Придумывание собственной глупости и выдача ее за чужую это должно быть архиумным доказательством)
Это было в тексте?)

в тексте Робб просто пошел в ту сторону, штобы обезопасить коммуникации

Ну, наверно, все-таки надеялся на победу)
Тк считал, что дозорные качественно превосходят дикарей)
переоценил свои силы так сказать)
Хотя шансы, смыться обратно у него были, если бы он нашел врага.

Если поискать, то найдется и реальный исторический пример)
Вот очень похоже внешне на епический поход Игоря в 1185
чу? зачем он туда поперся? тоже относительно малыми силами и вглубь территории
на что-то же расчитывал)

По стопам жадного Брукса пошел))

Не очень понравился слух про восьмую книгу - хоть бы эти две дописать успел. И семь лучше ещё потому, что число постоянно присутствует в цикле: семь королевств, вера в Семерых, что-то ещё было, сейчас не вспомню. И ещё - "... разве семь — не самое могучее магическое число...". Во всех смыслах семь книг лучше.

Аппетит приходит в время еды)
и это плохо)
первоначально планировалась трилогия, потом началось увеличиваться)

лучше бы написал пенталогию и клепал бы потом вбоквелы и приквелы)

Так приведи мне, неграмотному исторический пример.
На самом деле, я уже довольно много писал, что не проводил именно сравнения (т.е. не анализировал моменты) просто "Ведьмак" и книги Толкина мне нравятся. А ПЛИО нет. Не могу я не замечать белых ниток, которыми шито всё, от завязки до крайней книги.

А что ему ещё оставалось делать? Или замок бы просто от его прихода пал?
И это, описания трусов (одного из немногих предметов,не описанных да погламурнее) в книге тоже нет. Это значит, что во вселенной Мартина их нет?

По поводу продажи мест в книге я ничего говорить не буду, ибо преды за это мне будут.
Только проведу аналогию с Никитиным, который за бабки от админов онлайн игрушки родил методом негров книгу "Ютланд", и та даже по сравнению с другими, неблещущими качеством книгами получилась :censored:

И это, вбоквеллы именно сейчас и делаются. По крайней мере одну трилогию про рыцаря видел (предысторию, не самую плохую, кстати благодаря отсутствию попыток поинтриговать, хотя "заспинные двуручнеги" и тут имеют место ) и ещё одну какую то обещали.

Думаю, загуглить морской таран ты всегда можешь сам

Болтоны же забрали обратно.
На месте бы решил чего-нить.


В Европе трусы появились тока в позднем средневековье) да и то не везде)
Как-то и без них прекрасно обходились)
Так шо в условно-фентезийном средневековье их могло и не быть)
Вот у Сапковского есть, а у Мартина могет быть и нету)

Думаю, что приспособа, предназначенная, чтобы топить корабли слабо поможет против

Или у Мартина особый,видимо золотой таран, легко такие стены пробивающий. Но вы это, продолжайте, про историзм там...
Ну да, Джейме вот чтобы исправиться понадобилось руку оттяпать. Очень "тонкая" работа с героями.

Болтоны внезапно зажали его с 2 сторон и то какое то время им понадобилось, чтобы пейраты, ослабленные в добавок сероводцами сдались.
Ну да, Ланнистеры и прочие претенденты на трон подождут, война же, никто не торопиться.

Речные ворота были деревянными, так что не вижу никаких нарушений физики. А ты?

Исправляться Джейме начал гораздо раньше. Кстати, на мой взгляд всех, кто после исправления вдруг приметил в нем интересного героя, можно расстрелять, он вполне рулил до всех этих приключений. Я бы больше обратил внимание на Пса, например. Вот развести их с Горой и не делай пафосных поединков (которых бы никогда не догадался избежать Сапковский) - это тонкая работа.

Какие были у Мартина я не помню)
Те, которые в реальности я тебе скинул.
И, да, суть тарана была в том, чтобы корпус пробить, как правило били по касательной. Эти же ворота внезапно не тонут и при их таране, собственно таран расщибет себе нос. Даже об деревянные)
Я Джейме в принципе из интересного вижу только цареубийство. Ну и ту хрень, которая тут служит для завязки сюжета.

Что ты мне скинул, ты каменную стену скинул, а не ворота.

Да нет.

Она служит не для завязки сюжета, а для бэкграунда. Того, чего лишено большинство фэнтези-книг

Вот это мнение меня всегда поражало. С чего вы взяли, что ему нужно было исправляться? И то, что он "исправился", когда его изувечили. Несомненно, развитие образа идёт, герой становится более спокойным, умудрённым что ли. Но общий характер остался прежним. Теперь поступки Джейме мне, если и не всегда нравятся, то и не кажутся такими ужасными как раньше. Стоило только почитать его ПОВы. Вот ещё один несомненный плюс по сравнению со всякими другими книжками. Я вообще мало, конечно, читаю, но у Мартина впервые увидел систему ПОВов и считаю её одной из фишек саги, которая придаёт повествованию особую глубину и интерес. Для составления полноты картины посмотреть глазами разных персонажей на одни и те же события всегда полезно.

