно величество - Научная Фантастика. Ну а музыка так - для удовольствия.

Ладно вот музыка по тише (для меня эталон heavy именно это. ИМХО):
Скрытый текст - BLASPHEME - "Excalibur" 1983:
Watch on YouTube



P.S. Вот как раз и из Японцев мне нравится старая "добрая" Paranoia (1984 года основания)

Villain 28.06.2014 20:57

Oxenkiller, BLASPHEME - да, забавные французы. На Sortilège похожи и High Power оттуда же. Но, имхо, весьма заурядные. Iron Maiden с ДиАнно напоминают отчасти, но скучнее. Хотя вот первые два полноформатника Мэйденов у меня любимые, до сих пор периодически слушаю.
Цитата:

Как бы это объяснить...
Без обид, но нифига не понял. Ну да ладно.

Oxenkiller 28.06.2014 21:06

Цитата:

Iron Maiden с ДиАнно напоминают
На мой слух лучше чем с Брюсом.

А вот ещё французы (Моторхедовские):
Скрытый текст - H-Bomb - "Gwendoline" 1984:
Watch on YouTube


Потполкин 29.06.2014 10:11

Ищите Kalevi Aho, Концерт для контрфагота с оркестром. Это хорошо

Потполкин 02.07.2014 23:44

Скотт Уолкер с Михаилом о))) альбом выпустил, надо слушать

Villain 07.07.2014 17:32

Новый сингл/альбом Пристов. Вообще, событие, конечно, хотя слушать не тянет.
Watch on YouTube

Oxenkiller 08.07.2014 22:26

Совсем забыл, надо ж ещё одну группу пропиарить. Как раз таки она очень подходит поклонника фэнтези:
Скрытый текст - Ashbury - "Vengeance" 1983:
Watch on YouTube


Скрытый текст - Ashbury - "The Warning" 1983:
Watch on YouTube


Скрытый текст - Ashbury - "Hard Fight" 1983:
Watch on YouTube


Villain 08.07.2014 22:47

Oxenkiller, знаю их, группа неплохая, доставляет, хотя не поклонник фэнтези)

Oxenkiller 08.07.2014 22:57

Villain

Сам не поклонник фэнтези (честно фанатею только от Вора - 98/2000 и тот что Тени Металлической Эпохи - дополнение делали те, кто причастен к Тёмному Проекту и Эре Стали. Там как раз и объясняется, разумно, кто убил шрифа Труарта, ну может ещё Смертоносная Тень). Остальное фентези - чисто не моё.

А этих знаешь?
Скрытый текст - Randy - "The Beast" 1985:
Watch on YouTube


Villain 08.07.2014 23:00

Oxenkiller, нет, этих раньше не встречал. Заценил - ну хз, раньше такого митола было девать некуда.

Oxenkiller 08.07.2014 23:05

Цитата:

знаю их, группа неплохая, доставляет (Ashbury)... нет, этих раньше не встречал (Randy)
Похоже на то что мы роем музыку в одинаковом пруду. ТрэшМаг знаешь, а может Эмиля?

Villain 08.07.2014 23:06

Oxenkiller,
Цитата:

ТрэшМаг знаешь, а может Эмиля?
Нет) Что/кто это вообще?

Oxenkiller 08.07.2014 23:16

ТрэшМаг - международный сайт. Самый редкий музон с винилов (те что не издавались) от Битлов до Блецка - всё олдскул. Но там по инвайтам. Сам оттуда с трудом качал. Или пытался находить аналоги в других местах. А Эмиль - это тот, кто содержит похожий сайт (такой же редкости). Если натыкался на vinyl rip "Crystal Logic" 1983 (Манилла) - это мой запрос Эмилю, он и цифровал с Black Dragon, французское переиздание от 1986.

Ну ладно, поклонникам игрушки (серии) Thief, группа которая эту игру и делала, а ещё System Shock 1 & 2, и кучу ещё:
Скрытый текст - Tribe - "Rescue Me" 1989:
Watch on YouTube


ну и их клипушник, где на этих программистов можно поглядеть (Терри Барроуз/Брозиус, Эрик Брозиус...:
Скрытый текст - Tribe - "Joyride (I Saw The Film)" 1991:
Watch on YouTube


Villain 08.07.2014 23:32

Oxenkiller, я предпочитаю покупать музыку, а не качать. Понятно, что, зачастую качаю, чтобы заценить, но все же предпочитаю покупать потом CD по возможности. Но за информацию спасибо)

Oxenkiller 09.07.2014 00:56

Цитата:

я предпочитаю покупать музыку, а не качать.
Извини кипучем тоном, не тебе в адрес, не принимай на себя. Просто пишу зная о чём говорю, наболело. Это по поводу продукции.

Скрытый текст - про продукцию, как аудио, так и печатную:
Раньше я тоже так думал. Пока. Пока не начал сравнивать. Вот например купленные мной фирменные диски (в "Пурпурке" и "Трансельванке") многие были по качеству записаны хуже чем винил рипы с оригинальных (старых) таких же изданий. Знаю по скольку сам цифровал, пока вертак не накрылся. Там спектры хуже чем на виниле.
Да ещё к тому же многие лейблы даже крупные грешили тиражами переписанными с MP3! И это то за кровные 700-800р. Сейчас уже и по больше. Ничего уже не покупал с 2007 года.
У одного знакомого (самого плотно сотрудничающего со второстепенными группами) были рипы (друзей музыкантов) одной группы. И что ты думаешь - бац, довольно крупный лейбл эти записи переиздал, и даже не побрезговал рипом этого товарища. И кстати даже без ведома самих музыкантов. Они даже щелчки не удосужились заглушить, или вырезать. И такое сплошь и рядом. Я не против тратить свои деньги (те же первопрессы записанные в период с 1986 по 1995 звучат идеально), но платить свои кровные за современную шлаковую запись, только из за того что это фИрма - нет увольте. Да у меня всё уже и есть как бы.

Деньги ИМХО можно платить только за нормальный продукт, тем более большие. Пусть записывают как:
1. Старые кассеты, и винил - звук куда лучше современного.
2. Как те же первопрессы (диски привет из Японии) - это уже была цифра, что микшеры слабже разве стали?
За остальное не дам и ломаного гроша, ибо это не продукт, а чёрт знает что.

К примеру был у меня рип Напалмов (те что деды), их оригиналы 80-х, и теже издания на современке - земля и небо. Первые играли как прилежные пионеры (это дед-метал то), а вторые, в сравнении - ацкий цотона, цотонее не куда. Это одни и теже альбомы, просто в разных изданиях. Мне дороги мои уши - они не казённые, а ещё дороже винтажная, не реставрированная аппаратура - оригинальна с 1989.

