Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Грядет новый БЛИЦ! Готовьтесь! (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=13045)

Татьяна Россоньери 29.07.2012 08:03

Во-первых, не стоит смешивать удовольствие эстетическое с физиологическим. А во-вторых - мы тут о романтических отношениях между девочками, а не между тетками :Е

van Halk 29.07.2012 08:05

Понятно. Вычёркиваем...

SunnyBоy 29.07.2012 08:12

Ван Халк, огласите весь список, пожалуйста)

З.Ы. Собственно, почему бы и не написать фант.зарисовку о крепкой женской дружбе? Добавив к ней немного эстетического удовольствия.

Стоп-сигнал 29.07.2012 08:42

Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1390277)
Ван Халк, огласите весь список, пожалуйста)

З.Ы. Собственно, почему бы и не написать фант.зарисовку о крепкой женской дружбе? Добавив к ней немного эстетического удовольствия.

Да-да. Вот так обычно всё и начинается. "Не вижу, почему бы благородному дону не посмотреть на ируканские ковры...", а потом, хрясь, и половина города в огне.

SunnyBоy 29.07.2012 09:01

Стоп-Сигнал, по поводу женской дружбы можно пройтись больше и дальше, чем по поводу мужской или разнополой. Да что там, пройтись? Колея уже давно протоптана шириной с футбольное поле, но мы замечаем и обращаем на нее такое же внимание, как машинист на шум поезда.

rktnxfnsq 29.07.2012 09:17

Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1390254)
Ищет материал о размножении ежей на лурке

Пратчетта посмотри. У него всё очень доступно описано:wink:
Цитата:

Сообщение от Стоп-сигнал (Сообщение 1390281)
"Не вижу, почему бы благородному дону не посмотреть на ируканские ковры..."

Вы там, эта, поосторожнее с коврами, А то сначала сёдзё-ай, потом юри, а там глядишь и сайт прикроют. Так до яоя и не доберемся :vile::facepalm:

van Halk 29.07.2012 11:10

Сорь, что не в тему - просто не знаю, где сему место.
Есть идея организовать Блиц, в котором автор просто обязан отчаянно пиарить собственный текст. Объяснять глубину мысли, навороты, аллюзии и т.п. Задача соперников - выискивать исключительно слабые места. То бишь, положительные отзывы не принимаются ))) Жестоко? Ну да, жестоко. Но ведь и школа неплохая - и держать удар, и научиться внятно обосновывать свои претензии на гениальность оригинальную идею или подачу.
???

Демьян 29.07.2012 12:30

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 1390323)
Сорь, что не в тему - просто не знаю, где сему место.
Есть идея организовать Блиц, в котором автор просто обязан отчаянно пиарить собственный текст. Объяснять глубину мысли, навороты, аллюзии и т.п. Задача соперников - выискивать исключительно слабые места. То бишь, положительные отзывы не принимаются ))) Жестоко? Ну да, жестоко. Но ведь и школа неплохая - и держать удар, и научиться внятно обосновывать свои претензии на гениальность оригинальную идею или подачу.
???

Вопрос в противовес: как вы думаете, что проще - написать разгромный отзыв или положительную рецензию?

Седой Ёж 29.07.2012 12:33

Демьян, оба варианта не легки, но хаять легче))))

van Halk 29.07.2012 12:43

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 1390344)
Вопрос в противовес: как вы думаете, что проще - написать разгромный отзыв или положительную рецензию?

Конечно, разгром. В этом и смысл. Как автор будет защищаться? Знаете, я тоже иногда пишу, наверно, не совсем приятные отзывы - но не для того, чтобы автора "опустить" (самому есть на что пенять и немало), а для того, чтобы он чётко мне объяснил, что он хотел показать - из текста я этого не вижу. Что самое смешное - как правило, именно тех, на кого "наезжаю", потом и оцениваю достаточно высоко - потому как есть мысль, которая заставляет задавать вопросы.

milanika 29.07.2012 13:00

Халк, такой конкурс организовывали мои друзья в ЖЖ.
Задача была в следующем - адвокат и прокурор. Один хвалит текст, другой его заваливает.

SunnyBоy 29.07.2012 13:04

В большинстве случаев сложнее написать положительную рецензию) И вовсе не потому, что критик - унылый хам или автор дурак. Часть рассказов заслуживает положительной оценки или c идейной стороны, или с т.з. формы, легкости/вдумчивости/юмора/стиля, но редко удается найти сочетание идеи, воплощения и всего такого, чтобы ПОНРАВИЛОСЬ. Когда попадается такой экземпляр, то сложно подобрать слова, чтобы отделить собственное имхо от конструктива, который ждут автор, другие чтецы. Всему нужно учиться :wacko:

van Halk 29.07.2012 13:08

Цитата:

Сообщение от milanika (Сообщение 1390358)
Халк, такой конкурс организовывали мои друзья в ЖЖ.
Задача была в следующем - адвокат и прокурор. Один хвалит текст, другой его заваливает.

