Стоило бы закрепиться в Америках - да, поскольку половина Европы уже была под влиянием Союза, Восток и Индокитай активно "коммунировал", Африка... Ну, с Африкой все понятно... Австралия до сих пор никем серьезно не рассматривается ) И это в конце 40-х, когда СССР восстанавливалась после войны. Не соверши Хрущев несколько роковых ошибок - как знать.

Сомнительно, как по мне. И вообще, "хоронить" можно соседа, а не "вуйка с полоныны", до которого три года пешком )) В общем, я в такой сценарий не сильно верю. А теперь уже и не узнаю )))

Воот, а в 45-м народ верил. Разницу ощущаешь?

Всем трям-тиримиритрям... ох, когда уже это все кончится. Хочу каникулы.

Всем приветы!

Лю, "опять хочешь в Париж?" )))

Как люди спиваются? Как такое вообще возможно? Во время запоя периоды эйфории чередуются с периодами такой жесточайшей депрессии, что и бухать не хочется. Вообще ничего не хочется.

А ты не бухай.

Ситуация меняется, как в калейдоскопе. Я посмотрел на календарь. Понял, что сегодня за день. Вспомнил, каким он парнем был. Жизнь вернулась ко мне. Я в магаз.

Хорошо, когда есть за кого пить :)

Пропустил как-то...

Не думаю, что так уж безоговорочно верил. Конечно, надеялось не так уж мало людей, но... Природу, чёрт побери, не обманешь. Даже тотальное зомбирование не в состоянии "забить" более важные, личные переживания. Иначе бы ни империи не разваливались, ни преступность не цвела и пахла.

Хочу хоть на пару дней куда-нибудь. Посмотрела в календарь. Майские? Не пойдет - у старшего подготовка к параду. После 9-го? У младшей подготовка к концерту. Тогда конец мая - начало июня? Нет! У старшего ГИА. А в июле снова квартальный (((
Нет. Я и отдых не совместимы. Арбайт унд дисциплин!

Может, ну его нафиг такую работу? )))

И детей туда же? ))
У меня как раз майские свободны. Но я ж без детей не поеду никуда.

Дети заметно "гибче" родителей. Если заинтересовать - сами выпихнут )))

В дом престарелых меня пока рановато "выпихивать" )))

Кто-нибудь держал огонь в руке?
Интересные ощущения, скажу я вам. Самое любопытное, что умудрился даже ожога не получить.

Думать не нужно, когда речь идет о вере: она либо есть, либо ее нет. Все верили, что их дети будут жить лучше, чем они сами - это и есть вера в светлое будущее. В 90-е годы мало кто верил, что в России их детей ждет лучшая жизнь, укоренился лозунг "пора валить". И свалили, у кого возможность была. Те, кто свалили, у них до сих пор вера в то, что в России хорошего будущего нет, эта вера оправдывает их переезд. Личные переживания, какие-то очевидные факты - затмевается верой. Вот когда вера подрывается, то начинается трезвый анализ и сомнения.

Я по пьяне бензин для розжига в пенопластовой ёмкости от Доширака носил :) Как раз над тлеющими угольками всё окончательно растворилось и вместе с руками полыхнуло. Пару дней палёным пованивало, а вообще - без последствий. Горят же пары. Над кожей и сразу вверх.

Демьян, вера в Бога и вера в светлое будущее - не одного поля ягоды, как мне кажется. То, что нельзя пощупать, предполагает некую трансцендентность, что и наблюдается в первом варианте. Такая вера слепа по определению. Во втором случае не всё так очевидно - нужны доказательства, факты. Если на вполне обозримом отрезке времени их нет, такая вера иссякнет очень быстро. Собственно, и это тоже произошло.

Почти один в один. :smile:

А мы как-то ради прикола спирт в руках жгли. Тут главное поймать момент, когда затушить - пока лужица в ладони, опасности нет. Когда исчезает - надо вовремя затушить. Если не мазохист, конечно.

