Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Видеоигры (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Dragon Age. Все игры серии (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=7918)

komrad13 06.11.2012 21:55

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1446549)
Не знаю, что за ощущения, в конце там все имеющиеся истории закончили, просто сделан задел на продолжение. Точно так же, как и в первой части.

История стража в DA:O таки выглядит законченной, а вот Хоука-нет. И при этом в третьей части на историю Хоука забьют, так её и не завершив.
Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1446549)
Какие мотивы? Мотивы главгероя для троп оставили, гномов оставили. А брату Варрика даже придумали.

Первоначально в сценарии семья Хоука свалили в Глубинные тропи из-за храмовников, но эту линию вырезали, потом прикрутили братца и квест собери 100 золотых. По сравнению с первоначальным вариантом все-таки слабовато, да и до конца непонятно, почему Варрик для похода выбрал именно Хоука, а не другого искателя приключений на свою задницу.

Al Bundy 06.11.2012 22:24

Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 1446554)
История стража в DA:O таки выглядит законченной, а вот Хоука-нет. И при этом в третьей части на историю Хоука забьют, так её и не завершив.

История Стража еще не история ДАО. Вот история последней и не выглядит, и не является законченной, там тупо задел на сиквел, нисколько не скрываемый. Как и в случае ДА2. И на Хоука не забьют, с чего ты взял - его обещались продолжить. Единственное, из-за того, что массам ДА2 показалось провалом, могут сократить его участие.

Цитата:

Первоначально в сценарии семья Хоука свалили в Глубинные тропи из-за храмовников, но эту линию вырезали, потом прикрутили братца и квест собери 100 золотых. По сравнению с первоначальным вариантом все-таки слабовато, да и до конца непонятно, почему Варрик для похода выбрал именно Хоука, а не другого искателя приключений на свою задницу.
Мотив героя, независимо от семьи в тропах или простой бедности, выглядит более чем достаточным, а Варрик взял с собой именно Хоука, ибо наслышан - как и многие за год его трудов в городе. Об этом говорится и Варриком, и некоторыми нпс.

Halstein 07.11.2012 06:51

Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1446374)
А поделиться?

А почитать выше? Стиль идет в одну сторону, повествование в другую как минимум. Замашка на серьезную историю при примитивном исполнении. О какой согласованности процесса можно говорить?

Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1446374)
Оп-ля. Сдаётся мне, в обратной ситуации Вы бы заявили о примитивном желании оставить всё без изменений.

Вы так хорошо меня знаете? Прямо лучше меня самого. Оригинальность может быть разной. Когда она основана на свежей и выдержанной идее, обогащающей продукт - это одно. Когда отлаженный сбалансированный процесс ломается непонятно ради чего и прикрывается пафосными отговорками - уже другое. Может я излишне категорично выразился, но тем не менее. Во второй части много крайне неудачных нововведений, которые разработчики упорно оправдывали в стиле "вы просто ничего не понимаете и не хотите изменений!"

Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1446374)
но совсем бреда то не надо

Повежливее, ок? Я не в обиде, но совершенно необязательно повышать градус драматизма а ровном месте, тут этим и так многие занимаются :)

komrad13 07.11.2012 07:17

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1446568)
История Стража еще не история ДАО. Вот история последней и не выглядит, и не является законченной, там тупо задел на сиквел, нисколько не скрываемый. Как и в случае ДА2. И на Хоука не забьют, с чего ты взял - его обещались продолжить. Единственное, из-за того, что массам ДА2 показалось провалом, могут сократить его участие.

В комиксах, но не в игре. Но это совсем не то. Третья часть будет посвящена инквизитору. И это совсем не отменяет того, что игру оборвали на серидине повествования, раз ты сам это признал. А история DA:O, хоть и допускает продолжение, выглядит более законченной - Страж стал героем, Ферелден спасен, выбран правители правители Оразмара и Ферелдена, чего тут незаконченного? Ну да, темный ритуал, но его выпилили из канона.

Цитата:

Мотив героя, независимо от семьи в тропах или простой бедности, выглядит более чем достаточным, а Варрик взял с собой именно Хоука, ибо наслышан - как и многие за год его трудов в городе. Об этом говорится и Варриком, и некоторыми нпс.
Хмырь, который набил 100 золотых за несколько месяцев, вполне мог обойтись без этого похода. А если ещё учитывать его любовь к порождениям тьмы... Вариант с храмовниками и семьей был интереснее, да и мотивация гораздо лучше чувствовалась.

Al Bundy 07.11.2012 08:52

Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 1446640)
В комиксах, но не в игре. Но это совсем не то. Третья часть будет посвящена инквизитору. И это совсем не отменяет того, что игру оборвали на серидине повествования, раз ты сам это признал.