Кстати книги некоторых изданий не далеко ушли. Как то купил лет 10 назад современное, опять же издание, Ефремова "Туманность Андромеды". Бумага то ничего (книга колинкор, цена стандарт, не дешёвка), так вот опечаток там было - 20 на пять глав, у меня аж язык заплетаться начал. Обменял её в букинистическом, когда ещё можно было.

Так что всё современное мне и даром не надо. А вот взимать деньги за народное достояние (эти авторские права давно надо пересмотреть ИМХО), верх цинизма. Берёшь деньги - давай гарантии, что это ничем не отличается от оригинала, пусть и записанного 40 лет назад. А то ни рыба ни мясо - так фаршмак какой то.

Вот краснодеревщик сделал для Березовского трон из красного дерева и золота, и подарил (продал) его оному. Но нет теперь он каждый год (на протяжении всей жизни) будет взимать с него мзду - мол сидишь на моём троне. Такой глупости мы что то в жизни не наблюдаем. А теперь скажите мне пожалуйста - почему с авторскими правами (творчество) иначе. Можно записать песню в нац-нацатом - и под фанеру галопом по Европам, так ещё до гробовой доски деньги брать?

Для всех них у меня только один девиз. Если не хотят сами поступать честно (как с троном Березовского, к примеру) то пусть слушают Моторхед - "Жри Буржуев!".

Villain 09.07.2014 09:37

Oxenkiller, не принимай на себя, но сразу вспомнилось: http://lurkmore.to/index.php?title=%...D0%BA&stable=1 ) А вообще, есть у меня и первопрессы и всякие иные раритеты, равно как и ремастеры и пр. Все написанное выше - крайне однобоко, имхо. Есть много взаимоисключающих примеров, так что не все так однозначно. А покупка CD - лично для меня во-первых, коллекционный фетишизм, а во-вторых, дань уважения музыкантам за их труд. В любом случае, какая-то часть с прибыли попадаем им, так что.

Oxenkiller 09.07.2014 13:13

Цитата:

Villain но сразу вспомнилось:... для меня во-первых, коллекционный фетишизм
Скрытый текст - развёрнутый текст:
Извини, немного подтруню - не далеко уплыл. Как говорят две крайности.
Я не поклонник именно ТЛЗ, да и снимал скорее на современном (1985) транзисторном, или как там правильно. Но, замечу, одно. Звук на старых изданиях действительно по статистике лучше. Просто я сам (самоучка) занимался цифровкой 8 лет, и работой со звуком в том числе. И ко мне естественно приходили музыканты, ну конечно не именитые. Кто то учился в музыкалке, кто то в подъезде панк лабал. Но все говорили схоже, что в целом звук сведённый мной (в большинстве) лучше чем на современных переизданиях. Да переиздания звучат сочнее и громче, но, если открыть их в любом редакторе - будет виден уровень перегрузки, а это в свою очередь не очень хорошо для аппаратуры, в крайнем случае. В конце концов стандарты ("ГОСТ-ы") звукозаписи никто не отменял. Те же японцы, уже современные издания (а лучше внутренний азиатский рынок) - стоят они не намного дороже, а качество на порядок лучше, от тех же первопрессов не отличаются. Вопрос что мы (Западный мир в целом) так не можем, или разучились?

Цитата:

а во-вторых, дань уважения музыкантам за их труд.
На самом деле, если узнать как записывались некоторые альбомы (тот же Оззи Осборн к примеру, который в интервью заявлял что не помнит как они писались - такой был чад кутежа), там и расслабон, и шуточки, и эксперименты (причём как правило ограниченные не сроками, а средствами, конечно при учёте их наличия), и гурии - полный вагон... Не подскажете, как устроится на такую работу? А то знаете как то надоело за гроши у кульмана вкалывать. Это прям курорт, а не работа, я тоже так хочу. А кто не хочет? Все хотят.
Согласен что самое тяжёлое в жизни музыкантов это гастроли. И всё.
Да та же Металлика: Спёрли своё название (логотип??) у своего друга, что собирался издавать такой рок-журнал. Выпустили на своих первых альбомах песни написанные Мастейном (хотя он их слёзно просил - ребятушки, но песни вроде как мои...)... и после этого - здравствуйте тяжбы с Непстером. Не жирно ли будет обвинять других в личерстве, когда сам из личеров вышел? ИМХО, но буду стоять на своём.
Я больше чем уверен, вместо того чтоб грести лопатой грунт, или стряпать чертежи, конечно лучше закрыться в студии и - выдать дедсх, сыгранный не то что на балалайках, а прямо таки на унитазиках - и придумать новое чарующее название - прогрессивно-депрессивный неоклассический "толчок" митол. Дед, он и есть дед, играй ты его хоть на балалайке, хоть на электрической сковороде. Но, много разных названий - а толку? И вот за это платить свои кровные - не, увольте. Я даже такое не качаю. Хотя раньше торчал и от такого.

Ну, а на своём личном опыте приведу пример. Купил я как то диск Overdose, родной, бразильский, переиздание 1998 (оригинал винил - 1989). И опупел, такого перегруза я ещё не видел. Я его и ощутил. А выпускал вроде тот же лейбл что и оригинал - Cogumelo (там же и Сепультура в месте с ними писалась). И вот я раздобыл Б/У винил - и цифранул сам - результат лучше процентов на 30, это ещё учитывая "плоскость" звука. Ну и на кой мне эти современные примочки? Если они только слух портят.
P.S. В инете виниловый Overdose гуляет мой, этот я уже выкладывал сам. Хоть и цифровал на обычном (не Hi-Fi) вертаке, и частоты тоже лопатой срезала аудиокарта встроенная пищалка (хоть и 5.1 канал). Но даже это, на мой слух, лучше, и на много.

(допись)
Пока не успело много народу прочитать, добавлю мнение других на эту тему наглядно. Пусть каждый сравнивает и решает, что лучше. Тема как раз про музыку.
Скрытый текст - пример 1: Metallica Death Magnetic - How to lose the Loudness War:
Watch on YouTube


Скрытый текст - пример 2: If Smells Like Teen Spirit was released today...:
Watch on YouTube


Скрытый текст - ну и на закуску целый кавер на Метлу: CLIPPING DEATH - "Mastered By Muppets", наслаждайтесь:
Watch on YouTube


Потполкин 09.07.2014 13:25

Цитата:

Сообщение от Villain (Сообщение 1826011)
дань издателю и звукозаписывающей компании за их труд.

