Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Литературная беседка (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=11455)

Хавьер Линарес 02.06.2013 18:06

Waterplz, разумеется. Сам процесс писанины доставляет этим людям удовольствие. Но - разве не мечтает в глубине души каждый переписыватель Толкина или сочинитель фанфиков стать в итоге богатым и знаменитым как Стивен Кинг?
Не, ну кому-то, может быть, достаточно быть таким же крутым как Кафка, который ни гроша не получил, но таких меньше, я подозреваю)

Waterplz 02.06.2013 18:18

Magnifico, кто о чем мечтает отношения к делу не имеет. Принесут и приплатят. Собственно, многие так и делают, это называется "издать за свой счет". Я думаю, у нас даже на форуме такие есть.

Хавьер Линарес 02.06.2013 19:44

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1586801)
кто о чем мечтает отношения к делу не имеет

ну, насчет "издаться за свой счет" - да, многие так делают. например, после того, как рукопись бесценного романа завернут в десятке издательств. Или изначально есть цель выпуститься ограниченным тиражом для себя любимого и друзей семьи.
Да, возможно, кто-то из начинающих писак не думает о том, чтобы зарабатывать на своей писанине, достаточно того, что кто-то его просто читает. Но по мере того, как аффтор начинает чувствовать себя все более популярным (ну, или ему так кажется), ручаюсь, в его головушку непременно заглядывает шальная мысль по поводу капусты. Так что я б не стала отрицать подоплеку материальной составляющей вопроса. Если платить будут не писателю, а сам писатель, это переворачивает парадигму с ног на голову и наверняка уменьшит число желающих.

Waterplz 02.06.2013 19:52

Цитата:

и наверняка уменьшит число желающих.
И это хорошо

Анейрин 02.06.2013 22:04

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1586761)
Сравните с Амазоном. Или B&N. Все вопросы отпадут.

Сколько лет Амазону и сколько нашим сервисам? Думаю, при ответе на этот вопрос тоже "все вопросы отпадут". И подскажите, что русского есть на Амазоне? Я очень интересуюсь.

Цитата:

Сообщение от Don't Eat It (Сообщение 1586765)
Но на мой взгляд сейчас, в контексте наших реалий, жаловаться на пиратство не имеет смысла. Альтернатив мало. Вот когда у нас будет вменяемый рынок электронных книг, тогда и можно будет что-то говорить.

Может быть, стоит начать с того, чему есть альтернативы? Хорошо, допустим, есть книги, которые имеются у пиратов, но отсутствуют в легальных магазинах. Вроде бы их иначе, как у пиратов и взять негде. Но ведь воруют то, что лежит в доступе двух кликов и 2-3 долларов на легальных ресурсах. Как с этим быть? Это, имхо, не проблемы ассортимента, это проблемы психологии.

Цитата:

Сообщение от Don't Eat It (Сообщение 1586765)
У нас предпочитают капать на мозги "воровством" и принимать бесполезные законы, а не идти в ногу со временем.

А можно подробней и конкретней? Что именно нужно сделать?

Цитата:

Сообщение от Don't Eat It (Сообщение 1586765)
кто вам вообще внушил такую мысль, что каждый вшивый графоман должен жить на гонорары? С какой стати.

Никто и не с какой. Но автор, висящий в топе популярности у пиратов, безусловно должен.

Цитата:

Сообщение от Don't Eat It (Сообщение 1586765)
Скорее труд переводчиков, корректоров, дизайнеров и проч. Он и должен оплачиваться.

Он оплачивается из того же источника, что и труд "графоманов".

Цитата:

Сообщение от metos (Сообщение 1586766)
Насчет Литреса - они сами были пиратами типа либрусека, но когда прижало - по быстрому стали магазином, даже руководство не сменилось а просто стало под стяг копирастии. Альдебаран и Литпортал туда же.

Они по крайней мере платят авторам.

