Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Тёмный Рыцарь: трилогия / The Dark Knight Trilogy (2005-2012) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1349)

komrad13 27.07.2012 18:21

Пацаны, знаете, мне по барабану что там себе "элита" напишите и навыдумываете, но по мне фильм ох... очень крутой, я реально целый час после окончания фильма находился в состоянии эйфории. Мне фильм понравился от начала до конца, это лучший фильм, что я смотрел в этом году!

Andg 27.07.2012 19:08

Цитата:

очень крутой
Цитата:

находился в состоянии эйфории
Цитата:

Мне фильм понравился от начала до конца, это лучший фильм, что я смотрел в этом году!
и во веки веков.
Элита как раз так и напишет.
А фанаты Бэтса доооолго будут рисовать бэтсигнал при упоминании этого... произведения искусства.

Уши_чекиста 27.07.2012 19:28

Цитата:

Сообщение от Andg (Сообщение 1389342)
Уши_чекиста
Да Бэтс идеал порядочности)

не ну он же любя ))

Медея 27.07.2012 19:41

Отличный фильм, прям не ожидала. По началу неплохо, потом живее, лучше, закрученнее и под конец - просто подарок. Финал шикарен, они-таки выжали из меня слёзы. Давно не чувствовала такого удовлетворения на финальных титрах. Всё ПРАВИЛЬНО и это очень радует.
Эн Хэтэуэй молодчинка. Я, в принципе, к ее поклонницам совсем даже не отношусь, но тут она просто чудо как хороша. Высокая, гибкая, весь этот латекс смотрится как родной) Да и озвучили ее хорошо.
Кстати, интересно, а в оригинале у Бейна столь же звучный и хорошо поставленный голос, или всё же погрубее?
Пара моментов, конечно, заставила хмыкнуть саркастически, показалось, что это уж слишком даже для комикса:
Скрытый текст - моменты, вызывающие сомнение:

ну, например пылающий на здании знак Бетмена. Вотт и не лень же было его рисовать?! Прям так и вижу Бетмена в бумажной пилотке на лесах и с кисточкой ))

И второй момент: В грузовике везут пипец какую опасную и нестабильную бомбу, готовую вот-вот взорваться, и что делают герои? Они ее ОБСТРЕЛИВАЮТ РАКЕТАМИ!! Задались целью взорвать побыстрее?? То дышать на нее боялись, а то колбасят почем зря. Только не рассказывайте мне про о-о-очень надежный защитный кожух. Все равно бредово же.

Но это мелочи. На последних сценах прощаешь фильму всё. Он хорош. Нолан поднял историю о Бэтмене на недостижимую ранее высоту. И это здорово )

komrad13 27.07.2012 19:54

Медея, сравни. Ну и да, тоже ожидал, что у Бэйна голос будет по-грубее.

Andg 27.07.2012 20:30

Цитата:

показалось, что это уж слишком даже для комикса
С чего вы взяли что это хоть как то относится к комиксу? Это Нолан.
Цитата:

не чувствовала такого удовлетворения на финальных титрах. Всё ПРАВИЛЬНО
Скрытый текст - эм:
вы про предсказуемый и стандартный хэпи энд?

Медея 27.07.2012 20:42

komrad13, как-то не особо-то и слышно... но, из того, что удалось разобрать ясно, что голос не хриплый, примерно такой же, как и в нашей озвучке. Спасиб)

Цитата:

Сообщение от Andg (Сообщение 1389515)
С чего вы взяли что это хоть как то относится к комиксу? Это Нолан.

Наверное, с того, что был такой комикс про Бетмена ;)

Andg,
Скрытый текст - ***:
да, я именно про него! :)
Мне именно этого и не хватало. Я уж было совсем расстроилась, что "завершение саги" будет осуществлено самым простым способом - смертью героя, и обрадовалась тому, что это оказалось не так

А вообще, не напрягайтесь по поводу моих восторгов, это же только мое мнение. Да и вообще, всем никогда не угодишь.

Жугдэрдэмидийн 27.07.2012 20:44

Медея,
Скрытый текст - ***:
Ну так Бэтмен умер. Да здравствует Бэтмен. Ему даже памятник поставили.