Где я это признавал?) Наличие задела на сиквел никогда не было даже близко равно обрыву на середине повествования. Его, разумеется, в ДА2 нет и в помине. Там полностью закончены все начатые истории, и сделан задел на новую - на восстание магов. Так же, как в ДАО - на рождение ребенка. И Инквизитор это не Серый страж же. Как и не Хоук. В каком месте здесь не забьют на Стража, но забьют на Хоука?

Так что история ДА2 не оборвана по фактам. Данное ощущение, если и возникает, то не по вине сценаристов.

Цитата:

А история DA:O, хоть и допускает продолжение, выглядит более законченной - Страж стал героем, Ферелден спасен, выбран правители правители Оразмара и Ферелдена, чего тут незаконченного? Ну да, темный ритуал, но его выпилили из канона.
И что за двойные стандарты лол, Хоук спас Киркволл от всех грозивших опасностей, город подвергся лишь новой в виде восстания магов, и это новая история, как и ребенок (незаконченный элемент в ДАО), Хоук поднялся в Киркволе, спас себя и семью от преследования, разобрался с Кунари, разобрался с тиранами-храмовниками и психами-магами, отправился из Кирквола гулять. Такая же законченность, как и в ДАО.

Цитата:

Хмырь, который набил 100 золотых за несколько месяцев, вполне мог обойтись без этого похода.
Подразумевалось, что он наскребал по сусекам и там не было больше работы

Цитата:

Вариант с храмовниками и семьей был интереснее, да и мотивация гораздо лучше чувствовалась.
Не знаю, смотря как оформить, если те же семейные сопли, что и в Фолле3, то извините, лучше бабло, и так или иначе, твоя претензия к мотивациям оказывается вовсе не такой критичной, поначалу-то ты говорил, что она не прописана, а оказалось, что тебе просто нра больше про семью, чем та, которая есть

komrad13 07.11.2012 09:14

Да, спас Киркволл, после восстания пол-города разрушена, Башни Магов нет, как минимум половина стражи и храмовников погибло, начальства, которое это все разгребало бы, тоже нет, наместнику (погибшему от кунари) замену не нашли, глав церкви, храмовников и магов стараниями команды Хоука тоже повыпиливали, начальница стражи свалила из Кирквола. Хоук и команда оставили после себя разрушенный город, если бы их не было, город может быть даже был целее. А Серый Страж объединил страну и закончил Гражданскую Войну(не без проблем, конечно), а также определил правителей, которые будут разгребать последствия Мора.
Цитата:

. В каком месте здесь не забьют на Стража
История Серого закончена, он сделал все, что от него требовалось. А у Хоука по ощущениям все только начинается.

Al Bundy 07.11.2012 09:25

Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 1446665)
Да, спас Киркволл, после восстания пол-города разрушена, Башни Магов нет, как минимум половина стражи и храмовников погибло, начальства, которое это все разгребало бы, тоже нет, наместнику (погибшему от кунари) замену не нашли, глав церкви, храмовников и магов стараниями команды Хоука тоже повыпиливали, начальница стражи свалила из Кирквола. Хоук и команда оставили после себя разрушенный город, если бы их не было, город может быть даже был целее.

Я не знаю, по каким законам произведения ты полагаешь законченным произведение только если там все цело и хорошо, но так делаются, в основном покемоны, а без Хоука, разумеется, ничего целее бы не было, кунари повыносили бы всех жителей и на том бы закончилось. Если бы нет, магов бы продолжили терроризировать. Это не история про спасение города, я не совсем так выразился, история про спасение - это все же детсад, потому такую и выбрали для ДАО. Это история про попытку решить проблемы. И к каждой поставленной проблеме было применено решение, просто с последней из трех проблем разобрались не совсем в стиле детского мультика. Это не делает сюжет незаконченным, есличо.

Цитата:

История Серого закончена, он сделал все, что от него требовалось. А у Хоука по ощущениям все только начинается.
Это ощущение возникает потому, что история Серого примитивная, он как болванчик, выполнивший линейное задание, без прошлого и без будущего, живущий только в рамках показанного сюжета. Может я не прав, конечно, но вообще уже давно считаю, что такой худприем - это уныло и неталантливо. При этом есть куча законченных произведений, в которых герои имеют и прошлое и будущее. И такой подход разумеется лучше, делает характеры живее. Так же и тут. Объективно у нас нет никакого обрыва посреди произведения, т.к. все заявленные линии закончены. Просто герои тут не болванчики и подразумевается, что они не превращаются по завершении сюжета в стоящих на одном месте непесей с прописанным текстом на все случаи жизни.

komrad13 07.11.2012 09:47

Они хотели из Хоука второго Шепарда сделать, и по идее в третьей части он должен быть ГГ, но реакцию фанатов мы знаем, и решили запилить нового ГГ-инквизитора. Концовка намекала, что в продолжении в истории будет крутиться вокруг него, но нет на него забили, читайте комиксы.