я починил

Villain 09.07.2014 14:02

MAXHO, спорный вопрос, полагаю. В любом случае, не отменяет первого пункта, про фетишизм) Да и у музыкантов позиция на этот счет сильно разнится. Грубый пример - небезысвестный Трент Резнор из NIN выкладывал записи своей команды в свободный доступ на официальном сайте, из-за склок с лэйблом призывал поклонников пиратить и т.д. Или вот упомянутая Металлика с Напстером, обратный пример.
Oxenkiller,
Цитата:

Я больше чем уверен, вместо того чтоб грести лопатой грунт, или стряпать чертежи, конечно лучше закрыться в студии и - выдать дедсх, сыгранный не то что на балалайках, а прямо таки на унитазиках - и придумать новое чарующее название - прогрессивно-депрессивный неоклассический "толчок" митол. Дед, он и есть дед, играй ты его хоть на балалайке, хоть на электрической сковороде. Но, много разных названий - а толку? И вот за это платить свои кровные - не, увольте. Я даже такое не качаю. Хотя раньше торчал и от такого.
По поводу первого - любой труд по-своему хорош, сравнивать сложно. По поводу "дэт-митола" - вкусовщина. Играть его не проще/сложнее всего остального. Да и, блин, разве в этом дело?! А нравится/нет - каждый сам решает для себя этот вопрос.
Цитата:

Не подскажете, как устроится на такую работу? А то знаете как то надоело за гроши у кульмана вкалывать. Это прям курорт, а не работа, я тоже так хочу. А кто не хочет? Все хотят.
Кто ж мешает-то?! Жаловаться на жизнь все могут, а стать Оззи, раз уж про него вспомнили - единицы. Не в тему, но: мы вот с другом над своим комиксом работаем в свободное от основной работы время - пока весьма скромные результаты - мизерный тираж, но нам нравится. Это при том, повторюсь, что есть и семья, и основная работа.
Тоже момент:
Цитата:

Те же японцы, уже современные издания (а лучше внутренний азиатский рынок) - стоят они не намного дороже, а качество на порядок лучше, от тех же первопрессов не отличаются. Вопрос что мы (Западный мир в целом) так не можем, или разучились?
Ну, покупай японские издания, благо почти все, кому не лень для страны Восходящего всякие бонусы/эксклюзивы делает.

Потполкин 09.07.2014 14:04

Villain, выкладывал из-за склок с лейблом, а не для фанатов. Заметь разницу

Don't Eat It 09.07.2014 14:08

Мне кажется, что пункт "поддержание музыкантов" актуален только для всяких герметичных, закрытых тусовок-полусект, как у всяких хардкорщиках и некоторых металлистов, которые записывают / сводят / издают все на коленке, потому что источник существования подобных сцен -- фанаты, которые как раз таки и покупают, и ходят на гиги, и вливаются в творческий процесс. За ними нет музыкальной индустрии в привычном смысле, это самодеятельность, которая циркулирует в среде тех, кто "в теме" по типу замкнутой человеческой многоножки и питается из их карманов.

Хотя нытья по поводу пиратства все равно не понимают. Все вроде знают, на что идут, записывая музыку в век интернетов.

Villain 09.07.2014 14:10

MAXHO, вероятно, я немного неправильно выразился, там как минимум два разных случая было: 1 - выкладывал для фэнов, 2 - из-за склок с лэйблом, который хотел продавать альбом дороже, а Трент, по его словам, посчитал, что это отпугнет фэнов и призвал их саботировать продажи/пиратить. Да и повторюсь, лично для меня это не такой принципиальный момент, видимо, да, главное - это коллекционирование. Я не осуждаю/поддерживаю пиратство, но сам стараюсь покупать понравившееся. Ну а для некоторых маленьких/инди-групп, полагаю, это все же имеет смысл.
Don't Eat It,
Цитата:

пункт "поддержание музыкантов" актуален только для всяких герметичных, закрытых тусовок-полусект, как у всяких хардкорщиках и некоторых металлистов, которые записывают / сводят / издают все на коленке, потому что источник существования подобных сцен -- фанаты, которые как раз таки и покупают, и ходят на гиги, и вливаются в творческий процесс.
Согласен, таких записей я, кстати, весьма много покупаю, больше, наверное, чем мажорных лэйблов.
Но, в таком случае, к вопросу о "веке интернетов" - далеко не все покупают песенку/альбом легально даже в цифре, хотя, как правило, это копейки, все равно нахаляву качают)

Don't Eat It 09.07.2014 14:14

Цитата:

далеко не все покупают песенку/альбом легально даже в цифре
Еще более бессмысленно, чем копить пластмассовый хлам дома, потому что пластмассовый хлам может стать предметом фетиша, а файл нет. Тут уже все упирается в идейность отдельных упоротых, которые стремаются красть ("красть", спорный вопрос еще).

Если чо, я сам иногда покупаю на бэндкампах, как раз по этой причине.

Villain 09.07.2014 14:15

Don't Eat It, здесь - да, согласен. равно, как спорно
Цитата:

"красть" или нет
Oxenkiller, кстати, к вопросу о пользе/вреде переизданий. Есть весьма известная история, связанная с дебютником The Doors. Знаменитая песня Break On Through... "до 1990 года из фразы «she gets high» (рус. она балдеет), находящейся в середине песни, было удалено слово «high», так как было расценено как слово, подразумевающее употребление наркотиков; поэтому в оригинальной версии песни до 1990 года Джим Моррисон четыре раза повторяет фразу «she gets». Концертные версии и более поздние издания альбома содержат полный вариант песни". Это, кстати, в сочетании с тем, что "С 1967 года альбом выдержал ряд переизданий, связанных в основном с переводом в тот или иной формат звукозаписи. Интерес здесь представляет разве что издание 1999 года, при котором исходный материал подвергся ремастерингу. В 2003 году было сделано сенсационное открытие — оказалось, что альбом звучит ненатурально, «слишком мрачно». Причиной этого являются замедленная скорость воспроизведения и приниженные тона (практически на ½ тона). Это удалось обнаружить путём сопоставления альбомных версий песен с записями на синглах и концертных выступлениях. Брюс Ботник объясняет это технической неполадкой во время перезаписи материала на студии. Благодаря современным технологиям альбому удалось вернуть нормальное звучание и скорость (теперь он звучит гораздо динамичнее) и таким образом дать ему новую жизнь. Исправленная версия продукта увидела свет в 2006 году в комплекте дисков Perception спустя 40 лет после записи материала. Теперь также доступны и многоканальные версии издания" (с) Wiki Вообще, об этом есть масса иных статей, но в данный момент все ссылки искать лень. Т.е. иными словами - альбом зазвучал "правильно" только сейчас (с 2006 года), что, конечно, нисколько не отменяет ценности первоначальной записи и всего прочего. Видимо, иногда переиздания/ремастеры и пр. - полезная штука)

Oxenkiller 09.07.2014 15:01

Скрытый текст - на тему копирайтов:
Цитата:

Все вроде знают, на что идут, записывая музыку в век интернетов.
Оззи тоже открыл для себя мир MP3. И рад как ребёнок. Сам видел в интервью.
Цитата:

Согласен, таких записей я, кстати, весьма много покупаю, больше, наверное, чем мажорных лэйблов.
Здесь речь идёт не о копирайте в целом (хотя и о нём). И не о мажорных лейблах. А скорее о качестве продукции в последнее время. Те же студии что выпускают на "коленке" иногда по качеству продукции обгонят, а то и фору дадут крупным звукозаписывающим компаниям.
Цитата:

"красть" или нет? (вот в чём вопрос полагаю)
Для меня лично просто:
1. Современная музыка (выпущенная в пределах 7-8 лет, этого хватит для того что бы собрать барыши, да ещё каждые пару лет новый альбом, а так чаще всего) - однозначно надо покупать, даже в цифровом виде (хоть по центу).
2. А вот как быть с записями, которым уже больше 15-20 лет. Тут не однозначно. Записал фанеру - и стриги с неё купоны? По моему творческий процесс ничем не отличается от огранки алмаза, огранил одни раз - грани следующий (альбом в данном случае), и так до пенсии, как все нормальные люди.


P.S. А что касается оригинальных винил рипов (распространяемых бесплатно, возраст альбомов от 15 лет и старше) - никогда не платил (и сам такие рипы с винила делал), и ПЛАТИТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ. Это уже веха в истории, и народное достояние. Состригли в своё время купонов и хватит с вас. Художник однажды продавший картину (тоже интеллектуальная собственность), не берёт каждый раз барыши, за её просмотр ни с музея, ни с посетителей... намалевал, продал, забыл. Ты ж творец, трудись до пенсии. Вон Высоцкий в пример, около 800 стихов/песен.
Не можешь выдать на гора больше одной пластинки - тогда какой ты творец?


Цитата:

Благодаря современным технологиям альбому удалось вернуть нормальное звучание и скорость
Этим я тоже баловался, в микшерах.
Цитата:

Теперь также доступны и многоканальные версии издания
Многоканальный звук, хмм... у меня два уха, зачем он мне?
Цитата:

иногда переиздания/ремастеры и пр.
Значит так, смотря что иметь в виду:
1. Переиздание (допустим "классики": репа, рока, ВИА... etc.) - это есть не что иное как полное копирование (БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ) с мастер-лент (если таковые были) на новый носитель, допустим диск. Так же запись перегоняется чистоганом, без улучшений/ухудшений, как есть. С учётом того, что она есть в наличие (иногда пишут с винилов), и хорошо сохранилась.
2. Ремастер - так же есть полная "классическая" запись перегнанная без изменений (структуры), но с наведённым марафетом: шумы перемотки, щелчки (в основном с винила ремастеры, а не переиздания), съезжание каналов... по мелочам.
3. Ремиксинг - так же издание записи с внесёнными в неё изменениями (в данном случае твой пример с Doors). Так же эта запись никогда не имеет право считаться оригиналом (если конечно таковой был). Это совершенно новый продукт. Особенно если явно многое перезаписано и пересведено. Это роднит его практически с кавер-версией (в данном случае на самого себя). Но это - НЕ ОРИГИНАЛ.

В принципе старая музыка может издаваться (за приличные деньги) на новых носителях. Так сказать "свежий" взгляд. Но чаще всего именно эти ремиксинги выдают за ремастеры - а это в корне не правильно. Так же под термином ремиксинг можно понимать собственный "кавер", и продавать как новый вариант (новый взгляд на) музыки(у), но, не надо путаться в понятиях. А именно это многие и делают.

Для примера приведу группу Мастер (наш отечественный). Скажем так, их альбом, дебютный, и на пластинке то был сведён не ахти (Апрелевка, бывает). Но то что потом выходило (неоднократно): в 1995, в 2002, и в 2007. Так вот все как один (ну очевидно они больше не парились) "орут как бомжи оглашенные". Чудом нашёл приличный винил рип, тоже не ахти запись (уже писал выше, кстати иногда Испанские винилы этим грешили, если тех лет), так вот в довесок там были песни с первым вокалистом Арзамасковым (больше они нигде, кроме родной советской кассеты не издавались). И вот они их издали - "мама держите меня коники", запись этих нескольких песен - такое чувство что это партийное выступление Ленина в 1917 (причём тайное) перед рабочими завода "Красный Кременчуг" перед штурмом Смольного, причём записано на патефон глухой разведчицей царя батюшки бабушкой Фёклой... с вытекающими... Сразу понимаешь почему штурм Смольного (ну шютка же, знаю Зимний) удался так эффектно - глухая бабушка Фёкла. Так что я не раздумывая сохранил оригиналы.

И вот такое выпускают официально, и не за какие нибудь "сущие копейки".
Но тут вина не музыкантов, а скорее крупных лейблов. Очень большие проценты оседают в карманах именно барыг, которые доносят до ушей рядового слушателя "Звуки Музыки" любимых исполнителей. Это должны быть - ГосКонторы, тогда и наживаться никто не будет. На этом я закончил, спасибо - за внимания. Остальное уже разговор в пользу бедных.

Villain 09.07.2014 16:23

Oxenkiller,
Цитата:

Ремиксинг - так же издание записи с внесёнными в неё изменениями (в данном случае твой пример с Doors). Так же эта запись никогда не имеет право считаться оригиналом (если конечно таковой был). Это совершенно новый продукт. Особенно если явно многое перезаписано и пересведено. Это роднит его практически с кавер-версией (в данном случае на самого себя). Но это - НЕ ОРИГИНАЛ
Очень спорно, особенно если речь идет про исправление ошибок или что-то типа. У Дорз именно ремастер по такой логике, никто ничего не перезаписывал.
Цитата:

Это должны быть - ГосКонторы, тогда и наживаться никто не будет.
Вот это какой-то дикий наивняк, имхо, конечно.
Цитата:

А что касается оригинальных винил рипов (распространяемых бесплатно, возраст альбомов от 15 лет и старше) - никогда не платил (и сам такие рипы с винила делал), и ПЛАТИТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ. Это уже веха в истории, и народное достояние. Состригли в своё время купонов и хватит с вас. Художник однажды продавший картину (тоже интеллектуальная собственность), не берёт каждый раз барыши, за её просмотр ни с музея, ни с посетителей... намалевал, продал, забыл. Ты ж творец, трудись до пенсии. Вон Высоцкий в пример, около 800 стихов/песен.
Не можешь выдать на гора больше одной пластинки - тогда какой ты творец?
Дело хозяйское, бесспорно. Хотя и не разделяю мнение.