Медея 27.07.2012 20:51

Жугдэрдэмидийн, главное, что я знаю, как оно было "на самом деле" :)

Кстати, вот что реально выбесило, так это песня мальчика на стадионе. Хотелось самой его придушить, только бы заткнулся. Бейну надо было взрывать стадион во время его пения, а не после. Я бы его даже зауважала)

Скрытый текст - еще одна непонятка:

И, кстати, такая скромная пауза между тем, как Брюс выбрадлся из ямы и тем, как он попал в Готем. А как, собсно?? Как он добирался с востока? Пешком?

Жугдэрдэмидийн 27.07.2012 21:02

Есть в ОСТе трек, в котором заключённые скандируют? Ссылку, пожалуйста.

Red Fox 27.07.2012 21:10

Цитата:

Сообщение от Медея (Сообщение 1389523)
Кстати, вот что реально выбесило, так это песня мальчика на стадионе. Хотелось самой его придушить, только бы заткнулся. Бейну надо было взрывать стадион во время его пения, а не после. Я бы его даже зауважала)

Я вот так не считаю. Не фанат пения мальчиков, но момент получился сильным именно благодаря исполнению гимна.
Цитата:

Сообщение от Медея (Сообщение 1389523)
Скрытый текст - еще одна непонятка:

И, кстати, такая скромная пауза между тем, как Брюс выбрадлся из ямы и тем, как он попал в Готем. А как, собсно?? Как он добирался с востока? Пешком?

Не думаю, что это настолько принципиально, чтобы затягивать и без того не короткий фильм. Будто мы сомневаемся в том, что это было бы под силу Брюсу.

Andg 27.07.2012 21:55

Цитата:

Да и вообще, всем никогда не угодишь.
Напрягает не это, напрягает достаточно средний фильм и этот всепоглощающий восторг вокруг него. Видимо мне не понять, поэтому перестаю делать попытки.

Медея 27.07.2012 22:29

Greem Novel, да он так фальшивил, что уши сворачивались. И голос наредкость противный, поэтому для меня момент был испорчен...

Цитата:

Сообщение от Andg (Сообщение 1389578)
напрягает достаточно средний фильм и этот всепоглощающий восторг вокруг него

Просто мы, видимо, такие же средние, как и сам фильм. Попадаем в целевую аудиторию и т.д., и т.п. Не всем же быть интеллектуалами, ищущими чего-то эдакого в американском кино про супергероя ;)

Tarakan 27.07.2012 22:35

Медея, предидущий фильм на много лучше этого и ведь тоже американский фильм про супергероя. Признаться в своей "не далекости" не каждый сможет, а ты смогла хм...

Жугдэрдэмидийн 27.07.2012 22:35

Медея, нормально поёт пацанчик. Вон, даже Бэйн прослезился.

Andg, ты идиот и уже достал.

Нигвен 27.07.2012 22:37

Скрытый текст - Спойлеры:
Не знаю как вам, но я на протяжении всего фильма чувствовал усталость режиссера от Бэтмана. История очень средне подана. Очень много проколов. Несмотря на то, что в фильме сначала говорят, что бомба взорвётся через пять месяцев, потом про это забывают (режиссер и команда) и бомба взорвется теперь уже через три месяца и двадцать три дня. Сломанный позвоночник зажил за три месяца, это же полное трололо. Все актеры серьезны, словно аршин проглотили. В тюрьме нет крыши! Крыши, еклмн! Очень много пустых диалогов.

Кроме Гарри Олдмана и похвалить некого.

Медея 28.07.2012 10:32

Tarakan, а я вот не считаю предыдущий фильм лучшим, и что теперь? А ты считаешь. Мне начать тебя в недалекости обвинять?
Дыши глубже.

Цитата:

Сообщение от Жугдэрдэмидийн (Сообщение 1389633)
Медея, нормально поёт пацанчик. Вон, даже Бэйн прослезился.