Al Bundy 07.11.2012 09:56

Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 1446678)
Они хотели из Хоука второго Шепарда сделать, и по идее в третьей части он должен быть ГГ, но реакцию фанатов мы знаем, и решили запилить нового ГГ-инквизитора. Концовка намекала, что в продолжении в истории будет крутиться вокруг него, но нет на него забили, читайте комиксы.

Это лишь означает, что решили не делать новых историй про Хоука. Все заявленные, повторюсь, разрулены в разной степени. "Обрыв на середине" - это, буквально, когда половина истории проходит, половина нет. У нас же завершение трех историй и только самое начало новой. И то, не истории Хоука, а истории восстания магов. Про Хоука вообще ничего толком не говорят, кроме того, что он ушел из города и что-то будет делать.

komrad13 07.11.2012 10:25

А Инквизиторша Варрика просто допращивала, да?

Red Fox 07.11.2012 12:35

Halstein, вопрос про то, держали ли вы свечку над разработкой "Dragon Age II", предсказуемо пропущен + признание двойных стандартов в плане оригинальности/консервативности. Круто.

Halstein 07.11.2012 12:54

Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1446782)
Halstein, вопрос про то, держали ли вы свечку над разработкой "Dragon Age II", предсказуемо пропущен + признание двойных стандартов. Круто.

Вопрос-то был риторический? Нет, не держал, как и остальные участники дискуссии, надо полагать. И что? Что я высказываю не 100%-й факт, а свое мнение на этот счет? По-моему, это понятно и без картинного апеллирования к свечкам и двойным стандартам.

Элвенлорд Гримуар 07.11.2012 13:40

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1446668)
не превращаются по завершении сюжета в стоящих на одном месте непесей с прописанным текстом на все случаи жизни.

Да, конечно. Кроме сопартийцев Хуока и Фейнриэля в одном варианте они превращаются в трупы. Ой, как это реалистично!

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1446683)
У нас же завершение трех историй

Первая часть - это не история, а набор слабо скучкованных заданий, в котором можно найти гомиков, извращенок и прочих психов, а также поработать приношайкой и убивайкой. Третья обрывается на полуслове, так что она - не более чем кусок истории, которая никогда и не будет рассказана. Кстати, в Расколе было написано, что всех Киркволлских магов повырезали. Ну, кроме тех, кто не успели сбежать.

Shkloboo 07.11.2012 13:54

Цитата:

набор слабо скучкованных заданий, в котором можно найти гомиков, извращенок и прочих психов, а также поработать приношайкой и убивайкой.
Вобще-то эти задания один в один повторяют то, чем мы занимались в ДАО - чистка данжа (сокращенного в разы) с "выбором стороны", особо не на что не влияющим.
Чем занимается герой в Лотеринге и Денериме (если рванет туда сразу после Лотеринга)? Правильно, "попрошайкает" и "убивайкает".

lolnoob 07.11.2012 14:09

Чтобы быть ДАО-фаном, нужно не играть в ДАО.

Элвенлорд Гримуар 07.11.2012 14:55

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1446830)
"попрошайкает"

Приношайкает. Если уж цитировать начали, то хоть делайте это правильно.

Shkloboo 07.11.2012 16:34

Ну, а по существу есть что возразить? Вы, я смотрю, ничего из того что вам говорят не коментируете по существу. Может пора признать, что возразить попросту нечего?

Кстати, это не цитатирование, так что притензия опять не по существу.

И, еще один момент, вы уж попробуйте определится, а то у вас то
Цитата:

Сообщение от Элвенлорд Гримуар (Сообщение 1443392)
Зато дают деньги! PROFIT

то
Цитата:

набор слабо скучкованных заданий, в котором можно найти гомиков, извращенок и прочих психов, а также поработать приношайкой и убивайкой.
Двойные стандарты фанбоев такие двойные.

Al Bundy 07.11.2012 19:14

Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 1446698)
А Инквизиторша Варрика просто допращивала, да?

Нет, а что? Варрик-то, я надеюсь, будет не только в комиксах!

Цитата:

Сообщение от Элвенлорд Гримуар (Сообщение 1446823)
Да, конечно. Кроме сопартийцев Хуока и Фейнриэля в одном варианте они превращаются в трупы. Ой, как это реалистично!

О чем ты, какие трупы?

Цитата:

Первая часть - это не история, а набор слабо скучкованных заданий, в котором можно найти гомиков, извращенок и прочих психов, а также поработать приношайкой и убивайкой.
Это история, что ты несешь. История сбора средств на путешествие в глубины, чтобы собрать еще больше средств и подняться в городе с семьей, а так же защитить себя от преследователей финансово. Эта история немногим сложнее всего сюжета ДАО, однако она не такая детская и наивная хотя бы хотя бы.

