Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Анджей Сапковский (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=458)

OldThief 20.04.2010 15:30

Refisul, спасибо. Как я понял, мне всё-таки стоит ещё подумать перед тем, как браться за это дело. А если уж и браться, то слушать только первый, третий и пятый тома, потому что некачественная озвучка, скорее всего, у меня вообще всё желание отобьёт. Доверяю полностью, так что проверять не очень хочется.)

Franka 17.05.2010 11:19

Добралась до рассказов Сапковского, которые раньше не попадались, а именно, "Случай в Мисчиф-Крик" и "В воронке от бомбы".
Честно говоря, ничего нового к впечатлению о творчестве уважаемого пана они не добавили). Векторы те же, авторская позиция та же, темы и идеи ничуть не изменились. Сапковский по-прежнему терпеть не может воинствующих святош, любит давать власть и силу женщинам, знает много малоизвестных, исторично выглядящих фактов, смачно живописует мясорубки боев, но оставляет среди героев место человечности. Для тех, кто давно знает и любит - приятный бонус. Но знакомство с творчеством с них лучше не начинать.

Гиселер 21.05.2010 10:28

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 841817)
Для тех, кто давно знает и любит - приятный бонус. Но знакомство с творчеством с них лучше не начинать.

+1 :smile: Подписываюсь под каждым словом. "Случай в Мисчиф-Крик" абсолютно не оригинален, "виккианский" уклон Сапковского очевиден. "В воронке от бомбы" меня, в принципе - порадовал. Грязно, жизненно, злободневно. В остальном... Право, лучше в очередной раз его эссе перечитать. Или интервью.

А вот "Музыканты" и "Золотой полдень" мне в свое понравились. "Музыканты", правда, "тяготеют" по творчеству С.Кинга, но тем не менее не лишены собственной притягательности. Так что тут - дело вкуса.

Хотя знакомство с творчеством данного пана я бы порекомендовал начать именно с рассказов о ведьмаке. Отдельные рассказы Сапковского выглядят весьма неоднозначно, а "Гуситская трилогия" для читателя, неподготовленного к стилю Сапковского, может показаться "тяжеловатой". У меня, например, при всей моей любви к творчеству пана, приключения Рейневана "пошли" туговато. Стиль, юмор, сюжетные повороты - все на высоте, но читается тяжело. ;)
Цитата:

Сообщение от Refisul (Сообщение 814743)
OldThief,
я вот слушаю в аудиоварианте, потом почти следом иду - читаю книгу.
Вот приобрела себе в двух томах. Один называется Геральт, другой Цири
еще что понравилось в томе Цири еще и бестиарий )))

А в каком издании ? Обложку можешь "запостить" ?
Я встречал два двухтомника с полным собранием "Ведьмачьего" цикла. Один - в классической, бордовой (коричневой ?) обложке до меня так и не дошел, заказывал его по сети. Другой - в цветастой, с хорошо знакомыми иллюстрациями не поразил моего воображения. Бумага неплохая, но прошивка ужасная, для коллекции абсолютно не походит.

Интересно, появится ли когда-нибудь на прилавках достойное, коллекционное издание ведьмачьего цикла ? Готов переплатить хоть в два раза, за такое - не жалко. Толкина - издали, Перумова (!!!) издают в замечательной серии, на отличной бумаге. А Сапковскому вот в России не везет... ;(

Shkloboo 21.05.2010 11:05

Осили первую книгу о Рейневане. Ну и нудная же она. И из под каждого камня вздохи польских интелегентов. Это основной прием Сапковкого?

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 21.05.2010 18:47

Цитата:

Это основной прием Сапковкого?
- нет его основной прием это социальный стеб, что до Рейневана - да , трилогия затянута, но не нудная - Сапковскому удалось перенести нас в тот мир и описать события Гуситской войны - для меня это стало открытием, так как с темой был не знаком. Зацепило так что даже поднял несколько исторических источнииков)
Народ, когда Змий выходит, никто не в курсе???

Бармаглотт 21.05.2010 19:40

Мережук Роман, на польском? Уже. На русском? не знаю. Лучше попозже и в качественном переводе, а не как Рейневан.