Oxenkiller 09.07.2014 19:29

Цитата:

Вот это какой-то дикий наивняк
Просто моё мнение, я вообще не люблю капитализм - это, по моему прямой путь к феодализму, и как следствие к порабощению всего корпорациями (те же элиты). Поэтому его надо душить в зародыше. Лучше когда всё тоталитарно. ИМХО.
Цитата:

Очень спорно, особенно если речь идет про исправление ошибок или что-то типа. У Дорз именно ремастер по такой логике, никто ничего не перезаписывал.
Ремастер не подразумевает вмешивание в структуру музыки - а её структура складывается: темп, скорость, преобладание частот по спектру... Если они изменили скорость (а возможно и темп), то это уже отличается от оригинала. Но если именно эта песня в оригинале вообще не выходила (с такими словами в песне, как я понял из постов выше), то она может считаться оригиналом.
Только мне как то всё равно. Свои песни (по такому типу тоже были) всегда искал в оригинале. Надо было, клянчил у самих музыкантов, да да и у них тоже. Например у группы Tribe (те что программисты), у них похоже даже удивление было, что кто то из России заинтересовался малоизвестным бэндом прошлых лет, да ещё который слушали только в Бостоне. Кроме как в местных ДК, они вообще нигде особо не выступали. И ещё у некоторых уже метальных товарищей выпрашивал. И с ГосФильмофонда клянчил. В общем отовсюду. И меня устраивал даже MP3 112-128kBs, а в ответ иногда получал и несжатый WAV. Доводил всю музыку до ума сам, так что у меня тоже не оригиналы - но звучат в духе того времени.
Ну а насчёт Doors никогда особо не был их поклонником. Всё новое смотрю в ЮТубе, как бы по честному не качаю, вот только современная музыка мне не нравиться, вообще, люблю старьё, из которого аж песок сыплется. Добавлю следующее:
Чисто на мой взгляд. ИМХО. Самые лучшие группы в рок музыке (все известны)
1. 60-е - Procol Harum
2. 70-е - Judas Priest
3. 80-е - Metallica (в принципе можно пересмотреть, но это авансом за 84 и 86, хоть и поливаю их сейчас грязью)
4. 90-е - Crash Test Dummies (знаю что не столпы, но это мой хит-парад) + Depeche Mode (хотя мне по духу больше нравятся альбомы 80-х, но я объективен)
5. 00-е - Linkin Park (хоть попсово но оригинально, с этим по моему не поспоришь)

Ну а чтоб вернуться к обсуждению музыки, давайте посмотрим Турков:
Скрытый текст - Wyvern - "Fire Attack" 1994:
Watch on YouTube


Скрытый текст - Wyvern - "Coming Home" 1994:
Watch on YouTube


Скрытый текст - Wyvern - "Bringers" 1994:
Watch on YouTube


Скрытый текст - Wyvern - "Trial By Fire" 1994:
Watch on YouTube



P.S. Люблю такой голос, и закос под Мановар.

Villain 09.07.2014 19:45

Oxenkiller,
Цитата:

Лучше когда всё тоталитарно. ИМХО.
ИМХО, нет)
Цитата:

Самые лучшие группы в рок музыке (все известны)
1. 60-е - Procol Harum
2. 70-е - Judas Priest
3. 80-е - Metallica (в принципе можно пересмотреть, но это авансом за 84 и 86, хоть и поливаю их сейчас грязью)
4. 90-е - Crash Test Dummies (знаю что не столпы, но это мой хит-парад) + Depeche Mode (хотя мне по духу больше нравятся альбомы 80-х, но я объективен)
5. 00-е - Linkin Park (хоть попсово но оригинально, с этим по моему не поспоришь)
Эм... ок) Тогда у меня просто лучшие в рок-музыке: The Doors, Blue Oyster Cult и Black Sabbath) А так, глупости это все, вкусовщина во все щели.

Wyvern не покатили, но, вообще, да, на Мановар похоже, только трусов меховых нет, к счастью)

Oxenkiller 09.07.2014 20:00

Цитата:

ИМХО, нет (на тоталитаризм)... Тогда у меня просто лучшие в рок-музыке:...
У каждого свои мессии боги и кумиры. Вряд ли всем подряд нравится одна и та же Памелла Андерсон Ли. Я вообще больше всего фанател от Джули Стрейн.
Цитата:

Wyvern не покатили, но, вообще, да, на Мановар похоже
Тогда посмотри япошек японских девушек, от них я точно балдею:
Скрытый текст - BATTLE AXE - "MIDNIGHT SUN" 1985:
Watch on YouTube


Скрытый текст - BATTLE AXE - "Lonely Night" 1985:
Watch on YouTube


Скрытый текст - BATTLE AXE (в живую, редкость. Осака 1985):
Watch on YouTube


Villain 09.07.2014 20:06

Oxenkiller, я как-то больше вот этих японцев котирую)

Скрытый текст - :

Watch on YouTube

Watch on YouTube

Watch on YouTube

Watch on YouTube




Я, вообще, если честно, не особо хэви-митол люблю, в школе наслушался до одури. Хотя, не скрою, до сих пор кое-что слушаю с большим удовольствием, но, если вести речь про около-митол, то, скорее трад-дум, блэк, дэт, вот кое-что из всякого эпик/пэгэн/фолк-митола типа Primordial, Borknagar/Vintersorg да Skyclad c Gods Tower и Agalloch. Amorphis люблю. Кучу всякого т.н. дарк-митола навроде Tiamat, Samael, Moonspell, Paradise Lost и т.д. Всякий ретро-хард, т.н. оккультный рок (Black Widow, Coven и их современные последователи), хотя это хар-ка лирики, а не музыки, что-то в духе Ghost и Ancient VVisdom. Очень много разного кантри, блюза, дроуна, сладжа, панка, готик-рока, обожаю Sisters, Fields и Bauhaus, немного старого хип-хопа типа Flatlinerz. Совсем немного околоджаза/авангарда типа Shub-Niggurath или Universe Zero, Art Zoyd и т.д.

Кстати, если нравится всякий сай-фай в музыке, дико рекомендую, роскошные американцы:
Скрытый текст - :

Watch on YouTube

Watch on YouTube



Oxenkiller 09.07.2014 20:24

Тебе тогда это должно понравиться (конечно если не слышал):
Скрытый текст - Крематор - "За Чертой" 1989 - (с альбома "Адский Огонь") советский death-black:
Watch on YouTube


Ну и если любишь NIN то это:
Скрытый текст - Jumprava - "Prom No Pilsētas" 1987 (+ с концерта 1986):
Watch on YouTube

Watch on YouTube


Скрытый текст - Jumprava- "Vēl Jāgaida" 1988:
Watch on YouTube


Всё это ещё на мелодии выходило.