Цитата:

Третья обрывается на полуслове, так что она - не более чем кусок истории, которая никогда и не будет рассказана.
Не, третья рассказана полностью, как я и показал выше. Никакого "полуслова" там нет, если есть, покаж

BloodRavenCaptain 07.11.2012 19:43

Посаны, что лучше всего качать Морриган?

Элвенлорд Гримуар 08.11.2012 01:08

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1446939)
Двойные стандарты фанбоев такие двойные.

В ДА:О задания типа убей-принеси реально интереснее. Так что никакие это не двойные стандарты, а Реальная Правда Жизни.

komrad13 08.11.2012 07:48

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1447020)
Нет, а что? Варрик-то, я надеюсь, будет не только в комиксах!

Инквизиторша интересовалась конкретно Хоуком, а не восстанием, и передала материалы про Хоука Лелиане. Какие намеки могут быть прозрачнее, что история в продолжении должна была крутиться вокруг Хоука. От "концовки" веяло ощущением, что самое интересное только начинается.

Элвенлорд Гримуар 08.11.2012 08:10

Скрытый текст - Немного слоганов с двумя сопартийцами из Ориджин:
Скрытый текст - Советую сюда не заглядывать!:
Скрытый текст - Это не смешно. Ну, наверное.:
Скрытый текст - Изредка встречается мат:
Запор? Вам поможет просраться "Морриган" в капсулах!
Водка "Морриган" - отдыхай вечно!
Новая книга "Морриган для чайников" уже в продаже
Морриган - для лучшего будущего.
Пять минут дела подождут. Морриган.
Морриган в нарезке - запах мягкий, а не резкий!
Почему Морриган лучше пива? А разве ты скажешь друзьям, что трахал пиво 2 часа?
Ерш для унитаза "Морриган" - и следа не останется!
Хорошо иметь домик в деревне! А ещё лучше иметь Морриган!
Морриган делает твой день веселее.
Утро начинается с Зевран.
Даже у последнего засранца есть Зевран!
Акустика Зевран - мега бас, аж вытек глаз!
Новый электрошокер от компании apple - iЗевран!
Зевран. Холодное совершенство.
Замучал кашель? Положи под язык Зевран и забудь о проблеме!
Джинсы Зевран - заряди свой зад энергией!
Новый "Зевран" - доверься ему и пятен нет!
Зевран знает всё о твоих желаниях!
Зевран. Естественная защита каждое утро. Естественные проблемы каждый день.
Перейдём на Зевран?
Презервативы "Зевран" - ты не виноват!
Новая книга "Зевран для чайников" уже в продаже
Зевран - освежение натуральной прохладой.
Бетономешалки "Зевран". Крутой замес.
Чистый Зевран. Чистая мощь!
Спектакль "Зевран идёт нахуй" - новый шедевр в жанре фентези!
Каждый извращенец мечтает о Зевран.
Зевран - одно имя, одна легенда.
Новые анальные свечи "Зевран проткнул ваше очко" избавят вас от гемороя!
Зевран. Пацаны поймут.
Зевран - каждому нужна капля святого.
Только Зевран, только хардкор!
Зевран не дает отдохнуть.
Зевран, или терпи дальше!
Дезодорант "Зевран" - ни пота, ни запаха
Едем на дачу - Зевран в придачу!
Зевран подходит для всей полости рта
Кофе-Шоп "Велёлый Зевран" - с нами вас торкнет, чуваки
Зевран позволит жить полной жизнью
Новый "Орбит Зевран", на вкус действительно как Зевран!
Зевран - чтобы жизнь не кончалась.
Сосалки "Зевран" - мы научили мир сосать!
Йад дозированный в бутылочках "Зевран" - выпей, если КГ/АМ написал!
Зевран делает это дольше всех!
Покупай новый альбом готической группы "Black Death Зевран"! Слушай "Black Death Зевран" и будь ТРУЪ!
Зевран - ваш новый ангел-хранитель.
Новый Зевран со вкусом травы! Почувствуй себя бараном!
Зевран наведёт стрелки на брюках
Зевран. Ведь вы этого достойны!
Это безумие!? Это Зевран!!!
Терроризм стал опаснее. Секс стал безопаснее. Презервативы "Зевран".
Зевран - на радость детям!
Зевран лишним не бывает.
Зевран окрыля-я-е-т!..
Глазные капли "Зевран". Почувствуй как сгорают твои глаза!
В кармане Зевран - на улице лето!
Зевран не гнётся даже при -273 по цельсию!
Почему Зевран лучше пива? А разве ты скажешь друзьям, что трахал пиво 2 часа?
Новое молоко "Зевран Active" с огурцом




Al Bundy 08.11.2012 09:40

Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 1447126)
Инквизиторша интересовалась конкретно Хоуком, а не восстанием, и передала материалы про Хоука Лелиане. Какие намеки могут быть прозрачнее, что история в продолжении должна была крутиться вокруг Хоука. От "концовки" веяло ощущением, что самое интересное только начинается.