Я не говорил о вере в бога, но любая вера начинается с неких фактов и вопросов. "Кто создал землю? Если насекомые и лягушки оживают после смерти, то значит жизнь после смерти возможна?" Любая вера - это аксиомный ответ на реальный вопрос. Предвидеть будущее важно для выживания, поэтому ответ обязательно нужен. Если не возможно вывести эмпирическим путем "теоремный" ответ, то его заменяет вера. Вера так же жиждется на массовости: если сосед верит, если сосед соседа верит, если вся деревня верит - значит так оно и есть, не могут же все люди ошибаться. А далее иного ответа практически искать не нужно, поскольку он уже есть и всех устраивает. Поэтому религия очень устойчива и вера не иссякает. Не иссякает вера в то, что существует жизнь на иных планетах, хотя научные факты пока говорят об обратном. Вера в конец света тоже устойчива, поскольку логична - имеющее начало имеет и конец. Так же и вера в светлое будущее или силу государства - пропаганда вполне может родить такую веру, даже если внешних предпосылок вовсе нет. "Если все так плохо, то хуже быть не может. Хуже просто смерть. Но мы живы, значит, если будем стараться и верить, будем жить лучше". Попробуйте опровергнуть, все логично и правильно, и желанно.

Вот, я примерно о том и говорю. О глобальности. Ничего более глобального, кроме религиозности, человечество пока не придумало. Идеи, выдвинутые социальными институтами, жизнеспособны на протяжении, вообще говоря, поколения. Пожалуй, для себя выделяю в качестве феномена только Корею. Восток, ети его...
Религия устойчива, на мой взгляд, как раз неопределённостью - обещают барыши в будущем за "праведность" в настоящем. Проверить нельзя. А ведь хочется хотя бы потом "пожить" достойно. И много ведь делать не надо - покаяться и помолиться. Согрешил - можно опять покаяться. Удобная религия, разве нет? Такая вера жизнеспособна без вопросов.
А вот когда вместо эфемерного благополучия предлагают "счастье" уже скоро, при жизни - такая вера требует реальных шагов. Я именно об этом.

Всем доброго вечера.
Чёрт, когда мне намедни хотелось "движухи" и перемен, я вовсе не имела в виду, чтоб наш исполнительный директор увольнялась.

У тебя появился шанс карьерного роста?

*Уныло* да, я скорей всего буду зам. исполнительного директора. Проще говоря - администратор :facepalm:
Как-то все беспросветно становится.

Принимать экзамены у всего магазина :lol:

Религия тоже требует реальных шагов: соблюдение заповедей, обрядов. Блин, бог приказал во имя веры Аврааму сына новорожденного в жертву принести, собственноручно его на алтаре прирезать. Прирезать сейчас, а что в будущем - это на веру. Авраам, когда нож заносил, не знал, что его руку ангел остановит, он не знал будущего и оставил его на веру, что все будет хорошо, что все правильно, хотя факты действительности говорили об обратном. Подобное испытание веры не единично. Вы верите, что парашют при прыжке раскроется? Вы верите водителю, когда в такси садитесь, что он права не купил? Вы верите оргам на Креативе, что они честно баллы считают? Куда не плюнь - мы постоянно сталкиваемся с различной формой веры и религия лишь частное проявление. Вы верите мужу/жене? Вы верите в своих детей? Вы верите в себя?

Эх, если бы.
Ну ладно, прежде чем отчаиваться, погляжу, как там с зарплатой...

Почему беспросветно? Зарплату ж увеличат?
А вообще, правильно говорят, бойтесь своих желаний, они могут сбыться )) Хотела движухи, говоришь? )))

Беспросветно, потому что я хочу от своей работы несколько чего-то не того )
Жаль, у нас нет какой-нибудь должности арт-директора или чего-то в этом духе. Чтоб побольше творчеством заниматься... а не разбираться с покупателями, почему в законе о защите прав потребителя сказано, что они могут вернуть товар и получить деньги, а в правилах торговли сказано, что за непериодические издания (книги и прочее) деньги не возвращаются. Уже как-то надоедает каждый день цитировать... и выслушивать... и цитировать... и снова выслушивать.
Ну и прочая такая же хня.
Это я не ною и не жалуюсь - просто ну-у... это как сопоставить "хочется писать рассказы" и "есть необходимость писать протоколы".

Эдвина Лю Иди массовиком в дворец культуры. Будешь главной затейницей :)

Не... я просто еще немножко проработаю и уйду на вольные хлеба...:blush:

Лю костюмируется в цыганку, оденет детей поплоше и пойдет на вокзал... А что, пусть подрастающее поколение к творчеству приобщается.

Ну а чо... тоже вариант :tongue:
Ну куда мне в министры-администраторы? :blush:

Эдвина Лю, бабочку повяжешь - и будет все в ажуре)

Боишься, что нарвешься на жену волшебника, та мужу пожалуется и превратит тебя в крысу?

Да не... пожалуй, не боюсь.
Из меня очень миленькая крыска получится по крайней мере :blush:

Даже не знаю, чего боюсь. На самом деле. По-моему, больше всего жаль, что директор наша уходит - хорошая девушка.