Допускаю, что у нас с Бейном тоже разные вкусы :)

Вообще не понимаю брызганье слюной по поводу логических нестыковок в фантастическом фильме - наследнике комикса. В фильме про супергероя, который всерьез ходит в плаще! Это же неудобно во всем, но никто на это внимания не обращает. Да, если рассматривать все это всерьез, в фильме полно косяков и нестыковок, но зачем его всерьез-то рассматривать?? Ну, не удалось вам получить удовольствие от просмотра, так что теперь капать ядом на всех, кому удалось?
Че вы такие серьезные вообще? ;)

metos 28.07.2012 13:50

Только с просмотра. Не буду лить слезы счастья, что фильм офигенный и дайте две - фильм действительно хорош, как и все нолановские работы(тут я имею ввиду Джонатана, а не Кристофера). Диалоги отличные, переход от драмы к экшену то плавный, то резкий, чтобы зритель не смог предугадать и заскучать. Провисания и нестыковки которые есть не сильно мозолят глаза а скорее говорят, что даже хорошему режиссеру бывает сложно за всем уследить.
Сам фильм не про бетмена-Уэйна, а про бэтмена-символ Готэма. Самого мыша там на 20-30 минут фильма. Бэйн конечно хорош, это умное, сильное зло, то зло, что обретает форму, если вложить достаточно боли и звериной ярости в одного человека. Комиссар Гордон и Блейк тоже молодцы, отличный тандем разных поколений со схожими взглядами. Приятно удивила Энн в роли воровки, даже эмоции неплохие показывала. В общем и целом, окончание трилогии вышло крепким, в меру драматичным и очень захватывающим. Но слишком серьезной, это больше похоже не на кинокомикс, а на фантастический боевик про парня в костюме летучей мыши. И все равно 9 из 10.
Скрытый текст - а теперь спойлеры:
Я не могу понять недовольства дракой Бэйна и Бэтмена - бой на ограниченной территории, обоим неудобно, оба обладают навыками боя Лиги Теней, знают все приемы, поэтому бой больше похож на серию блоков, а не ударов. Бэйн просто оказался сильней и поэтому Брюса мотало туда-сюда. Мальчик с его пением мне тоже не понравился, фальцет такой фальцет. Что единственное не понял - откуда Бэйн знал про лабораторию, если о ней нет упоминаний нигде, может Миранда конечно подсказала, но ответа я не нашел. Я теперь не очень понимаю логики Талии переспать с Брюсом - ладно ради наследника, но она же потом умирает, исполняя план отца. Смысл? Драка полиции с уголовниками не то чтобы глупая, у полиции тоже был огнестрел, тут само исполнение выглядит плохо. Смерть Бэйна повеселила - не было превозмогания набившего оскомину, просто из пушки в грудь. Ну и конечно концовка, про которую так намекал Альфред - увидеть хозяина, который наконец оставил свою маску и нашел мир и любовь - она правильная, не хорошая, плохая, глупая или гениальная. Просо правильная, та, что закрывает историю Брюса Уэйна как Бэтмена, но дающая другому человеку стать символом борьбы, и думаю Робин Блэйк отлично для этого подходит.


Кстати, вот что интересно, по идее фильм имеет схожесть с No man's land - полиция заперта в отрезанном от мира городе, а по улицам шастают бандиты. А вот подруга Селины Кайл(которую ни разу не назвали Кошкой) думаю взята из Year One. И это хорошо.

Al Bundy 28.07.2012 14:07

Вот так ***!

Понравились только бейновский саунд (с оговоркой, что бесит, когда при появлении персонажа всегда включают один мотив, будто он у него на звонке) и шутка Бэтмена про то, что вот как это бывает, когда Кошка канонично убежала, пока он отворачивался. В остальном типичный Бэтмен Нолана с безвкусной двойственностью, чуть было не убившей ТР, который был спасен усилиями Леджера. Харди при этом, может, и Леджер, но Бейн не Джокер, а респиратор не улыбка. Бейна очень мало, во второй половине он вообще превращается в персонажа, говорящего "убейте их" и отворачивающегося, и так раз за разом.
Скрытый текст - :
Сцены из драмкружка, даже с учетом катастрофичного бубляжа, слиты - прощание Бейла и Кейна, камин и история Котийяр, реальная история Котийяр и Харди, Кейн у могилы. Какое-то нарочитое слезовыжимания, слишком каноничная драма, как будто десятиклассник Шекспиру подражает. Или Началу.

Когда начались откровения про Люк-я-твой-отец, это, видимо, были способны нормально воспринять и все равно поставить 9-10 сабжу только те, кто сразу же после безболезненно пережил пафосную смерь главгероя и тривиальное воскрешение, от такого хода могло спасти только если бы показали стол и волчок, но увы. А, и сам сюжет про бомбу, интрига уровня ленты Тень с Болдуином.