Инквизиторша интересовалась конкретно Хоуков в Киркволле, на что получила исчерпывающие ответы. В дальнейшем достаточно показать, чем Хоук так взбудоражил инквизицию и линия будет закрыта. Ощущение, что продолжение должно крутиться вокруг Хоука, не означает, что данная история не закончена. Она означает, как я сто раз уже объяснил, что дан задел на сиквел. Точно так же, как если не будет рассказано про ребенка из концовки ДАО никак, кроме комиксов, это не сделает саму историю ДАО незаконченной, хотя сделает намеки на сиквел лишними. Так же и тут. Это не имеет никакого отношения к "обрывам на середине", которые вы проповедуете.

komrad13 08.11.2012 10:32

Но история Хоука выглядит все равно незаконченной, хм.

Shkloboo 08.11.2012 10:47

Цитата:

В ДА:О задания типа убей-принеси реально интереснее. Так что никакие это не двойные стандарты, а Реальная Правда Жизни.
Чем уже упоминаемые в теме задания про убийства на полянке в Лотеринге "реально интереснее" аналогичных в ДА2?

Элвенлорд Гримуар 08.11.2012 11:32

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1447170)
Чем уже упоминаемые в теме задания про убийства на полянке в Лотеринге "реально интереснее" аналогичных в ДА2?

Я имел в виду убей Хозяйку леса и принеси Корону Орзаммара. ))))))))

Shkloboo 08.11.2012 11:43

Цитата:

Я имел в виду убей Хозяйку леса
Суть задания сводится к очистке длинного унылого подземелья и выбору в конце. Таких заданий и в ДА2 полно, только подземелья в разы короче.
Вопрос: в чем же тут превосходство ДАО? В длинне одинаковых коридоров?

Al Bundy 08.11.2012 12:15

Цитата:

Сообщение от Halstein (Сообщение 1446636)
А почитать выше? Стиль идет в одну сторону, повествование в другую как минимум. Замашка на серьезную историю при примитивном исполнении. О какой согласованности процесса можно говорить?

Ты оставляешь доводы без внимания! У ДА2 совершенно обычный стиль, он не серьезный, и не детский, и не анимэшный. По парочке мечей и боевке нельзя судить о стиле вцелом. Соответственно, нет никакого противоречия между серьезностью истории и исполнением.

Элвенлорд Гримуар 08.11.2012 12:29

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1447219)
Вопрос: в чем же тут превосходство ДАО? В длинне одинаковых коридоров?

В логике происходящего. Естественно, фанбойчикам ДА2 это непонятно.

Shkloboo 08.11.2012 12:42

Цитата:

В логике происходящего.
Почему бы вам не попытаться её раскрыть?

Элвенлорд Гримуар 08.11.2012 14:38

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1447253)
Почему бы вам не попытаться её раскрыть?

Потому что все истинные фанаты ДА:О и так её прекрасно знают, а посторонним про неё рассказывать запрещено.

Shkloboo 08.11.2012 14:52

Иначе говоря, ваши посты (в этой теме) есть набор абсолютно пустых ничего не стоящих фраз. Что и требовалось доказать.:lol:

Элвенлорд Гримуар 08.11.2012 15:20

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1447343)
Иначе говоря, ваши посты (в этой теме) есть набор абсолютно пустых ничего не стоящих фраз. Что и требовалось доказать.

То есть вы считаете, что ваши потуги обелить абсолютный ноль под название Mage and Templar's Age не набор абсолютно пустых ничего не стоящих фраз? Я прям не могу.

Лааадно, придётся раскрыть секреты и таинства Братства Поклонников Алистера и Гнилого Дракоши. Во-первых, Начало пронизано единым сюжетом от начала и до конца. Если от него отрезать кусок, то он станет... гммм... менее эпичным и понятным. А вот если сделать тоже со Вторым, то менее понятно не станет и эпики не убавится - её там нет. Как, впрочем и логики происходящего. Во-вторых, в Начале надо спасти Мир, а не банально набить кошелёк потолще и рожи врагов посильнее. Вот если бы СС не справился с Мором, то и Киркволла не было бы. А вот если посмотреть на Второй, то все так называемые истории высосаны из пальца и переходы из одной в другую смотрятся... малость натянуто. Если бы они шли сплошняком, а не через ТРИ ГОДА КАЖДАЯ, тогда да, можно было бы что-то сказать в защиту этой жалкой поделки. В-третьих, у СС есть чёткая цель - убить Гнилого Дракона сотоварищи. А вот у Хуока её нет. Он просто пытается не сдохнуть раньше времени, набить кошелёк потолще и набить рожи врагов посильнее. В-четвёртых, в Начале есть чётко названный злодей, которого дают вырезать в конце. А вот во Втором никто, кроме психички Мередит на злодея не тянет. И, в-главных (ну, это для меня) в Начале нормальные такие эльфы. Правда, низковаты, но... А вот во Втором они похожи на жителей Марса, смоделированных пьяной лягушкой под страхом смертной казни.