Franka 21.05.2010 19:40

Цитата:

Сообщение от Бармаглотт (Сообщение 846889)
Лучше попозже и в качественном переводе, а не как Рейневан.

Увы, увы, некому сделать качественный перевод. Мир праху Евгения Вайсброта.

Винкельрид 21.05.2010 19:43

Похоже на то, что наших книгоиздателей такой АС не интересует.

Shkloboo 24.05.2010 16:09

Цитата:

что до Рейневана - да , трилогия затянута, но не нудная
Так это еще и трилогия? Точно не осилю.
Собственно, что мне не понравилось в 1 книге: 1. Герой довольно-таки глупый и бесполезный (мягко говоря), но большие дядьки его зачем-то спасают, и так всю книгу (довольно толстую). 2. Польские интилегенты Самсон и Шарлей, абсолютно не вписывающиеся в этот мир (хотя первому это можно попытаться простить, из-за "мистического" появления). С героем они бродят, как я понял, исключительно ради "социального стеба", демострировать который читателю невозможно без его (героя) участия. 3. Минорные польские интелегенты, как звать не помню: первый считал, что собака и гонор защитит его от Темных Сил (и таки был спасен, правда, автором), второй сам записался в местный аналог Кровавой Гэбни, разумеется, ради "социального стеба". 4. Ну, и разумеется традиционная масса "темных и забитых" - те, что разинув рот внимают самодовольно-саркастичным словам "панов" о всем на свете, вобщем обьекты этого самого "социального стеба". Иногда "темные и забитые" пытаются поднять бунт против идеологического господства "панов", но, увы, им это не удается - их либо задавливают сарказмом и гонором, либо, если дело дошло до кулаков (быдло, что с него взять?) - побивают и кулаками. Бог, это очевидно, на стороне не больших толп, а большого гонора. У кого больше - тот и сильнее. 5. Естейственно, присутствует настоящий суровый польский паладин!
Книга представляет собой этакое дорожное приключение "из Петербурга в Москву через Н. Новгород" с целью спрятать Рейневана, который не только не желает быть спрятанным, но и наоборот - находит на каждом углу неприятности и, кажется, еще немного и его обьявят в международный розыск. Сюжетную линию набросали Асприн с Пратчетом, не иначе. Это было бы не плохо, если бы не зануднейший "социальный стеб" и угнетающе однообразное поведение героев в их скучных ролях, т.е. Рейневан (идиот и дартаньян), Шарлей ("прошареный" дартаньян) и Самсон ("сверхьестейственный" дартаньян по обмену) надоедают через пару страниц после появления (вру, в случае с Рейневаном страниц куда больше, т.к. там идет постельная сцена и экшн).
П.С.
все вышенаписаное является результатом приступа графоманства, ненависти к Польше, разумеется, претендует на обьективность и истину в предпоследней истанции...

Гиселер 24.05.2010 17:10

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 849131)
П.С.
все вышенаписаное является результатом приступа графоманства, ненависти к Польше, разумеется, претендует на обьективность и истину в предпоследней истанции...

Самое интересное, что большинство претензий... по существу. Даже крыть нечем. :happy: Названы фактически все причины, из-за которых "Ведьмак" мне нравится больше. Пиши исчо. Если можно - претензии по Вельмачьей саге. Дискутировать будем. :happy:

Snake_Fightin 24.05.2010 18:05

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 849131)
Собственно, что мне не понравилось в 1 книге.

Не понимаю вас, юноша.
Вот допустим, я - глупый и бесполезный. И мне нравится, когда глупому и бесполезному герою позволено делать всё что хочется, а сильные мира, то Воланд, то Эйва там, решают за него проблемы, посредством чего мечта торжествует над безрадостной действительностью.

Waterplz 24.05.2010 19:16

что-то лыжи не едут. уже с месяц пытаю "Башню шутов", а пройдена лишь четверть и то со скрипом, стонами и перед сном. вы точно все это прочитали? и следующие тома тоже? может какая особая техника нужна, через строчку там, в шахматном порядке или только диалоги читать?

Snake_Fightin 24.05.2010 19:24

В принцыпе, можно только диалоги и истории характерных актёров, а сцены с Иешуа и Пилатом оставить на через год.