Waterplz 02.06.2013 23:01

Цитата:

И подскажите, что русского есть на Амазоне? Я очень интересуюсь.
Практически ничего. И это единственный, пусть и довольно призрачный шанс наших издателей выползти на рынок. Потому что если/когда придут интернациональные корпорации, то будет уже поздно.
Цитата:

Но ведь воруют то, что лежит в доступе двух кликов и 2-3 долларов на легальных ресурсах. Как с этим быть? Это, имхо, не проблемы ассортимента, это проблемы психологии.
Это проблема маркетинга и сервиса. Steam не плачет о воровстве. Вместо этого он наращивает армию стиморабов потребителей за счет грамотных действий.

Анейрин 03.06.2013 00:06

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1586969)
Потому что если/когда придут интернациональные корпорации, то будет уже поздно.

Факт в том, что сейчас они не пришли. И наши издатели остаются единственно возможным вариантом. Если не воровать.

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1586969)
Это проблема маркетинга и сервиса. Steam не плачет о воровстве. Вместо этого он наращивает армию стиморабов потребителей за счет грамотных действий.

Я уже несколько раз попросил озвучить эти действия. Ответа нет.

metos 03.06.2013 00:11

Анейрин, гринлайт, распродажи, ранний доступ и дни бесплатной игры. У литреса и компашки есть только сопли о пиратах

Анейрин 03.06.2013 01:23

Распродажи и скидки есть регулярно. Поэтому Вы говорите неправду. Так что проблема единственная именно в мозгах. Нашему человеку все не так. И покупать он не будет. Лучше бесплатно скачает. А то легальные ресурсы, видите ли, только сопли о пиратах пускают. Вот и не будет ничего, сравнимого с Амазоном у нас. Ибо для этого покупать надо. А не ждать, пока бесплатно принесут.

Waterplz 03.06.2013 10:42

Цитата:

Анейрин, гринлайт, распродажи, ранний доступ и дни бесплатной игры. У литреса и компашки есть только сопли о пиратах
+ дополнительный контент, сниженные цены для региона, общая дата релиза (локализация значимых проектов выходит в один день с английской версией), доступ к коммьюнити не вылезая из магазина, шапки/скины/значки/ачивки, служба рекомендаций по вкусу/от друзей, интеграция с соц сетями и так далее

+ собственная платформа для чтения у Амазон (Kindle) и B&N(Nook)

Говнолитресы застряли на уровне интернет-магазинов 2000го года.

Al Bundy 05.06.2013 15:53

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1588381)
если ставить разрыв шаблона а-ля философ-варвар или персонажа инквизитора

вот, им до пса как до звезд, при всей его второстепенности; джокер с вальцем, кстати, показуха, а не прописанные характеры, уж будем честны -)

Vasex 05.06.2013 15:56

Al Bundy, что такого в псе?)

Shkloboo 05.06.2013 15:59

Цитата:

вальцем
Валец это что за персонаж? Тоже что-то из Бэтмана?
Цитата:

что такого в псе?)
Как настоящий герой онэмэ он мучим трагическим обстоятельством из своего детства + сложные отношения с окружающим миром и своим родственником.

Vasex 05.06.2013 16:04

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1588392)
Валец это что за персонаж? Тоже что-то из Бэтмана?

кристоф вальц играл ганса ланду в "Бесславных ублюдках" и наёмника шульца в "Джанго Освобожденный", 2 оскара вроде
глокта того же уровня, не иначе
при хорошей игре с таким-то сценарием претензия на "лучшую мужскую роль" однозначно, особенно если судить по всему "первому закону"

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1588392)
Как настоящий герой онэмэ он мучим трагическим обстоятельством из своего детства + сложные отношения с окружающим миром и своим родственником.