Возвращась, собственно, к двойственности - она рушит атмосферу, потому что выглядит не двойственностью или сознательным стайлом, а неувязкой, которая обязательно возникнет, если сценарист захочет, с одной стороны, взять привычный гротескный и почти комедийный образ (героя/злодея/места - все это примерно таким было в классик-бэтмене) и сделать их реалистичными, добавить даже Китай с Россией, ну т.е. понятно, что вот она жизнь, и при этом оставить всякую условно-аллегоричную чухню вроде
Скрытый текст - :
мифично отрезанного от мира Готэма, согнанных в канализацию всех-всех полицейских, древнюю тюрьму-яму без охраны, акт Дента, играющий роль, скорее, какой-то метафизической силы, давящей коррупцию, мифологичную историю про культ теней, хаха, и тут на тебе, русский ученый
т.е. понятно, что Ноланы с Гойером умничают, но они решили делать это не на той территории, которую сами же до того вспахали под реализм. Это не стиль, это дисгармония оного, усиливающаяся от части к части.

Постановка тоже ад, как Нолана можно звать хорошим режиссером, когда он делает такое, проход Бэтса и Кошки по канализации, где, по их же словам, патрулирует не какая-то там шпана, а профессионалы, что это было, где эти профессионалы - мечущийся с АК бомж, которому два человека в ушах указывают друг на друга и говорят "это он!" профессионал?

Скрытый текст - :
Доставляет и постановка столкновения полиции с народом, при том сама идея рулит, тут копы и система в роли таких оппозиционеров, но как это снято - почему Бэтс крушит только один из трех броневиков, чтобы помочь своим носителям резиновых дубинок против вооруженной огнестрелом толпы? Это тиичная нолановская аллегория или типичное для него нарушение реализма?) Почему копы с дубинками добегают до толпы с калашами, что за нелепая смерть лейтенанта (или кто он) Фоули, как это снято словами не описать. Унылые драки со скучным размахиванием кулаками. И я проглядел, Фримен, Харди, что с ними? Оба умерли, оба живы, умер кто-то один, кто?

А диалоги-то, апогей - это когда Бейн и Бэт в толпе встречаются. Я думал ты мертв. Нет, я пришел, чтобы остановить тебя. If u know what i mean.


С мотивациями тоже не ах, почему Кошка кошка, почему бы не сделать из Бейна нормального такого Удальцова, который хочет помочь народу, хоть какой-нибудь интерес в определении с симпатиями героям был, а так-то. Тертий плюс вспомнил: атмосфера подполья рулит своей нежданностью. Мне показалось, в одном эпизоде там чуть было не сказали "не знаешь, не выдашь", бгг.


Фильм года пока Космополис, буду наслаждаться радостью студента ранних курсов или ученика поздних классов - своим инакомыслием ^^

Нигвен 28.07.2012 17:33

Скрытый текст - Спойлеры:
Всё, я сдаюсь. Я ничего не понимаю в хороших фильмах. Потому что для меня новый Бэтман -- растянутая до унылости хрень. Насколько я люблю первые два фильма, настолько мне не понравилась третья часть. Альфред ревел весь фильм, даже когда не прощался, он хоронил еще живого человека, а не поддерживал его, не помогал, а наоборот. Драки поставлены настолько плохо, что на закрытом показе половина зала ржала. Энн Хэтуэй мне не понравилась совершенно. Потому что - это не женщина-кошка, а какая-то глуповатая гламурная брюнетка. Показали как она шевельнула задницей на мопеде Чёрного Рыцаря Нолана и все в нее влюбились. Одно кривлянье. Бэйна запороли. Концовка -- просто фейспалм. Комиксовые приемы в сочетании со звериной серьезностью выглядят очень странно. Лысый Бэйн на броневике, задвигающий телеги про революцию - в тот момент я не выдержал и сам заржал.
Спорить ни с кем не буду. Я просто действительно не вижу, что в этом фильме хорошего. Середняк. 6 из 10. Ну никак не десять или девять.

К слову сказать, но мне вот, например, очень понравился "Космполис". Отличная и очень тонкая работа. Наверное, я тормоз. ^______^
Цитата:

Я думал ты мертв. Нет, я пришел, чтобы остановить тебя.
Кстати, это говняный русский дубляж. Ты сравни оригинальный трейлер и русский. Много будешь смеяться.


Текущее время: 05:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.