Shkloboo 12.11.2012 12:15

Цитата:

Если от него отрезать кусок, то он станет... гммм... менее эпичным и понятным.
Ну, вот допустим, мы отрезали кусок про оборотней и эльфов - какого эпика вы лишитесь и что вам будет непонятно?:lol::lol:

BloodRavenCaptain 12.11.2012 16:23

Цитата:

Сообщение от Элвенлорд Гримуар (Сообщение 1447355)
Лааадно, придётся раскрыть секреты и таинства Братства Поклонников Алистера и Гнилого Дракоши. Во-первых, Начало пронизано единым сюжетом от начала и до конца. Если от него отрезать кусок, то он станет... гммм... менее эпичным и понятным. А вот если сделать тоже со Вторым, то менее понятно не станет и эпики не убавится - её там нет. Как, впрочем и логики происходящего. Во-вторых, в Начале надо спасти Мир, а не банально набить кошелёк потолще и рожи врагов посильнее. Вот если бы СС не справился с Мором, то и Киркволла не было бы. А вот если посмотреть на Второй, то все так называемые истории высосаны из пальца и переходы из одной в другую смотрятся... малость натянуто. Если бы они шли сплошняком, а не через ТРИ ГОДА КАЖДАЯ, тогда да, можно было бы что-то сказать в защиту этой жалкой поделки. В-третьих, у СС есть чёткая цель - убить Гнилого Дракона сотоварищи. А вот у Хуока её нет. Он просто пытается не сдохнуть раньше времени, набить кошелёк потолще и набить рожи врагов посильнее. В-четвёртых, в Начале есть чётко названный злодей, которого дают вырезать в конце. А вот во Втором никто, кроме психички Мередит на злодея не тянет. И, в-главных (ну, это для меня) в Начале нормальные такие эльфы. Правда, низковаты, но... А вот во Втором они похожи на жителей Марса, смоделированных пьяной лягушкой под страхом смертной казни.

По-моему, ты только что расписал причины, по которым вторая часть с точки зрения Банди лучше. С другой стороны, для меня она всё равно кусок необработанного дерьма для тех, кому не хватило Файнал Фэнтези XIII.

Элвенлорд Гримуар 12.11.2012 17:36

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1449080)
мы отрезали кусок про оборотней и эльфов

Дак ведь эльфов же вырезали! Хотя на Тедасе сейчас они не так уж и эпичны. Вот во времена до Тевинтера... Это да. А непонятно будет, что СС старались, заключали договора с эльфами, а их вдруг взяли и вырезали. :D

Shkloboo 13.11.2012 10:13

Цитата:

А непонятно будет, что СС старались, заключали договора с эльфами, а их вдруг взяли и вырезали. :D
Ну вот, допустим, эльфов нет в бумажках Стражей, их квеста и их локации тоже нет.
Расскажите какой эпик и, что там еще было, а, вот, "понятность", вы потеряли?
Цитата:

в Начале есть чётко названный злодей
Настолько четко, что даже на этом форуме спорили, кто же он: архидемон, Логейн или абстрактные человеческие пороки?

Одинокий странник 13.11.2012 15:36

Недавно перепрошёл ДА 2 на Xbox 360. Играл за девушку Хоук. Стиль моей игры довольно жётский. Никаких поблажек магам и другим бандитам. Я за Тамплиеров.
Сюжет игры довольно сильно сдал в эпичности, но при этом хорошо раскрыл проблемы маленького человека, который попал в водоворот событий, и при этом сумел занять высокое положение в обществе. Мне могут сказать, что это было во многих играх. Соглашусь. Но при этом замечу, что по сравнению с Серым Сражем из ДАО, Хоук не выглядит картонкой. Он живой, весёлый и предпреимчивый.
Конфликт магов и храмовников, был хорошо показан в Ферелдене. И Биоваровцы решили показать развитие отношений между двумя этими организациями. Церковь слаба, а её каноны устарели для магов. Требовался новый подход к решению этой проблемы. Но ничего не вышло, и всё погрузилось в Хаос. Даже гг Хоук не смог в нём разобраться. И это его выделяет среди многих гг подобных игр. Серый страж одолел Мор, и все счастливы. А с магами и тамплиерами, не всё так просто. Вековая вражда, так просто не пройдёт.
Спутники Хоука довольно харизматичны. Из них мне нравятся - Изабелла, Варрик и Фенрис. Единственное, что мне не понравилось в персонажах, так их голубизна. Пришлось мне пойти в лесбиянки, и замутить с Изабеллой.
Из минусов игры, я бы отметил одинаковость локаций и баги. У меня Мерридит в конце зависла.