надеюсь, это не защита)
хотелось бы какой-то большей конкретики образа, чтобы не подходило к каждому человеку и персонажу в мире

Shkloboo 05.06.2013 16:12

Цитата:

кристоф вальц играл ганса ланду в "Бесславных ублюдках" и наёмника шульца в "Джанго Освобожденный", 2 оскара вроде
Сравниваем киноактера и книжного персонажа? Это даже не мягкое с теплым.
Почему не Аль Пачино какой-нибудь?=) Оскаров нема?
Цитата:

глокта того же уровня, не иначе
В "Подавать холодным" он достаточно заурядный алконавт.
Цитата:

надеюсь, это не защита
Это факты. А уж толковать можно по-всякому.

Vasex 05.06.2013 16:14

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1588404)
Сравниваем киноактера и книжного персонажа? Это даже не мягкое с теплым.
Почему не Аль Пачино какой-нибудь?=) Оскаров нема?

сценарий - процентов 50 иногда роль играет в таких ситуациях
вальцу могли бы и не дать развернуться, поставив охранять кинотеатр :)
или сделав его тупо злым и только.
вот, что я сравниваю.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1588404)
В "Подавать холодным" он достаточно заурядный алконавт.

ты что-то путаешь. его там, вроде, нет. он там только в диалогах упоминается, он очень далеко от сюжета.
ты с никомо коской путаешь)) и он там не такой уж заурядный, особенно видно во всех его тактических хитростях, или когда сражается против кого-то в невыгодной для себя ситуации. кроме того,
Скрытый текст - ;):
в конце - он уже далеко не алконавт) он только делал вид, что бухарь, а сам пил козье молоко) это его спасло, когда отравить пытались

Shkloboo 05.06.2013 16:22

Цитата:

ты что-то путаешь. его там, вроде, нет. он там только в диалогах упоминается, он очень далеко от сюжета.
Да ну, разве... а нет, попутал я.
Цитата:

вот, что я сравниваю.
Что? В Джанго, например, Вальц играет весьма примитивный образ хорошего охотника за головами, который постоянно ноет про свою любовь к неграм.

Al Bundy 05.06.2013 16:27

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1588391)
Al Bundy, что такого в псе?)

гармонично прописан, без склонений в сторону хорошего или плохого, считай аки живой, плюс он не пафосный и т.д.

Shkloboo 05.06.2013 16:34

Цитата:

гармонично прописан
Меня покоробил момент, когда он начал исповедоваться старковской малолетней блондинке, как-то уж очень натянуто получилось, да еще и пообещал ее убить, видно для поддержания кислотно-щелочного баланса, а то в дверях его фанклуба уже началась давка. Последнее, кстати, показало, что либо у него яйца из титана (угрожал дочке второго человека в государстве), либо Нед Старк всенародно признаная тряпка для вытирания ног.

Vasex 05.06.2013 16:37

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1588412)
без склонений в сторону хорошего или плохого, считай аки живой, плюс он не пафосный и т.д.

глокта
логен
трясучка
ферро
коска (насчёт пафосности, даже не знаю)
крой или кроу, имена в переводе путаю, в рассказе и героях который
монца (ну ок, тоже с пафосностью проблема)
да почти все главные герои у абера

а когда кто-то пафосен, то быстро падает в грязь, как джезаль или вирран, вообще абер очень любит ставить всех выскочек на место (кроме коски, но тут иной прикол)

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1588408)
Что?

претенциозность и потенциальный оскар в кармане при более-менее нормальном отыгрыше заданной роли (ага, так всё и происходит на оскаре)

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1588408)
В Джанго, например, Вальц играет весьма примитивный образ хорошего охотника за головами, который постоянно ноет про свою любовь к неграм.

в принципе, я это и сам говорил про джанго, согласен, от вальца, лео и тарантино хотелось большего
но я больше, конечно, о наиболее знаковой роли вальца) просто пример. весёлый ехидный глокта вполне мог подняться до таких высот в кино при грамотном кастинге и гриме.


Текущее время: 09:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.