Тоже вариант. Правда, тут уже не автор главным действующим лицом выступает, но интересно.

Татьяна Россоньери 29.07.2012 14:05

van Halk, в толк не возьму: зачем вам знать, "что хотел сказать автор"? Гораздо важнее, что увидит в нем читатель - если будет что увидеть если читатель захочет увидеть, а не разгромный отзыв написать. Ситуация адвокат-прокурор именно тем и хороша, что автор устраняется, ибо читателю авторский замысел ну совершенно параллелен. Автор - это всего лишь еще один читатель.

van Halk 29.07.2012 14:16

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1390395)
van Halk, в толк не возьму: зачем вам знать, "что хотел сказать автор"? Гораздо важнее, что увидит в нем читатель - если будет что увидеть если читатель захочет увидеть, а не разгромный отзыв написать. Ситуация адвокат-прокурор именно тем и хороша, что автор устраняется, ибо читателю авторский замысел ну совершенно параллелен. Автор - это всего лишь еще один читатель.

Наверно, у меня мозги устроены по-идиотски. То, что автор хотел сказать, но не донёс - мне интересно. Напридумывать я и сам горазд, да толку-то. Дело не в разгроме, а в желании, чтобы автор попытался всё же мысль свою выплеснуть. Если читателю авторский замысел параллелен - грош цена автору, уж извините. Вспоминаю Гумилёва по этому поводу...
Впрочем, не стоит обращать внимания - так, мысли вслух...

Татьяна Россоньери 29.07.2012 14:22

Автор и так с удовольствием все рассказывает - хлебом его не корми))
Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 1390399)
Если читателю авторский замысел параллелен - грош цена автору, уж извините.

Не в авторе дело. Он может замыслить одно, а получить на выходе непомерно больше или меньше. И в том, и в другом случае читателю вовсе не обязательно знать, что автор хотел - важно то, что получилось.

van Halk 29.07.2012 14:46

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1390403)
Не в авторе дело. Он может замыслить одно, а получить на выходе непомерно больше или меньше. И в том, и в другом случае читателю вовсе не обязательно знать, что автор хотел - важно то, что получилось.

Не согласен :pardon: Что-то автор хотел донести. А умное лицо и похлопывание - уже из разряда самооправдания. Согласен, есть идеи, которые не читаются однозначно, и могут вызывать массу потусторонних ассоциаций. Вот тогда автору - респект и уважуха. Он сумел настроить читателя на восприятие. Не конкретной истории, но чего-то большего, но тогда и начальный посыл другой - не показать, а заставить. Это, в моём понимании, пилотаж высший. Но я хочу услышать автора, а не ассоциации, возникшие только потому, что "Додж" проехал на красный свет...
Ладно, вопрос снимается )))

SunnyBоy 29.07.2012 15:23

van Halk, Татьяна Россоньери, оба правы. Но Таня правее. Еж, читатель не может настроиться на ту же волну, что и автор, у него, как правило, другой жизненный опыт. Таня, мне важно, насколько прочитанная история, совпадает с моим образом мыслей. Именно для моей персоны во многом мерилом качества истории выступает возможность почувствовать себя правым. Не понять высокий замысел, не оценить фантазию, но ощутить мысленное согласие с условиями задачи и с ее решением. Если где-то наступает сбой - в топку самый хороший стиль, идею и прочая. Ни один читатель не лю, когда из него дурака делают)
Автоматически отсеиваются детские страшилки, сказки на ночь или там утро, истории личной жизни и морально-пропагандистские агитки. В остатке остаются просто интересные истории. Байки, которые можно травить за чашкой чая или обсуждать с женой, другом, спорить, смеяться, плакать или хотя бы не скучать... Таких очень мало. В основном тексты погружены в себя и не заслуживают пересказа, обсуждения, а значит, внимания.

Татьяна Россоньери 29.07.2012 15:45

Наличие правоты в данном случае сомнительно. Понятно, что автор при написании текста руководствуется комплексом идей, и чтобы они получили отражение, использует нужные приемы, оставляя читателю подсказки. Но подсказки эти сродни дороге из хлебных крошек, которые не всякий увидит, а где и птицы склюют, а где и сам, плутая, выйдет, а где и прочную дорогу найдет, без вмешательства автора. И неужели не прав будет читатель, который, наслаждаясь своей дорогой, будет, тем не менее, находить иное решение поставленной задачи?

SunnyBоy 29.07.2012 16:17

С точки зрения читателя будет неправ автор) Ведь у читателя своя голова на плечах имеется. Ты, например, веришь в Библию, правовое государство, честность игроков? ) Добро? Зло?
Сколько людей, столько мнений. Я могу запросто забраковать любую книгу, если посчитаю автора лжецом или дураком, хоть и не имею права вешать такой ярлык. Но почти уверен, другие читатели поступают так же.


Текущее время: 14:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.