Да не требует религия реальных шагов! Кроме послушания. И люди совершенно сознательно идут на смерть ради такой веры. Эфемерные блага ради жертвенности. Мусульмане тут, кстати, от христиан ушли даже заметно вперёд. Повторюсь - это вера слепая, не требующая доказательств.
Что касается того же парашюта - нет там веры, есть надежда. Я знаю, я прыгал ))) А вот бытовая вера и религия - вещи разного порядка. По крайней мере, я так себе эту ситуацию вижу.

Вера и религия не равнозначны. Религия - это культурная традиция основанная на вере, но такая же культурная традиция - вера в леших, русалок и домовых, которая религией не является, поскольку нет религиозного канона. Вера, да, отправная точка, но далее идут надстройки. Надежда же - одна из форм веры.

Над надеждой можно смеяться, над верой - боже упаси. На надежду я могу и рукой махнуть, если не оправдалась. Вера таких вариантов не приемлет. Ну разные же вещи, ей бо!

Надежда - это вера в возможность осуществления чего-н. радостного, благоприятного - так утверждает толковый словарь у меня на полке. Надежда — положительно окрашенная эмоция, связанная с ожиданием удовлетворения потребности - так утверждает Википедия. Вообще, по сумме определений, надежда однозначно связана с чем-то хорошим. А вера... Она разная.

Угу. А потому боле страшная в своих проявлениях.

Вера страшна лишь тем, кто существует за пределами веры. Вера и существует, чтобы отогнать страхи.

Нифига неподобного. Страх- неизменный атрибут веры. Отсутствие страха в вере - пардон, нигилизм. И прямая дорога к маргинальным реалистам )))

Правильно, страхи порождают веру, поэтому и являются ее спутниками, но вера - это средство преодолеть страхи. Над неизвестностью, неопределенностью, неуверенностью, неизбежностью... Вера дает силы, цель.

Ты так считаешь? Как по мне, вера отнюдь не старается преодолеть страх. Он просто необходим, как средство. Реальный механизм преодоления страха в концепцию веры никак не укладывается. Потому как это уже процесс, отрицающий само понятие неизвестного и непознаваемого.
И потому цель любой веры (пусть даже подспудно) этот страх культивировать. Без него вера - ничто.

van Halk
В плане эксперимента и со своих позиций, расшифруй фразу: "Я верю - всё будет хорошо" :)

Тут не вера - тут надежда. Даже если человек в этом убеждён.

Фига :) Вера в добро и надежда на добро - разные вещи :)

Нет веры в добро. Это бред. Есть надежда, что всё "сложится". Сказочники, что культивировали веру в добро, вымерли лет двести назад. Концепция оказалась нежизнеспособной.

Э... есть вещи в которые верить нельзя? :shok:

Я верю что Земля круглая. Я этого не знаю, так как сам не видел, а теоретическую основу подогнать слишком сложно. Что, верить нельзя?

Хорошо, что дети об этом не знают, и продолжают верить )

Тэкс, вас уже двое )))
То, что в данном контексте называется верой, таковой не является, пардон. Для детей вообще - у них нет достаточной основы для выводов и обоснования. Есть естественное приятие на уровне эмоций - не более. Можно, конечно, назвать это верой, но... Через день реакция ребёнка может кардинально измениться... И есть спекуляция взрослых на ту же тему. С попыткой выдать желаемое за действительное.

После всех твоих ответов не могу задать коренного вопроса: а что же ты считаешь верой?

van Halk По первому значению вера, - это убеждённость в чём либо. А религиозные поползновения - производная, от первого значения.

Полную хрень )))
Если серьёзно, то именно тот вариант, который непонятен, но желаем и не доказуем. Только на такой основе может существовать вера. Иначе можно поверить "алгеброй и гармонией". Правда, это никому не интересно. Легче разговаривать цитатами от очередного "гуру", но не напрягать мозги.

Так ведь и в алгебре есть аксиомы )

Есть, да. В современной математике их всего четыре. Это базис, позволяющий строить описание на порядки более сложных вещей. Да, принимаются "as is",но описывают всё. С пролонгированием в ещё неизвестное. Тут, правда, есть нюанс с понятием "актуальной бесконечности"... Но это опять же не вера - возможность делать выводы, основанные на логике и доказательствах от исходных аксиом. Вера не требует аксиом, которые осязаемы и понятны, как, например, точка в математике.