Villain 09.07.2014 20:32

Oxenkiller, первых слышал - совок-митол в худших традициях, имхо. Это при том, что были у нас едва ли не пионеры фьюнерала Вой, прекрасный белорусы Gods Tower, я уж молчу о польской/чешской/венгерской митол-сценах периода социализма.
А вторые, Jumprava, - латвийский закос под Депешей, с NIN у них мало общего. Трент поначалу сильно под Skinny Puppy косил, по его собственным словам, да и слышно это невооруженным ухом. Особенно на дебютном полноформатнике - песенка Down in It просто-таки трибьют культовым канадцам.

Oxenkiller 09.07.2014 20:38

Цитата:

Особенно на дебютном полноформатнике - песенка Down in It
Вот как раз первый полноформатник 1989 (и демо 1988) мне и нравятся. Ну ещё 1994 и тот что Фрагил.
Цитата:

прекрасный белорусы Gods Tower
Ну мне как то такие белорусы милей:
Скрытый текст - Сузорье - "Фортуна" 1987:
Watch on YouTube


Villain 09.07.2014 20:40

Oxenkiller, ну да, у меня Pretty Hate Machine любимый альбом, при этом канадских "Щенков" я тоже очень уважаю. Хотя у Трента мне, пожалуй, все почти в равной степени нравится.
Цитата:

Сузорье - "Фортуна" 1987
АААААААААА! Нет, спасибо)

Oxenkiller 09.07.2014 21:00

Цитата:

польской/чешской/венгерской
Скрытый текст - Pokolgep - "666" (Metal Mondóka) 1987 - венгры:
Watch on YouTube


Скрытый текст - KAT - "Black Hosts" 1985 - Польша:
Watch on YouTube


Скрытый текст - Drakar - "Poslední Křížová Výprava" 1990 - Чехия:
Watch on YouTube


Скрытый текст - Drakar - "Zrada A Pomsta" 1990:
Watch on YouTube


Villain 09.07.2014 21:07

Oxenkiller, мои любимые восточноевропейские группы тех лет:
Скрытый текст - :

- Чехи:
Watch on YouTube

Watch on YouTube

- Венгры:
Watch on YouTube

- очень годные поляки:
Watch on YouTube



Собственно, все (кроме венгров Торментор - деятельность приостановлена) до сих пор делают хорошие вещи.

Oxenkiller 09.07.2014 21:21

По поводу Японцев - Нинген Ису знаю, котирую.

Американцы Ноктюрнус - тоже знаю. Вот только меня всё время звёздочки не Советские напрягают.

На Вадере торчал когда начинал слушать рок вообще. Как раз начинал как трэшер/дезтер. Потом года 1.5-2 блэкарик, вот дум, ну мне как то не очень даже в те времена был. Само название говорит за себя - вообще не моя музыка.
Для примера что из блэка моё - Кредлы - "Её Призрак В Тумане" - потому как спидятина.

Остальных слушал но мельком, не вникал. Но группы знаю.

Villain 09.07.2014 21:32

Oxenkiller, Крэдлы - попса для девочек! Шучу) Вообще, неплохая команда, хотя блэка там, конечно почти нет совсем. Слушал одно время среди прочего.
Ноктюрнусы с Морбидами - одни из любимых американских дэтстеров у меня. Ну, Саффо еще. Это, если совсем любимых выделять. А так, десятки их.
Кстати, если уж говорить об английском околоблэке - вот нормальные бирмингемские парни:
Watch on YouTube

Oxenkiller 09.07.2014 21:43

Villain

Согласен спидятина неплохая, мне чем то Некрофобик старый напомнили. Для некоторых трэш на одно лицо, для меня блецк с дедом.
Наверное котируешь Саркофаго (бразильцы), Бульдозер (Итальянцы), ну и в довесок "Косолапый Гном" - "Гори В Аду", правда в инете такого нет, только на кассетах гуляло в конце 90-х, начало 00-х
Ну а моему уху милее такое, и чего многих в "средневековье" тянет, хочу бэк ин 80-е:
Скрытый текст - Destructor - "Destructor" 1985:
Watch on YouTube


Villain 09.07.2014 21:48

Oxenkiller, Саркофаго - да, Бульдозер - меньше. Всякий архаичный блэк люблю, перечислять замучаюсь. Хотя блэк я вообще люблю всякий, и современный в том числе. К примеру, годные французы, впрочем, если даже Ноктюрнус смущают, то эти - идейные товарищи)
Скрытый текст - :

Watch on YouTube



Цитата:

хочу бэк ин 80-е
DarkThrone любишь? Как раз оно.
Я, вообще, люблю ретро, но не превозношу, дерьма что тогда, что сейчас хватает.

Oxenkiller 09.07.2014 22:08

Цитата:

то эти - идейные товарищи
Ну что блэк как блэк. Не слушал. На счёт Дарктрона - да, шёл вместе с Имперором, а вот тех же самых Иммортал и Мейхем вообще не слушал.
Цитата:

дерьма что тогда, что сейчас хватает.
Ну могу сказать так. Если б у меня были волшебные куры, ну как у Гарри Поттеров. То я бы кое что сделал - а именно. Нанял двух бабок, что колдовать умеют - и пусть одна Зухра - проклинает курами Реальность с "Зелёными Слониками", а другая Фатима - теми же курами да по сохатому, вместе с всеми Мастерами и Маргаритами.
Но это если б у меня были волшебные куры, но их нет. (шютка, а может и нет, кто знает).
На сегодня усё:
Скрытый текст - Rising Power -"The Rock Is Never Ending" 1989:
Watch on YouTube


Villain 09.07.2014 22:11

Oxenkiller, ДаркТрон на радость всем олдфагам:
Watch on YouTube

Oxenkiller 09.07.2014 22:28

Ладно, ещё маленько выложу. Вот очень неплохая композиция:
А это её (примерный, вольный) текст:
Скрытый текст - примерный текст:
"...За что я проливал свою кровь?
Если даже после смерти не обрести покой,
Всё отняли и даже медали выкопали...
Пули застрявшие в башке сводят меня с ума...
И махая культями я прямо из могилы возвращаюсь к убийству...
И не дрогнет моя рука, моя цель и убеждения тверды как и прежде,
Винтовка со мной, хоть она и наполовину сгнила, как и я...
Но я брежу надеждой, отомстить всем сполна...
Цвета штандартов всех армий и стран,
Тот, кто был по разные стороны баррикад
Вставайте под наш флаг, ненависти и мести,
Отомстим вместе всем сполна...
Всем кто посмеялся над нами и украл наши покой и мечты,
Все кто жирует за наш счёт, пока мы тухнем в могилах..."