Элвенлорд Гримуар 13.11.2012 16:30

Цитата:

Сообщение от Одинокий странник (Сообщение 1449991)
Церковь слаба

Настолько слаба, что поручает усмирённым исследовать одержимость, а потом её "кидают" фиговники и Искатели Лжи.

Shkloboo 14.11.2012 12:05

Цитата:

Церковь слаба, а её каноны устарели для магов.
Каноны церкви устарели для магов задолго до появления самой церкви.:lol::lol::lol:

Элвенлорд Гримуар 15.11.2012 05:27

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1450795)
Каноны церкви устарели для магов задолго до появления самой церкви

Я вообще думаю, что для большинства разумных магов эти "каноны" вообще хоть что-то когда-либо значили. ))))))))

Одинокий странник 15.11.2012 17:26

Цитата:

Сообщение от Элвенлорд Гримуар (Сообщение 1451333)
Я вообще думаю, что для большинства разумных магов эти "каноны" вообще хоть что-то когда-либо значили.

Для первых последователей Андрасте среди магов, определёно значали. А потом, когда грани разумного были нарушены, то их стали нарушать. А тевентирским магам изначально было до лампочки ограничения. Их же не коснулся крестовый поход Андрасте.

Tillien 15.11.2012 19:27

Цитата:

Сообщение от Одинокий странник (Сообщение 1451859)
Их же не коснулся крестовый поход Андрасте.

Крестовый поход был направлен против Тевинтера и закончился смертью Андрасте от рук тевинтерского магистра. Как это могло не коснуться тамошних магов?

Элвенлорд Гримуар 15.11.2012 20:01

Цитата:

Сообщение от Tillien (Сообщение 1451958)
Как это могло не коснуться тамошних магов?

Ну, они были неизмеримо круты и сильны. Что им какая-то психичка? Чхать на неё с высокой башни Минратоуса!

Tillien 15.11.2012 20:13

Ну, чхать на кого-то с высокой башни попросту неприлично. К тому же, потребовалось предательство генерала, чтобы её пленить.

Одинокий странник 16.11.2012 11:30

Tillien, крестовый поход Андрасте охватил только Юг мира "Эпохи Драконов", а север материка где распологался центр Тевинтера не был так сильно затронут. Рабство не было до конца скинуто. Да и ограничения церкви, они соблюдали ещё меньше чем маги из остальной части мира. Прошлые успехи империи, заставили их плюнуть на ограничения церкви и создать свою церковь, которая была лишь марионеткой верхушки магов. Так во второй части говорили Фенрис и Андерс.

Элвенлорд Гримуар 16.11.2012 12:08

Одинокий странник, ага. У них церквой даже мужики правят. Черный жрец и его верные прихвостни. Так что для оплота истинной магии не всё ещё потеряно. Я вот думаю, если бы не кунички с Сегерона и Пар-Воллена, Тевинтер захватил бы как минимум Антиву и Неварру, а может и Вольную Марку тоже. А так ему приходится сдерживать атаки недо-тифлингов.

Shkloboo 16.11.2012 12:23

Цитата:

Так что для оплота истинной магии не всё ещё потеряно.
Когда биоваре решит сделать местом очередного ДА Тевинтер - вот тогда всё и будет потеряно, потому что вместо оплота мы увидим то же самое что и в предыдущих частях. Безумных магов одержимых демонами через одного.:lol:

Цитата:

А потом, когда грани разумного были нарушены, то их стали нарушать.
О чем это вы?
Цитата:

Ну, они были неизмеримо круты и сильны.
И проиграли. Чудеса крутизны.

П.С. Ну, так что там с логикой и эпичностью?:lol:

Одинокий странник 16.11.2012 19:16

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1452360)
О чем это вы?

Ну скажем так, маги занимались своими чарами под надзором храмовников. Успешно проводили эксперименты и обучение новых адептов, доказывая храмовникам то, что они не опасны для общества. А храмовники делали почти тоже самое (треновали новичков и изучали магию). В общем, полный синтез двух противоположностей. И тут выбьется наркоман, барыга лириума или религиозный фанатик в ряды рыцарей-командоров ордена, и настанут Ежовые дни магов. Читай историю права разрушения башен магов. Маги быстро смекнули, что пора менять существующий строй чтобы выжить. Всё очень просто.

Элвенлорд Гримуар 16.11.2012 20:49

Цитата:

Сообщение от Одинокий странник (Сообщение 1452691)
религиозный фанатик в ряды рыцарей-командоров ордена, и настанут Ежовые дни магов.

Звать его Лорд-Искатель Ламберт. Именно этот псих добился, чтобы Искатели Лжи и фиговники откололись от церкви. Но я так думаю, Дэвид свет наш Гейдер, ещё удивит по части сценария.
Скрытый текст - Из Асундера, который Раскол. СОДЕРЖЫТ СПОЙЛЕРУС МЕГА-МАСШТАБА!!!:
Может, Коль и забрал бумажку у эльфа-посыльного. Может - нет. Я надеюсь, что забрал. Хотя мог и не подозревать о её ценности.