Waterplz 24.05.2010 19:28

хотите сказать, мне и перечитывать придется? программное произведение, без него никуда? нет пути!

кстати о птичках. если 95% фэнтези мы можем критиковать по линии "слишком сильный герой - отождествление - эскапизм". если добмавить ваше
Цитата:

Вот допустим, я - глупый и бесполезный. И мне нравится, когда глупому и бесполезному герою позволено делать всё что хочется, а сильные мира, то Воланд, то Эйва там, решают за него проблемы, посредством чего мечта торжествует над безрадостной действительностью.
то мы можем критиковать абсолютно все!

KrasavA 25.05.2010 06:57

Ходила недавно по книжному, искала то что может понравится. Наткнулась на несколько книг, но ценники оказались запредельными и брать не стала. Интересно, новинки всегда так дико стОят? Ну да может я в дорогом книжном была.
Самое интересное было потом, когда встретила полку с АС. Цикл "Ведьмак". Давно был на заметке благодаря некоторым пользователям сего форума и не только. Ну надо же. За два произведения под одним толстым переплётом 100 руб. По нашим временам не деньги.

Что до книги, пока прощупываю. Свалены в кучу и совершенно дико распределены все европейские сказки, какие только знаю, и пожалуй, не знаю. Немного подводит то, что слишком много слышала об авторе и даже о некоторых поворотах сюжета. Пока однозначного ответа нет, кроме как занятно.

Гиселер 25.05.2010 07:38

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 849374)
что-то лыжи не едут. уже с месяц пытаю "Башню шутов", а пройдена лишь четверть и то со скрипом, стонами и перед сном. вы точно все это прочитали? и следующие тома тоже? может какая особая техника нужна, через строчку там, в шахматном порядке или только диалоги читать?

Сапковский стилизировал "Гуситскую трилогию" под классический европейский исторический роман. Ты читал Сенкевича или Дрюона ? Их без сомнения интересные произведения, тем не менее читаются "тяжеловесно". Не говоря уже об активном использовании автором латыни. И цитат из Библии, которые большей части российских читателей совершенно не знакомы. А ведь эти самые цитаты подобраны не случайно. Они "обрамляют" события романа.
Цитата:

Сообщение от KrasavA (Сообщение 849694)
Немного подводит то, что слишком много слышала об авторе и даже о некоторых поворотах сюжета.

Для читателя нет ничего хуже "перехваленного" произведения, ожидания от которого фактически никогда не оправдываются (только потому, что читатель ожидает от книги невозможного). Поэтому рекомендую постараться воспринимать первоисточник с максимально "холодной" головой. ;)

Винкельрид 25.05.2010 08:46

KrasavA, брось сейчас же, не читай ни в коем случае! Должен же быть на форуме хоть один человек, который не читал "Ведьмака"!

Red Fox 25.05.2010 11:01

Винкельрид, хех. У меня лежит "Последнее желание". Скоро прочту. :tongue: И будет ещё одним человеком, не знакомым с "Ведьмаком", меньше.

Shkloboo 25.05.2010 11:10

Цитата:

посредством чего мечта торжествует над безрадостной действительностью.
Я прочел только первую книгу и никакой мечты там нету. Да и действительность не безрадостная.
Цитата:

"слишком сильный герой - отождествление - эскапизм"
ну да, а еще расширив "любой герой - отождествление" и т.п.
Я бы не стал критиковать таким образом.

KrasavA 25.05.2010 16:34

Цитата:

Винкельрид, KrasavA, брось сейчас же, не читай ни в коем случае! Должен же быть на форуме хоть один человек, который не читал "Ведьмака"!
Поздно) Пока только раскусываю, но ведь и яблочко тоже кусать до конца не надо было, чтоб отравиться) Кстати, не отпускает ощущение, что читаю не СА, а одного приличного автора с форума, который жутко не любит публикации.

Кстати из любопытства зашла в другой книжный и посмотрела сколько же там стоят книги АС. Кошмар! Ту же книгу, что я приобрела, там продают в 3,5 раза дороже. Завтра же иду покупать продолжение по бросовой цене, хоть и предупреждают меня, что оно не очень.


Текущее время: 22:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.