Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 26, или «Враг мой» (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=20981)

Crazy Dwarf 08.12.2019 17:24

Напомню, что в 24:00 карета станет тыква, а для участников откроется возможность проголосовать.

Cveтлана 08.12.2019 18:39

Цитата:

Сообщение от Crazy Dwarf (Сообщение 2263477)
карета станет тыква

Гном переобщался с гастарбайтерами ))

Crazy Dwarf 08.12.2019 19:08

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2263480)
Гном переобщался с гастарбайтерами ))

Да, ремонт вот в пещерах затеяли, кого ещё сюда затащишь? Только ельфов всяких. Язык потом сломаешь.

Никто Оуэнс 08.12.2019 19:14

Цитата:

Сообщение от Crazy Dwarf (Сообщение 2263486)
Да, ремонт вот в пещерах затеяли, кого ещё сюда затащишь? Только ельфов всяких. Язык потом сломаешь.

Это не эльфы, это таджики:lol:

Crazy Dwarf 08.12.2019 19:20

Цитата:

Сообщение от Никто Оуэнс (Сообщение 2263487)
Это не эльфы, это таджики:lol:

Вот ведь! Сначала морковки и бананы неликвидные, затем подозрительная вазочка. А вот ещё и эльфов подменили. То-то смотрю какие-то не уши не те.

Никто Оуэнс 08.12.2019 19:24

Эльфы, если следовать логике Толкина, это скорее финно-угорские народы:vile:

Crazy Dwarf 08.12.2019 19:49

Цитата:

Сообщение от Никто Оуэнс (Сообщение 2263490)
Эльфы, если следовать логике Толкина, это скорее финно-угорские народы:vile:

Что-то не замечал такой логики у Профессора.

Никто Оуэнс 08.12.2019 20:00

В качестве прообраза использовались кельтская мифология и Калевала. Образы эльфов и дварфов заимствованы именно из этих эпосов. Финно-угорские и славянские народы часто воспринимались как лесной народ. Отсюда мой вывод. Но уже не вспомню чем он подкреплён. Читал что-то на эту тему лет десять назад.

Crazy Dwarf 08.12.2019 20:38

Цитата:

Сообщение от Никто Оуэнс (Сообщение 2263496)
В качестве прообраза использовались кельтская мифология и Калевала. Образы эльфов и дварфов заимствованы именно из этих эпосов. Финно-угорские и славянские народы часто воспринимались как лесной народ. Отсюда мой вывод. Но уже не вспомню чем он подкреплён. Читал что-то на эту тему лет десять назад.

Эм. Использовалось много чего, но вот насчёт Калевалы вопрос большой. Есть сомнения насчёт ее доступности в английской версии. Ее только собрал наш учёный Лённрот в середине XIX века.
И Старшую Эдду как-то забыли, с выдернутыми из эпоса Зигфридом, кольцом Нибелунгов и прочим в том же XIX веке.

Весь эпос Профессора, как бы эта тема не уходила в сторону, основан на культурном коде, западной философии. Отсюда и постоянная угроза с Востока, и светлый Запад. Толкиен отрицал какую-то привязку орков к Союзу, и здесь вряд ли кривил душой. Но привязка Восток-Запад впитывалась долгие столетия, тем более британцами. Поэтому ни славяне, ни мало кому известные и интересные финно-угры там бы появились. Взять за прототип самых мудрых, древних и избранных народов финно-угров или славян, все же перебор, для вполне традиционного в своём воспитании ученого.

Никто Оуэнс 08.12.2019 21:07

С этими мыслями я тоже знаком. И даже вариация "Орлы прилетели" - вариация на тему высадки американцев в Европе. Но этих вариаций безумное множество. Так что можно лишь гадать, какая теория истинная. Ну или признать, что ни одна и всё одновременно. Толкин был лингвист, он занимался изучением языков народов мира. Поэтому есть мнение, что он знаком с финно-угорским эпосом, поскольку изучал язык. Но я не настаиваю. Действительно давно всё это читал, и не смогу подкрепить свои слова даже первоисточниками.
Но и с вами соглашусь. В частности хоббиты самые что ни есть британцы. И западные ценности тоже в тему.
Ну а истина, как всегда, где-то рядом ;-)

Crazy Dwarf 08.12.2019 21:31

Цитата:

Сообщение от Никто Оуэнс (Сообщение 2263505)
С этими мыслями я тоже знаком. И даже вариация "Орлы прилетели" - вариация на тему высадки американцев в Европе. Но этих вариаций безумное множество. Так что можно лишь гадать, какая теория истинная. Ну или признать, что ни одна и всё одновременно. Толкин был лингвист, он занимался изучением языков народов мира. Поэтому есть мнение, что он знаком с финно-угорским эпосом, поскольку изучал язык. Но я не настаиваю. Действительно давно всё это читал, и не смогу подкрепить свои слова даже первоисточниками.
Но и с вами соглашусь. В частности хоббиты самые что ни есть британцы. И западные ценности тоже в тему.
Ну а истина, как всегда, где-то рядом ;-)

От прямой аллюзию на Вторую Мировую Профессор всегда открещивался. Но вполне логично, что все пытались их увидеть. Все же там глубже образы. Как мне известно, финоугорщики особых корней не находят у него из своего эпоса. Но кто знает;)

Никто Оуэнс 08.12.2019 21:33

Прямо идея для романа :-)

Crazy Dwarf 09.12.2019 15:40

И тишина.

Agressor 09.12.2019 15:52

А я отправил топ, а я отправил топ...какая досада!
Жаль, что все интересное и будоражащее воображение подходит к концу!
Всем удачи! До встречи на шоу второго тура!

Crazy Dwarf 09.12.2019 15:58

Цитата:

Сообщение от Agressor (Сообщение 2263526)
А я отправил топ, а я отправил топ...какая досада!
Жаль, что все интересное и будоражащее воображение подходит к концу!
Всем удачи! До встречи на шоу второго тура!

Скоро Зимний Блиц и новые впечатления! Желаю успехов на шоу и после!

Дымка Ри 09.12.2019 17:19

Цитата:

Сообщение от Agressor (Сообщение 2263526)
А я отправил топ, а я отправил топ...какая досада!
Жаль, что все интересное и будоражащее воображение подходит к концу!
Всем удачи! До встречи на шоу второго тура!

Для меня тоже этот Креатив оказался весьма познавательным. Богатым на дельные отзывы. Да и рассказы, в большинстве своём, интересные. Так что, да, всем спасибо за добрую компанию, за рассказы, за отзывы. Удачи и в жизни, и в творчестве!
:smile:

Cveтлана 09.12.2019 17:33

Эт чо уже начинаем прощаться? )) До новых встреч? ))

Дымка Ри 09.12.2019 17:47

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2263531)
Эт чо уже начинаем прощаться? )) До новых встреч? ))

Ну... да. И, конечно, до новых встреч

Никто Оуэнс 09.12.2019 22:48

Голосование до среды включительно?

Crazy Dwarf 10.12.2019 00:04

Цитата:

Сообщение от Никто Оуэнс (Сообщение 2263566)
Голосование до среды включительно?

Таки да.


Текущее время: 23:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.