Вообще-то, по временным рамкам, Робб примерно в это время и подошел бы к этим башням
И Болтонов он считал своими, так что также получается с 2 сторон
Теоретически, при поддержке болотных аборигенов, он мог и штурмом их взять.

Ну, да. У Мартина же свой, особенный таран. В этом то и заключается суть "историзма", в любви фанатов, которые всё поймут и во всё поверят.
Поверят, что недостаток тестестерона делает из мужчины великолепного бойца.
Поверят, что в бою участвовали в золотых доспехах с висюлками.
Поверят, что стотысячная армия во времена Средневековья это нормально.
Поверят, что построть замок в месте вулканической активности это нормально, ничего с ним не случится.
И у нас наверное разное понимание бекграунда, в моем понимании это то, что произошло раньше и послужило основой к "сегодняшнему" положению дел. А у Мартина это именно завязка, не мог он по другому столкнуть две семьи. Не могут же они просто за власть бороться, недостаточно "исторично".

Я же написал,осадные орудия из камышей- путь истинного гения стратегии.
Один отряд, собранный кастеляном Винтерфелла так то ушел в другом направлении. Второй предатели вырезали. А про армию Рамси он вроде и не знал ничего.

Придумать собственную глупость и обвинить в ней другого, это очень гениально)

Тут дело в том, что он вообще не дошел)
Причину по какой он вообще двинулся в ту сторону, Мартин придумал нормально.


Ваще-то, по Мартину, получается, шо
Робб великолепный тактик, но плохой стратег и политеГ
из-за этого он проиграл войну, хотя выиграл все сражения
так что по идее он каким-нибудь способом он смог бы взять, наверна, перешеек под свой контроль, но
но войну все-равно бы проиграл

тоже в принципе теоретически возможно, тк неизвестна фауна Вестероса)
вполне возможно, шо ихние камыши вполне сгодятся для торсионных машин)))
Это если бы лень было их везти в разобранном виде))

Да нет, не нужно никакого особенного тарана, т.к. ты еще не смог доказать, что бить ворота надо по касательной

Нет, у Мартина это не завязка, а именно то, что произошло раньше. Хотя, разумеется, бэкграунд - это не только события прошлого. Никакой завязки в этом нет, убийство МэдКинга руками нашего рыцаря никаким образом не является необходимостью для завязывания нынешнего конфликта.

И тут Коврин достал шпагу из дупла.

Почитал тему аж жалко стало беднягу Мартнина... стандартная аргументация вида: "а вон там такого нет и быть не может, а тут есть" - надежно ниспровергнет любого автора.

Даже евнухов вспомнили, не вспомнили правда, что евнухи полководцы таки были в истории Византии, но это норм.

Ну полководцы это не уберзольдаты)
Вот Варис у Мартина "историчный", а безупречные не "историчные")

просто критики в запале забывают абычна, шо фон ПЛИО, вовсе не историчный, тк это не фантастический роман, а условно-средневековый и начинают сами в запале обличительства фантазировать несостыковки)
"историчность" Мартина только на фоне других фентезюшечек
и сравнивать его надо с фентезюшечками
т.е. с Говардом, Преттом, Толкиеном, Сапковским,Тартлдавом и др,
а не с учебником)

Может слава безупречных преувеличина =) Может те против кого они изображали "300 спартанцев" сами были лохи, а никак не уберсолдаты =)
Таких ситуаций ведь множество, война штука не предсказуемая и тупости видимой лишь опосля на ней валом, потому что решения принимаемые быстро, часто потом спустя уже несколько минут кажутся далеко не такими хорошими как в момент их принятия, это навроде угадайки. Угадал жив, неугадал мертв.

Да я вот тоже думаю, что это ведь фентези - поэтому отсуствие смены времен года в нормальном порядке и плавку золота на костре и прочая -типа деревья с лицами - это естественные чудеса самого мира и к качеству произведения их не отнесешь =)

Хотя помнится мне кто-то утверждал, что завязка у Мартина фентези не требует и это неоспоримое достоиство. Но фиг с ними. Может конечно привешивания ярлычка Историчность/Неисторичность - имеет какой то неописуемый вес и значение, но я в том сильно сомневаюсь.

В общем фентези и читают за то чего нет и быть не может в реальном мире.

Да они там по тексту супервояки)

Если бы Мартин не был лохом, то Джейме бы перетрахал всех родственничков Старка обоего полу, а его женушку продал бы в бордель, в процессе подтираясь старковским штандартом, а дурня Старка бы через пару месяцев, когда тот осознает свою сущность половой тряпки, порвал бы лошадями. Ибо заслужил. Но увы, Мартин не может в историчность, лол.
Потому дальше первой книги я не ушел.