Shkloboo 19.11.2012 12:21

Цитата:

что они не опасны для общества.
Т.е. они пытались убедить храмовников, что порождений тьмы и мора не существует и никогда не существовало. Почему-то им не удалось это сделать, наверно, коварный враг им помешал.
Цитата:

Маги быстро смекнули, что пора менять существующий строй чтобы выжить.
ДАО нам вполне четко показывает, в чем заключается смена строя для мага - это одержимость демонами и массовые убийства.
Цитата:

для большинства разумных магов
Кстати, различие между магами по степени разумности состоит в том, на каком этапе игры они будут одержимы демоном. Таким образом, маги из ДА2 немного разумнее своих коллег из ДАО.

Элвенлорд Гримуар 19.11.2012 13:38

Хочу обратить внимание игравших и читавших кодекс, на то, что в DAO маги не умеют телепортироваться и в кодексе об этом ясно говорится. В ДА2 они скачут по полю боя от любого чиха. Итог: ДА2 - глупая нелепица, которая не придерживается канонов своей же вселенной. Там даже рази и Вареник телепортироваться могут научиться. Что уж говорить о читерах-магах. )))))))

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1454259)
на каком этапе игры они будут одержимы демоном.

Ирвинг стал одержимым? Найн. Мерричка стала? Найн! Итог вашей унылой речи: ха-ха.

Shkloboo 19.11.2012 15:20

Немногочисленные исключения лишь подтверждают правило. Два персонажа против двух башен, полных магов. Вывод очевиден.
Конечно, если только вы не унылый псевдотруролевикЪ, записывающий в маги (воины, воры...) только членов своей группы, а остальных существ в игре - в разряд мобов.

Цитата:

не придерживается канонов своей же вселенной
А еще там у кунари (внезапно!) есть рога.
Фанам ДАО давно нужно понять, что никаких канонов вселенной ДАО нет в принципе. Но они уже провозгласили ДАО какой-то невесть какой великой игрой с эпической вселенной и уникальными канонами, естейственно глядя на вторую часть они испытывают боль в определенной части тела - все-таки одни рогатые кунари чего стоят. Ну, т.е. полное попрание "священных" заветов "великой" игры с "уникальной" вселенной (галактикой, ага).

Элвенлорд Гримуар 19.11.2012 15:33

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1454374)
А еще там у кунари есть рога.

Ну, в DAO нигде не говорилось, что у кунари нет рогов. А вот про перемещение в пространстве - говорилось. Я скорее фан Ривеллона, там эльфы эпичнее и драконы не такие... гммм... безмозглые.

Пысь. Сысь. Я против куничек ничего не имею. Только не надо, чтобы в следующей части у них выросли жабры и они оказались гермофродитами. А то совсем нехорошо получится.

Shkloboo 20.11.2012 10:51

Цитата:

Ну, в DAO нигде не говорилось, что у кунари нет рогов.
Там же есть обезьяна в клетке. Рогов у нее нет.:facepalm:

Элвенлорд Гримуар 20.11.2012 16:41

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1454756)
Там же есть один кунари в клетке. Рогов у него нет.

Сударь, не трогай Стэна, а? Я ведь и Новый посох замарать не побоюсь. Один из трёх нормальных чуваков, с которыми на задании чувствуешь себя реально защищённым. Ты ещё скажи, что Лелька лучше. Мва-ха-ха.

Al Bundy 20.11.2012 16:57

Цитата:

Сообщение от Элвенлорд Гримуар (Сообщение 1454969)
Сударь, не трогай Стэна, а?

Тебя подловили на незнании бросающегося в глаза: переработке кунарей при переходе к сиквелу!

Элвенлорд Гримуар 20.11.2012 18:05

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1454981)
Тебя подловили на незнании бросающегося в глаза: переработке кунарей при переходе к сиквелу!

НИГДЕ не было сказано, что у кунари есть рога. Где ваша логика прячется?

Al Bundy 20.11.2012 18:22

Цитата:

Сообщение от Элвенлорд Гримуар (Сообщение 1455035)
НИГДЕ не было сказано, что у кунари есть рога. Где ваша логика прячется?

Что ты поминаешь логику, рогатых кунари придумали позже, в ДАО про них ни слова, а чтобы себе не противоречить решили еще добавить, мол, кунари бывают разные, черные белые рогастые

Элвенлорд Гримуар 21.11.2012 12:54

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1455049)
кунари бывают разные, черные белые рогастые

А Кун это разве не вера? Типа андрастихи, Эльгархана с Митал и Богов-Драконов Тевинтера? "Не важно, есть у тебя роги или бел ты и пушист - ты усё равно кунари, друг мой!"


Текущее время: 02:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.