(наслаждайтесь, мы уже идём за вами)
http://my.mail.ru/mail/alex-enm/video/25248/108143.html

Villain 09.07.2014 22:37

Oxenkiller, знаю таких, слышал. Только, опять же, такого митола была просто завались, неудивительно, что бОльшая часть всех этих команд не выдержала конкуренции и загнулась. Безусловно, были исключения - типа "потерянные сокровища", но все же большинство, имхо - серость и посредственность.

Oxenkiller 09.07.2014 22:46

Villain ну не знаю, для меня например death-black-овое мракобесие посредственно, они ж все на одну ноту, за редким случаем никакого развития. А раньше рубили по агрессивней, по напористей. ИМХО.
Скрытый текст - Moby Dick - "Ugass Kutya!" 1990:
Watch on YouTube


Для примера две одинаковые по названиям песни, но не каверы, разнообразие:
Скрытый текст - Living Death - "Killing Machine" 1985:
Watch on YouTube


Скрытый текст - Prophecy - "Killin' Machine" 1984:
Watch on YouTube


Villain 09.07.2014 23:08

Oxenkiller,
Цитата:

death-black-овое мракобесие посредственно, они ж все на одну ноту
Гыг) Вот уж не скажи, если, конечно, это не шутка. Я уж не говорю о том, что валить в одну кучу два огромных, многоплановых жанра. Это как "хэви-митол, когда какой-то волосатый кастрат чего-то там пищит, гитаристы пиликают пентатонику, а ритм-секция играет стандартный рисунок под четыре четверти".
Черт, а ведь так и есть)

Oxenkiller 09.07.2014 23:35

Цитата:

если, конечно, это не шутка.
Здесь не шутка. Может "петухи" там и поют фальцетом (сам такой вокал не особо люблю), но они хотя бы в ноты попадают, да и музыканты играют в такт, чего не скажешь про некоторых. Этот примитивизм death/black и даже мой любимый thrash унаследовали от punk-а. Замечу не самая лучшая черта.
Цитата:

валить в одну кучу два огромных, многоплановых жанра.
Я ж говорю, на вкус и цвет... Для меня например эти вышеупомянутые жанры не являются чем то таким, от чего можно вздрогнуть, вау... эффект, в отличие от старичков. Во всяком случае, лично для меня, если б этих жанров вообще не было, я б не много потерял. Конечно есть исключения. Но старую музыку (любую) было приятно слушать, и она не резала слух, процентов на 80 по всему миру. Сейчас же наблюдается тенденция наоборот - 20% нормально, или сойдёт, а от остальных хочется оглохнуть.
Да, они берут техничностью - а где гармония?? И это у большинства в этих жанрах, во всяком случае в массе.
Вот ты говоришь что многие не смогли пробиться на большую сцену в прошлые года, а сейчас? Ну кому нужны эти орды играющие одно и тоже, только меняющие тональность от силы пару раз на си-бемоль. Толку? А какую смысловую нагрузку они несут? Один мрачняк, чтоб все очевидно превратились в тех самых серых тварей из нового Thief (который последний). Что блуждают себе по коридорам, да стучатся башней об стенку. А заслышав новые мрачные сумрачные звуки, бежали за свежей порцией депрессивного допинга? Смысл?
Я не поборник морали, моё моралфажество на нуле. И всё таки я придерживаюсь мнения что не все жанры музыки одинаково полезны для приёма "внутрь", от прослушки некоторых содержимое мозга может попросится и "наружу", и замечу разными способами - депресняк ведь (все помнят чудесную обложку Мейхем??)
"...End Of Line..." (c) Queensryche.

Конечно может кого то в музыке привлекает атмосфера, какие то ценности - мне они чужды, в этом плане я совершенно чуждый. Для меня главное в музыке - естественность, интеллектуальность и одновременно простота (краткость - сестра таланта), виртуозность и красота аранжировки (уж чего чего а в Совдепии это умели делать). Остальное же для меня не критерий.
ИМХО.

P.S. Ещё немного о современной музыке - вам (никому) не кажется что это - какофония?? А должна быть полифония, "прям как на мобиле".

Villain 09.07.2014 23:42

Oxenkiller, все вышеуказанное - лютая вкусовщина, не более. Да и проще надо все воспринимать, имхо, музыка - это развлечение в массе своей, не более.
Цитата:

Ну кому нужны эти орды играющие одно и тоже, только меняющие тональность от силы пару раз на си-бемоль.
Опять же, а кому нужем замшелый митол 80-х?! Люди покупают/слушают - значит, нужны.
Цитата:

А какую смысловую нагрузку они несут?
Такую же, как и музыканты прошлого.
Цитата:

И всё таки я придерживаюсь мнения что не все жанры музыки одинаково полезны для приёма "внутрь", от прослушки некоторых содержимое мозга может попросится и "наружу", и замечу разными способами - депресняк ведь (все помнят чудесную обложку Мейхем??)
Это уже патология, имхо. Ничего с нормальным человеком не случится от музыки - не понравилось, не стал слушать, все просто.
Цитата:

Для меня главное в музыке - естественность, интеллектуальность и одновременно простота (краткость - сестра таланта), виртуозность и красота аранжировки (уж чего чего а в Совдепии это умели делать). Остальное же для меня не критерий.
Watch on YouTube

Навскидку. По всем критериям подходит. Как и over 9000 других песен в любом жанре.
Цитата:

о современной музыке
А это какая именно?
Цитата:

Этот примитивизм death/black и даже мой любимый thrash унаследовали от punk-а. Замечу не самая лучшая черта
О каком примитивизме идет речь в дэте?! Если мы говорим сугубо о технике исполнения?
Watch on YouTube

Watch on YouTube

В блэке?
Watch on YouTube

Oxenkiller 10.07.2014 00:03

Цитата:

лютая вкусовщина
Она самая.
Цитата:

имхо, музыка - это развлечение в массе своей
Учитывайте что кто то ей живёт. Я лишь отчасти. За остальных не берусь.
Цитата:

Опять же, а кому нужен замшелый митол 80-х?!
Мне!!
Цитата:

Люди покупают/слушают - значит, нужны.
У многих людей срабатывает стадное чувство. В своё время все так же трясли хаерами и пластами Айрон Мейдена в такт. Сейчас суетясь как можно быстрее заполняют "партбилеты" на вступление в Гото/Эмы, с целью как можно быстрее возлежать в гробу, предвкушая в этом, очевидно, занятный аттракцион. Для примера.
Их вкусы могут формироваться теми же влиятельными бизнесменами, и навязчивыми образом и рекламой. То же было и в прошлые годы, просто у меня резонанс совпал именно с ними.
Цитата:

Такую же, как и музыканты прошлого.
Отнюдь. Ежели рассматривать порно-дед (ну который грайнд), или кака-дед. Очень большая нагрузка, аж что то в люфт клозет захотелось. Наверно очень полезные стили музыки, они так обогатили наше общество.
Цитата:

Это уже патология, имхо.
Ну это надо объяснять тем кто следует примеру этих обложек (а такие тоже имеются), или к примеру того кто эту обложку снимал.
Цитата:

Навскидку. По всем критериям подходит.
Подходит.
Цитата:

А это какая именно?
Да вся, родной. ИМХО.
Цитата:

О каком примитивизме идет речь в дэте?!
Гроулинг, скриминг, злоупотребления низкими частотами и перебор с десторшенами. Например в Манилле или Мановаре такого нет. В Веноме такого нет, да в старых Кельтских Морозах меньше. Олдскул я не трогаю. Я лишь говорю о современной сцене, это как раз после развала Совка, здравствуйте 90-е, начало цвести и пахнуть, чтоб их в хвост и в гриву.
Я в этом особо не разбираюсь (так как музыке не обучен), но скажу так - мне приятней старая трэшевая основа, а вот современная основанная на бласт-битах мне не по нраву. Замечу старые Напалмы (80-х) и Сепультура, да и многие ещё перестроечные так не играли. Возможно зависит не от музыкантов в частности, а от сведения. Так же я противник звука - RAW. Ребят это демо-запись, это не музыка.

Villain 10.07.2014 00:08

Oxenkiller,
Цитата:

Мне!!
Ну а многим - дэт, блэк, хип-хоп, поп, джаз, блюз и т.д.
Цитата:

То же было и в прошлые годы, просто у меня резонанс совпал именно с ними.
Ну я и говорю, тоже самое. Ничего не изменилось, кроме моды.
Цитата:

Ежели рассматривать порно-дед (ну который грайнд), или кака-дед.
Эм, это же стеб в массе своей, нравится/смешно или нет - другой вопрос.
Цитата:

Ну это надо объяснять тем кто следует примеру этих обложек (а такие тоже имеются), или примеру того кто эту обложку снимал.
Многие последовали? Кстати, о чем вообще речь? Если про фотку Дэда на обложке, так это бутлег. А фотку делал Евронимус, мир его праху.
Цитата:

Да вся, родной.
Вообще вся?! Мда.
Цитата:

Гроулинг, скриминг, злоупотребления низкими частотами и перебор с десторшенами. Например в Манилле или Мановаре такого нет.
Зачем сравнивать настолько разные вещи?!
Цитата:

Я в этом особо не разбираюсь (так как музыке не обучен), но скажу так мне приятней старая трэшевая основа, а вот современная основанная на бласт-битах мне не по нраву. Замечу старые Напалмы (80-х) и Сепультура, да и многие ещё перестроечные так не играли. Возможно зависит не от музыкантов в частности, а от сведения.
Тупо навскидку - Emperor 1999 плохо сведен? С которого песенку выше выкладывал.
Все эти вопросы сведения - такая же вкусовщина.
Вот, имхо, эталон думового звука, к примеру:
Watch on YouTube

Они прекрасны просто!
Или вот, одна из любимых блэковых команд - как ритм-секция записана!
Watch on YouTube

Oxenkiller 10.07.2014 00:30

Цитата:

Ну а многим - дэт, блэк, хип-хоп, поп, джаз, блюз и т.д.
Ничего не имею против тех же Ран Ди Эм Си, Кулио, Бисти Бойс... и многих.
Цитата:

Эм, это же стеб в массе своей
Вот чего не люблю так это стёб. Злые шутки ещё ничего, но вот стёб это совсем другое дело. Стёб - это уже из разряда игры на нервах, только очень примитивной, а я люблю виртуозную.
Цитата:

Многие последовали? Кстати, о чем вообще речь?
Многие попадают в психушку от современной музыки. И не только от обсуждаемой нами. От транса, рейва... в общем от того что в массе своей попёрло с 90-х. Знаю о чём говорю, так как сам лежал. И поверь, процент тех кто там лежит в большинстве своём слушали вышеупомянутое. Это большая половина, другая половина - торчала на клубняке. Те, кто слушали старьё (даже агрессив) по сравнению с этими - вменяемые, как обычные граждане. И их там меньшинство. Конечно тоже есть, но не в таких кол-вах.

P.S. Чтоб не цитировать скажу короче. Почему я перестал слушать дед и блецк в массе своей - просто не моя "атмосфера". Ну не вижу я там особого "божьего откровения", "музыка - услада для ушей", короче не цепляет. Просто в какой то момент, при прослушивании, стали отчётливо (по аналогии с "оперными петухами") мерещится мужики, которые тужатся на унитазах и издают подобные - "Аррргхххх - уууу - брррр - вауиии" звуки. Стало смешно. Вот и всё. Сел на музыку по "сочнее", на свой привередливый вкус.

Villain 10.07.2014 00:36

Oxenkiller, я говорю не о том, против чего ты или любой другой что-то имеет или не имеет, а о том, что раз в современной музыке что-то имеет место, значит оно кому-то нужно. Про стеб не понял мысль. Стеб - замечательная вещь)
Цитата:

От транса, рейва... в общем от того что в массе своей попёрло с 90-х.
Не вижу ничего плохого в указанных жанрах, как и в любых иных.
Цитата:

процент тех кто там лежит в большинстве своём слушали вышеупомянутое
Я верю в то, что те, кто там лежит - больны, и причины вовсе не в музыке.

Oxenkiller 10.07.2014 00:46

Цитата:

Стеб - замечательная вещь
Скрытый текст - Хмм... маленький offtop.:
Тех кто стебётся, я бы запер в одной комнате-кинотеатре на недельку другую. И показывал бы им с утра до ночи, без перерыва на сон грядущий, всякую околесицу, по типу: Уборки Зерновых, потом комедию про чукчу, потом симфония несколько часов к ряду, ну а за тем плавно бы подвёл к главному - Пленумы ЦК КПСС, всех съездов, что приняли, что обсуждали. И туда в эти показы были бы вмонтированы, раз в в десять минут, несколько минут с весёлыми рожами пьяных молдаван. Чтоб чередовать так сказать смех сквозь слёзы.

Юмор замечательная вешь. А стёб - это скрытое издевательство, закамуфлированное под нестандартный юмор. ИМХО.

То что я привёл выше - есть стёб, крайняя его степень, возведённая в кубизм. Наверно уже не весело, особенно когда можешь очутиться сидящим в таком кинозале.

Villain 10.07.2014 00:50

Oxenkiller, Стёб — шутка над собеседником с элементами иронии, сарказма (с) Всегда Ваш, КО. Поток сознания под спойлером не оценил.


Текущее время: 14:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.